Фальшивые "Доказательства" в книгах Левашова

[Tovarishch.]

http://www.youtube.com/watch?v=MjkYKSyDQbs&list=FLNzdCEyByZzeJPL-L0vrcqQ&feature=mh_lolz

[rrr_7777]

Здравсвуйте, Валерий!
На очередных дискусиях поклонники Левашова преподнесли мне следующюю информацию.
В географическом описании мира к Всемирной истории Дионисия Петавиуса (изданном в 1659 году) о Тартарии сказано следующее:
Это огромная Империя, (не сравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит, она объединена прочными связями, в то время как те очень разрознены) ширящаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому ее «Великий Хан» или «Император» имеет много царств и провинций в своем подчинении, содержащих великое множество хороших городов.
Оригинальный текст  (англ.)
It is a great Empire, (not yielding to any other in largenesse of Countries, but to the King of Spain’s Dominions: whom also it exceeds, in that it is all united by some bond: whereas the other are very much disjoined) expanding 5400 miles from East to West, and 3600 form North to South; so that the great Cham or Emperour hereof, hath many great Realms and Provinces under him, containing a great number of good Towns.

Ссылка на этот труд - «A Geographicall Description of the World», London, printed by John Streater, 1659 (Георгафическое описание мира, Лондон, отпечатал Джон Стритер, 1659 год) http://www.pereplet.ru/gorm/data/petav_g.pdf
стр. 77-81

Хотел бы узнать Ваше подробное мнение на счет этой информации.

[Валерий]

Моё отношение к Тартарии я полно изложил здесь:
http://www.slovensk.su/msevm/a/vsyako-razno/95--q-q

В этой же книге на странице 25 читаем о Московии:

"Протяженность этой Империи - 3000 миль." Империя - заметим. Не государство, не область и ничего другого - Империя. Могла Империя Московия быть частью Империи Тартария?

Читаем:

ТАРТАРИЯ (в давние времена известная как Скифия, по имени их первого правителя Скифа, которого сначала называли Магогус (от Магог, сын Яфета), потомки которого и заселили эту страну) называется своими обитателями монгулами Тартарией по имени реки Тартар, которая омывает её большую часть. Это огромная Империя (несравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит, она объединена прочными связями, в то время как те очень разрознены), ширящаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому её Великий Хан или Император владеет многими царствами и провинциями, содержащими великое множество хороших городов.
На востоке она граничит с Китаем, морем Син или Восточным океаном и проливом Аниан. На западе – горами Imaus (Гималайский хребет), хотя существуют тартарские орды, которые признают власть Хана, по другую сторону от них; на юге – рекой Ганг и Оксус , которую сейчас мы называем Abia , Индостаном и верхней частью Китая, или, как утверждают некоторые, с горой …. , Каспийским морем и китайской стеной. На севере – со Скифским или Студёным океаном, на побережье которого столь холодно, что там никто не живёт. Кроме того есть ещё богатое и великое царство Катай , в центре которого находится город Камбалу , раскинувшийся на 24 итальянских мили по реке Полисанги (. Существуют также царства Тангут , Тендук , Камул , Таинфур  и Тибет , а также город и провинция Кайндо .

Граничит с Китаем? А как же заявления Левашова о том, что Китай - провинция Тартарии, её часть?


Или пусть объяснят такие сведения о религии Тартарии:

Относительно Тартарской религии: некоторые – магометане, которые ежедневно оглашают, что бог один. В Катае больше идолопоклонников, чем магометан, кто поклоняется двум богам: богу Небес, которого они просят о здоровье и вразумлении, и богу Земли, у которого есть жена и дети, которые заботятся об их стадах, посевах и т.д. Поэтому они просят эти вещи у него так: натирая рот его идола самым жирным мясом, когда они едят, а также его жены и детей (небольшие изображения которых есть в их домах), бульон выливают на улицу для духов. Они держат бога Небес на высоком месте, а Земли – на низком. Они полагают, что человеческие души – бессмертны, но переходят от одного тела к другому, согласно Пифагору. Они также поклоняются Солнцу, Луне и четырём стихиям. Они называют Папу римского и всех христиан неверными, собаками и идолопоклонниками.
Они никогда не постятся и не отмечают один день более, чем другой. Некоторые из них похожи на христиан или евреев, хотя их немного: это несторианцы – те, кто от Папистской и Греческой церкви, говоря, что у Христа две ипостаси; что Дева Мария – не Божья матерь; что их священники могут жениться так часто, как им заблагорассудится. Они говорят также, одно дело, чтобы быть Богу Словом, и другое – чтобы быть Христом. Они также не признают двух Эфесских соборов.
Их Патриарх, тот, кто проживает Мусале (Musal) в Месопотамии, не выбирается, но сын наследует отцу – первому избранному архиепископу. Среди них существует одна сильная и неестественная практика: они закармливают своих стариков жиром, сжигают их трупы, а пепел тщательно собирают и хранят, добавляя его в мясо, когда они едят. Пресвитер Иоанн, царь Катая или Тендука был разгромлен Великим Тартарином Ченгизом в 1162, через 40 лет после того, как он воспринял несторианскую веру, тем не менее, он остался властелином небольшой страны. Эти христиане-несторанцы распространили своё влияние до города Кампиона, некоторые из них остались в Тангуте, Сукире, Камбалу и других городах.

Что-то никак я не могу срастить эти данные с высказываниями Левашова. Где великая ведическая империя, которая не молится богам?

Но известно, что там царит тирания: жизнь и смерть происходит по слову Императора, которого простые люди зовут Тенью Духа и Сыном бессмертного Бога.

Простой вопрос - что за столица у этой Империи?

Тартары завоевали Грузинскую Армению, Трансильванию и Полонию в 1241 году под руководством генерала Батько.


И главное. Дионисий Петавиус - продолжатель дела Скалигера. Петавиус - иезуит, автор трудов, где он логически продолжает идеи так ненавидимого левашОвцами Скалигера. Где логика их рассуждений? Богослов, кардинал Римско-католической церкви - и говорит правду о Тартарии?
http://www.newchrono.ru/frame1/Methods/html/5.htm

[Валерий]

Дионисий Петавиус

Не помните, как Левашов называет христианство? Не культ ли Дионисия? В честь кого, стало быть, назван автор?
Впрочем, вот перевод нескольких частей из этой статьи Петавиуса. Можно судить самому, насколько они соответствует Левашову.

Тартария Азиатская или Московитская или Пустынная расположена на берегах реки Волга. Люди там живут, в основном, в шатрах и представляют собой войско, которое называется Орда. Они не остаются на одном месте дольше, чем заканчивается корм для их скота на пастбище, и в своих передвижениях ориентируются на Северную Звезду.
...
Древняя Тартария – колыбель этого народа, откуда они неистово распространились по всей Азии и Европе. Она упирается в Студёный океан. Простые люди живут в шатрах или под своими повозками. Однако у них есть четыре города. Один из которых называется Хорас (Choras), известный ханскими усыпальницами. В этой провинции находится пустыня Лоп (Lop), куда пришёл король Табор склонять их к иудаизму. Карл V сжёг его в Мантуе в 1540.

.....
 Тамерлан, которого называли Ярость Господня и Страхом Земли, женился на Джино (Gino), дочери и наследнице, и тем самым получил Тартарскую Империю, которую он разделил между своими сыновьями. А они, после его смерти потеряли всё, что он завоевал. Столица его – Самарканд – место пребывания Тамерлана, которую он обогатил добычей, привезённой из своих многочисленных походов. И есть у него ещё Бухара, где располагается правитель провинции.
.....
Первым из Великих Ханов или Императоров Тартарии был Чингиз в 1162 году, который, покоряя Mucham, последнего Короля Тендука и Катая, изменил имя Скифии на Тартарию: пятый после него был Тамерлан или Тамир Хан. Во времена его правления эта монархия была на самом своём пике могущества. Девятым был Тамор, после которого мы не знаем, кто был там правителем, и какие выдающиеся события там происходили, потому что говорили, что ни Тартары, ни Московиты, ни царь Китая не пускали к себе никого, кроме торговцев и послов, и не позволяли своим подданным выезжать за пределы своих стран.

[rrr_7777]

Моё отношение к Тартарии я полно изложил здесь:
http://www.slovensk.su/msevm/a/vsyako-razno/95--q-q

В этой же книге на странице 25 читаем о Московии:

"Протяженность этой Империи - 3000 миль." Империя - заметим. Не государство, не область и ничего другого - Империя. Могла Империя Московия быть частью Империи Тартария?

Читаем:Граничит с Китаем? А как же заявления Левашова о том, что Китай - провинция Тартарии, её часть?


Или пусть объяснят такие сведения о религии Тартарии:

Что-то никак я не могу срастить эти данные с высказываниями Левашова. Где великая ведическая империя, которая не молится богам?
Простой вопрос - что за столица у этой Империи?

Тартары завоевали Грузинскую Армению, Трансильванию и Полонию в 1241 году под руководством генерала Батько.


И главное. Дионисий Петавиус - продолжатель дела Скалигера. Петавиус - иезуит, автор трудов, где он логически продолжает идеи так ненавидимого левашОвцами Скалигера. Где логика их рассуждений? Богослов, кардинал Римско-католической церкви - и говорит правду о Тартарии?
http://www.newchrono.ru/frame1/Methods/html/5.htm

Спасибо за подробный ответ.
Ясно, что Левашов лжец и мутиловщик, но у меня есть вопрос, который касается не интерпритаций Левашова и его лже доводов, а о Тартарии как о территории или регионе или как о империи. Правильно ли я понял, что в данной информации Тартария приводится не как регион (как во многих источниках), а как Империя, которая соседствует и с Московией и с Китаем, и  население вероисповедует множество религий, или некоторые религии в извращенном виде? Верна ли эта информация, или Тартария все же является территорией и Дионисий Петавиус ошибается и путается в описании?

P.S. Некоторым Левашовцам уже по фене, что их гуру лжец и они перекидываются с обсуждений о лживости их кумира к "историческим" "дебатам" о исковеркании истории и о существовании "Империи Тартария" - блеска нашего яркого прошлого. Продвигается философия а-ля Фоменко-Носовского.

[Валерий]

Правильно ли я понял, что в данной информации Тартария приводится не как регион (как во многих источниках), а как Империя, которая соседствует и с Московией и с Китаем, и  население вероисповедует множество религий, или некоторые религии в извращенном виде? Верна ли эта информация, или Тартария все же является территорией и Дионисий Петавиус ошибается и путается в описании?

В этой книге, Петавиус пишет о ней как о Империи, действительно. Но сам он там никогда не был, да и не собирался. Упомянутая книга - энциклопедический сборник. Многократные переписывания, переводы, компиляции могли исказить первоначальный смысл, да и видно, что исказили. К примеру, факт, что Петавиус писал либо на французском, либо на латыни, а мы видим англоязычный текст. Авторы-путешественники могли использовать и голландский, и испанский, и немецкий языки - самые распространенные языки путешественников того времени. Грузинская армения, завоевание тартарами польши - разве не сигналы в ошибочности информации? В моей статье на словенске, например, видно, что Тартария - всё же наименование региона, подобно тому как называются Сибирь, Кавказ, Великая Степь и т.п.

Или как пример ошибочного перевода:
http://www.baumanrarebooks.com/rare-books/hennepin-father-louis/new-discovery-of-a-vast-country-in-america/84075.aspx

HENNEPIN, Father Louis. A New Discovery of a Vast Country in America. ISSUED WITH: A Continuation of the New Discovery. ISSUED WITH: An Account of Several New Discoveries in North-America. London: M. Bentley, et al., 1698.

Новые открытия обширных пространств в Америке. Именно такое же словосочетание vast coutry в Британской энциклопедии  Левашов обыгрывает, как "огромная страна".
Из Британской энциклопедии за 1773 год

И Сибирь и Тартария - country - пространства, территории.

Или вот здесь - огромный загородный дом. http://englishbuildings.blogspot.com/2011/04/lamport-northamptonshire.html


Или тут - огромная страна Швеция ?

[Taps]

Привет некоему "акадэмику" Левашову ...

*
Точную дату смерти Иисуса Христа определили геологи
Ученые вычислили: спаситель погиб на кресте 3 апреля 33 года нашей эры


Евангелист Матфей  отметил, что после того, как  распятый Иисус, "возопив громким голосом, испустил дух", "земля потряслась" (Матфей, 27: 50-51).

Как прямое указание на землетрясение расценили слова из Библии геологи германского исследовательского центра геонауки  (German Research Center for Geosciences).
И решили: если они определят,  когда же именно случилось это землетрясение, то установят точную дату смерти Иисуса Христа.

Определять взялись ученые под руководством Джефферсона Уильямса  (Jefferson Williams), которые обследовали обширные районы в окрестностях
Мертвого моря. В результате выяснилось, что около двух тысяч лет назад тут действительно было весьма сильное землетрясение.
Но данные давали разброс - от 26-го года нашей эры до 36-го.

Далее геологи воспользовались указаниями, имеющимися в Библии. Например, на то, что Сына Божьего распяли во время прокураторства Понтия Пилата.
Распяли в пятницу, в день после первой ночи полнолуния, после дня весеннего равноденствия.

А еще было похоже на то, что во время казни случилось солнечное затмение. По крайней мере Лука отметил: "Было же около шестого часа дня,
и сделалась тьма на всей земле до часа девятого. И померкло Солнце…"

По современным понятиям, тьма началась около 12.00 и закончилась к 15.00.



Смерть Иисуса совпала еще и с солнечным затмением.

Сложив все элементы головоломки воедино, ученые пришли к выводу: Иисус Христос умер на кресте в пятницу 3 апреля 33 года нашей эры примерно в 15.00.

Кстати, до немцев к аналогичному заключению пришли их европейские коллеги - Ливиу Мирчеа и Тибериу Опройу из Национальной обсерватории Румынии.
Но они пользовались исключительно астрономическими подсказками.
По данным румын, воскрес Иисус в 4 утра 5 апреля 33 года нашей эры.

Владимир ЛАГОВСКИЙ
http://planeta.moy.su/blog/tochnuju_datu_smerti_iisusa_khrista_opredelili_geologi/2012-05-25-20943

P.S. Любимец Коли и Светы - некий Радомир - умер на 1000 лет позже (ха-ха !)

[Tovarishch.]

Привет некоему "акадэмику" Левашову ...

*

Распяли в пятницу, в день после первой ночи полнолуния, после дня весеннего равноденствия.



Смерть Иисуса совпала еще и с солнечным затмением.

Ещё одни идиоты. Солнечное затмение бывает только в новолуние.

[Tovarishch.]

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/Z4hgg32XssE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[u4b]

Сложив все элементы головоломки воедино, ученые пришли к выводу: Иисус Христос умер на кресте в пятницу 3 апреля 33 года нашей эры примерно в 15.00.

Вы так усердно пытаетесь вывести Левашова на чистую воду, что сами публикуете фейковую информацию? Похвально, похвально.

В 33 году нашей эры не было солнечных затмений. Которых можно было бы наблюдать с суши  "=?
Но вы, конечно, можете попытаться убедить всех, что Христа распяли где-то в океане 

В этом можно убедиться, рассмотрев карту затмений с сайта Наса, вот тут: http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEatlas/SEatlas1/SEatlas0021.GIF

[Валерий]

Читаем в книге "Последнее обращение к человечеству"

Да, к тому же, гомосексуализм, который обвиняют, как причину распространения СПИДа, присущ человеческой природе с первых дней существования человека, как вида жи-вой природы. Об этом есть множество свидетельств, как в летописях, так и в литературе всех племён и народов, от появления человека на Земле и до наших дней...
Процент гомосексуалистов тоже не был больше, чем сейчас. Просто раньше людей бы-ло значительно меньше, чем сейчас и доля, приходящаяся на гомосексуалистов, в цифровом переводе, в наше время стала очень внушительной... К природе и причинам возникновения гомосексуализма мы вернёмся несколько позже, а сейчас — о причинах бума СПИДа в конце двадцатого века...
Как мы уже рассмотрели, основной причиной бума этого заболевания является сниже-ние активности защитных свойств организма до уровня, когда вирус СПИДа может согласо-ваться с организмом, и возникают благоприятные условия для его развития. Примем нор-мальный уровень активности защитного пси-поля иммунной системы за десять условных единиц (см. Рис.109). Будем считать, что при уровне, равном шести условным единицам, возникают благоприятные условия для вируса СПИДа, его развития в организме человека.
Опираясь на эти предположения, возможность внедрения в организм человека вируса СПИДа возникает тогда, когда уровень иммунной активности человека становится равным шести единицам. Вирус внедряется и начинается инкубационный период развития заболева-ния.
Особенности вируса СПИДа — в том, что он внедряется в хромосомы клеток костного мозга. После чего эти клетки, как на конвейере, начинают сами синтезировать всё новые и новые молекулы РНК вируса, которые в тех же самых клетках создают себе защитные бел-ковые оболочки. После этого через кровь вирус попадает всё в новые и новые участки кост-ного мозга, где происходит то же самое...
При этом вирус разрушает Т-лимфоциты организма человека. И через некоторое время концентрация вируса в организме достигает величины, при которой организм теряет такое количество Т-лимфоцитов, что уровень активности иммунной системы падает до двух ус-ловных единиц (см. Рис.109). При таком уровне активности иммунной системы уже многие инфекции получают благоприятные условия для своего развития.
Организм человека подвергается атаке многих инфекций и в то же время вирус СПИДа, продолжая развиваться в человеке, постепенно уничтожает все Т-лимфоциты. Организм становится абсолютно незащищённым и быстро погибает...

Не забываем прочесть ссылку

Когда писалась эта книга, я был убеждён в том, что вирус СПИДа реален, я даже предположить тогда не мог, что люди, особенно врачи, могут лгать всему миру, пугая всех смертельно опасным для человечества вирусом. Оказывается никто и никогда за всё время истерии по поводу СПИДа не получил культуру этого вируса. Вся истерия со СПИДом с самого начала была ничем иным, как специально созданной уткой, целью которой было получение очередных сверхприбылей. Люди умирают не от СПИДа, а от истощения иммунной системы! И вызвано это истощение иммунной системы не вирусом СПИДа, а другими причинами: огромными дозами антибиотиков, наркотиками и лекарст-вами, которые и приводят к практически полному разрушению иммунной системы человека. Подробнее об этом написано в гл.21, 1-го тома книги «Зеркало моей души».

Начнем с того, что вируса СПИДа на самом деле нет. Есть вирус ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, который вызывает болезнь  — ВИЧ-инфекцию, которая заканчивается синдромом приобретённого иммунодефицита (СПИД). Потому что врожденный иммунодефицит тоже существует.
Но сути дела это не меняет. Левашов говорит, что нет вируса, приводящего человека к потере иммунитета.

И начинаем рассуждать. Левашов был убежден, что вирус СПИДа реален. В упомянутой книге он объясняет действие вируса очень наглядно и толково (с точки зрения левашОвцев"). Присутствуют пси-поля, при уровне поля 0,6 от нормального возникают условия для заражения, и т.д. и т.п.
И вот позже оказывается, что эти слова были неправдой. Что нет вируса, никаких "через некоторое время концентрация вируса в организме достигает величины, при которой организм теряет такое количество Т-лимфоцитов, что уровень активности иммунной системы падает до двух условных единиц ", ничего это нет!

Есть после этого уверенность, что его слова о других вещах были правильными? Что он не "заблуждался" относительно других вещей и процессов? На мой взгляд, такой уверенности не может быть даже у самого упертого левашОвца.

[DenF]

говорили, что ни Тартары, ни Московиты, ни царь Китая не пускали к себе никого, кроме торговцев и послов, и не позволяли своим подданным выезжать за пределы своих стран.

Так вот он - "Железный занавес" откель!  &/
С каких времен повелось чепуху про нас собирать.... и распространять.... 

[Badhit]

Попал на этот форум, в эту тему со странички на Словенске http://www.slovensk.su/msevm/a/vsyako-razno/95--q-q
Вторая ссылка вела на форума самого Словенска, но почему-то на главную страницу (тему обсуждения данной статьи искать не стал), потому решил отписаться именно здесь. Может, кто даст сцыль на обсуждение темы в Словенске, буду признателен … удивляет отсутствие постов с «тыканьем» автора в очевидные ляпы, а то и откровенную подтасовку и обман.
Первое что хотелось бы отметить, что на этом форуме статья немного изменена относительно сайта. Второе, карты ужасного качества, на многих вообще ничего рассмотреть невозможно (не исключаю, что сам автор по таким убогим изображениям изучал материал). Не буду углубляться в тему того, в каких изданиях Британики освещается Тартария. А заострю внимание на самой статье, её аргументах и доказательной базе.
1. Начну прямо с начала

Поначалу удивляемся - Британника не знает столицы самой большой страны мира?! Ведь в статье нет ничего

Вот это номер, вот косяк так косяк, и правда ведь, ничего не сказано, следовательно, Тартария не является страной  .
Другое дело, если в энциклопедии посмотреть, например, England или Scotland, то уж там то … хмммммм, не одного слова про столицу.
Ааааа, так наверно надо посмотреть слово Britain, видимо там что-то есть … И ТУТ НЕТУ?!  Йошкин код, так эти британцы вообще безграмотные, столицы собственной не знают  .
Или быть может не было никогда этих стран/государств, так же как и Тартарии?! На ровне с Персией, Турцией и другими странами … А страной является только Россия/Московия, ведь там указано аж две столицы – Москва и Ленинград.
Отбросив сарказм, минуснём данный неразумный аргумент.
А для продвинутых юзверей, открою небольшую тайну: если посмотреть энциклопедию на слово Geography, то там (в табличке) можно найти всё что нас интересует про столицы, в том числе и про столицы трёх тартарий, которые входят в одну (надо думать Великую Тартарию), в той же таблице найдёте численность населения. Но это всё-таки сурьёзный уровень, не для словоблудов  "=?
2. Продолжим ...

Переводим:
"Тартария, обширная территория в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая."

Замечаем камень преткновения - перевод слова country . Те, кто изучал английский язык, понимают, что это слово на русский можно перевести многозначно.

Конечно же, слово country можно перевести по разному, даже как «деревня», но будет ли это разумно и правильно?! И вот аргумент в стиле самого Левашова:

Почему мы выбираем именно это значение?
Во-первых, vast - английское прилагательное, применяемое к предметам,  а не к понятиям. Обширный, безбрежный, огромный. К странам  применяется прилагательное great.

Совершенно не понятно, почему vast нельзя употреблять с названием страны? Это чья-то фантазия, или есть тому реальное обоснование? Я наверно, ограничен во взглядах … ибо «обширная/огромная страна» звучит для меня вполне лаконично. А слово great можно увидеть в энциклопедии разве что в связке Great-Britain. Ну и раз уж мы вычеркнули Тартарию, давайте вычеркнем ещё и Арабию, Италию и другие страны, которые в энциклопедии именуют «территорией» (т.е. country) … Индию то вы уже и без меня вычеркнули.
Так что, опять таки «в молоко».

В качестве второго аргумента в пользу «территории» приводится карта с коментом: http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/155344719.jpg

Я так и не осилил, что автор хотел этим сказать. Да, нет больше Арабии (она поделилась на несколько самостоятельных арабских государств), нет больше Персии (в 20м веке исчезла, в Иран переименовалась) … А вот Индия как была, так и осталась, лишь уменьшилась в территории (тоже пару лишних стран отпочковалось). В чём аргумент?!
И да, в Азии было не так много стран, на которых можно было бы заострить внимание (ввиду размера и, может быть, роли в истории). Любопытствующий может сам посмотреть различные старые карты и убедиться, что в своём большинстве на картах не найдёте ничего кроме: Арабии, Персии, Турции (Натолии), Индии, Китая, Тартарии … ну и какой-нибудь Грузии.

По поводу стран «Африка» и «Европа» куда смешнее, следующим постом оформлю.

[Badhit]

А дальше зачётный фейл  +@>

Вот аргУмент автора



Тыкаем на следующую ссылку и сличаем то, что помечено красным цветом и синим ... http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/23565277.jpg

Если по мнению автора слова ЕВРОПА, АФРИКА и АЗИЯ написаны тем же шрифтом что и Тартария или Mongol, то ему и окулист наверно не поможет, ровно как и другой доктор 
И если они одним шрифтом, то давайте и Персию, Арабию, Китай, Индию, Нубию и ещё много много чего вычеркнем из списка стран, пусть тоже будут территории непонятные 

Следующая картинка тоже самое


На деле же ... по ссылке можно посмотреть нормального качества карту, в отличие от той, что приводит автор http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/701660627.jpg
Вот разные названия в куче


Ну не возможно в здравом уме так лепить горбатого     

А дела простые. До 18 века на картах упоминались одновременно не только административные границы и названия, но и географические. Такие, как Европа, Африка, Великая Тартария, Индия . Не было таких стран - были территории. А уж на территориях располагались государства. Как сегодня мы говорим - Европа, Азия, Африка. Но стран таких нет...
После 18 века такая традиция отмерла. Вот и пропала с карт "Великая Тартария". Как пропали Галлия, Альбион, Гиберния, Гельвеция, Лапония, Скифия. Левашова не удивляет, что Скифия исчезла, нет? А ведь она на стольких картах!

Мне не ясно, чего автор так Индию то отрицает, мол не было такой страны и всё тут ... Если Тартарии территории, то с чего у них столицы имеются? И для чего приводить численность этого региона, а не стран, располагающихся на этом безкрайнем просторе?! К слову, и Индию это тоже касается ...
Галлия - это современная Франция    Московии тоже нету уже на картах, не заметил, там Российская Федерация теперь "выгравирована"?
А что у нас было до Московии-России? Вроде как Русь ... что-то я на картах данного названия не встречал  "=?   
Может не было Руси то?! Сразу Россия появилась ... 
Не вижу смысла в разборе дальнейших аргументов автора, этого достаточно, чтобы показать его полною несостоятельность.

И прежде чем бросаться на трёп Левашова как на красную тряпку, осознайте уже наконец, что у этого фантаста никогда не было никаких своих идей, всё он тащил с тырнета и от различных исследователей и "исследователей". И если он чего-то наплёл по своему как-то, то это не значит, что на всей этой теме можно ставить жирный крест. И с Тартарией в частности, надо было бы изучать карты ... она так-то мелькает на картах и атласах ещё в 19 веке  &{@

О покойниках либо хорошо, либо ничего ... "Он умер! Хорошоооооо!!!"
P.S. пытался сохранить дух общения, который вы тут создали ... надеюсь получилось ... уже боюсь, как бы не огрести от особо ярых правдоборцев 

[Валерий]

Совершенно не понятно, почему vast нельзя употреблять с названием страны? Это чья-то фантазия, или есть тому реальное обоснование? Я наверно, ограничен во взглядах … ибо «обширная/огромная страна» звучит для меня вполне лаконично.

Наверно, ограничен, ибо «обширная/огромная страна» это на русском языке, а "vast country" - на английском. А это, знаете ли разные вещи. Рекомендую почитать здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=126685.msg2558451#msg2558451 , чтобы не перепечатывать. Обширная страна Швеция мне особенно нравится.

В качестве второго аргумента в пользу «территории» приводится карта с коментом: http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/155344719.jpg

Я так и не осилил, что автор хотел этим сказать. Да, нет больше Арабии (она поделилась на несколько самостоятельных арабских государств), нет больше Персии (в 20м веке исчезла, в Иран переименовалась) … А вот Индия как была, так и осталась, лишь уменьшилась в территории (тоже пару лишних стран отпочковалось). В чём аргумент?!

Я не думаю, что Вы считаете, что в мире было всего лишь десять стран. Так что ирония не уместна. Да и ГОСУДАРСТВА Индия не было. Было империя Магадха, была империя Гуптов, империя Великих Моголов, но Индия была лишь частью суши, территорией, названием местности.

На деле же ... по ссылке можно посмотреть нормального качества карту, в отличие от той, что приводит автор http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/701660627.jpg
Вот разные названия в куче
Ну не возможно в здравом уме так лепить горбатого

А посмотрим!

Вы считаете, что Британские Острова тоже государство? И Зондские острова тоже? И Филлипинские? И Японские?
Кстати, на этой карте  на полуострове Индостан указана Империя Моголов. И синеньким обведено название. Так там была Индия или Империя Моголов? A Tartarie Deserte - что за страна? A Tartarie Septentrionale? A Tartarie du Kin? А?
Ну не возможно в здравом уме так лепить горбатого!!!

А для продвинутых юзверей, открою небольшую тайну: если посмотреть энциклопедию на слово Geography, то там (в табличке) можно найти всё что нас интересует про столицы, в том числе и про столицы трёх тартарий, которые входят в одну (надо думать Великую Тартарию), в той же таблице найдёте численность населения. Но это всё-таки сурьёзный уровень, не для словоблудов  

Прямо серьезный? Согласен. Но, для начала, надо ведь прочесть, что написано в этой таблице, верно?
Во-первых, capital на английском языке - не только "столица", но и "главный". Capital sities - главные города.
Далее.
Division and subdivision как переводим? Государства, страны, как?
Смотрим таблицу.
Государство Британские острова под номером 12 хорошо видно? ТурциюВЕвропе (#11) и ТурциюВАзии(#1) тоже хорошо? А государство Азиатские острова под номером 6? Может, их тоже замалчивают?
Численность населения в Британнике ведь в квадратных милях изменяют, верно?

Я думаю, что Вам, уважаемый, надо лучше учиться в школе, чтобы не говорить такие глупости...

Заодно, посмотрим, что говорит энциклопедия о "столицах Тартарий".
Про Chinyan вообще ничего, а про остальные вот что:

Ёлки-палки! У нас ещё и государство Узбекская Тартария объявилось. А Тобольск переехал в страну Сибирь!! Ведь так, по Вашей логике?
Таблица в "Британнике" сообщает о трёх Тартариях в Азии. Только о стране Малая Тартария «Британика» в таблице забыла упомянуть. Хотя на карте в этой же самой энциклопедии она есть. Так же как и "Московская Тартария" , которую тесно прижали к России (Московии).

А всё вместе это РУССКАЯ ИМПЕРИЯ (Russian Empire)

Обе карты из «Британики» за 1771 г. Описание у "Британники" с картой Европы не сходится; и в таблице одно, а на карте Азии другое.



Не вижу смысла в разборе дальнейших аргументов автора, этого достаточно, чтобы показать его полную несостоятельность.

[Badhit]

Продолжим ...

Наверно, ограничен, ибо «обширная/огромная страна» это на русском языке, а "vast country" - на английском. А это, знаете ли разные вещи. Рекомендую почитать здесьhttp://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=126685.msg2558451#msg2558451 , чтобы не перепечатывать. Обширная страна Швеция мне особенно нравится.

Да что Вы мне сцылки на свои посты даёте, будто я их не читал?! Где собственно обоснование Вашего утверждения относительно «vast country»? Его нет, и всё это Ваша параноидальная фантазия, мешающая Вам узреть очевидное!!!
А вот обоснование Вашего словоблудия даже искать не надо («vast country» через поиск на страничках найти, думаю, сумеете):
Канада_1 Канада_2 Канада_3
Россия_1  Россия_2  Россия_3 Россия_4  Россия_5
США_1  США_2

Советую в выражении «Обширная страна Швеция», заменить Швецию на Лихтенштейн, и можете поржать ещё лишних минут пять, а то и пятнадцать. Могу вполне представить, что и о Лихтенштейне кто-то подобное написать может (хотя бы из саркастических побуждений). Или, следуя Вашей логике, Швеция тоже чисто географическое название, и ни разу не страна?! Вы уж определитесь, к странам применяется данное выражение, или нет!!! Или Швецию, Канаду, США и Россию для кучи тоже из списка стран вычеркнуть предлагаете?! 
Если же «рядом» с такими странами как Россия, США и Канада «vast country» можно употреблять (в том или ином виде), то почему Тартария (если предположить, что это страна) является исключением? Есть какое-то специальное правило в английском языке на счёт Тартарии? Вы хоть понимаете до конца, что Вы тут нагородили??? 
И посыл в ограниченности взглядов, я думаю, Вы всё-таки поняли, кому на самом деле был адресован мною изначально?! 

Я не думаю, что Вы считаете, что в мире было всего лишь десять стран. Так что ирония не уместна. Да и ГОСУДАРСТВА Индия не было. Было империя Магадха, была империя Гуптов, империя Великих Моголов, но Индия была лишь частью суши, территорией, названием местности.

У меня начинает складываться впечатление, что под Вашим ником (в профиле которого указан возраст 44 года), скрывается школьник.
Как бы доступнее объяснить … речь идёт о карте АЗИИ, понимаете, АЗИИ, а не Мира!!! И в своём посте я писал следующее:

И да, в Азии было не так много стран, на которых можно было бы заострить внимание (ввиду размера и, может быть, роли в истории)

Улавливаете всю глубину своих фейлов? Или это какие-то провокации с Вашей стороны (не ясные для меня)? Посему, в Вашем случае ирония не просто уместна, а скорее необходима 
Не было государства Индии? Да и я не делаю упор на Индию, если Вы приведёте толковые источники по ней, где чётко рассказывается, что страны Индии никогда не было, а были лишь отдельные НЕЗАВИСИМЫЕ страны, а Индия как страна появилась лишь в ХХ веке, с удовольствием почитаю (честно, буду признателен).
Но Вы же под сомнение даже Персию ставите, такой «страны» тоже не было видимо, согласно Вашим рассуждениям? Так и Китай наверно просто территория, с кучей провинций, да? А Московия/Россия, тоже не страна получается? Ведь на данной территории тоже было много разных «государственных» образований, страна не была гомогенна (если можно так сказать).

И повторю свой вопрос: Что было до Московии/России на данной территории, и как сие образование называлось на старых картах?
Или до Московии не было никакого государства/страны на данном просторе? Вы хоть раз встречали на старых картах слово Русь, или что-то подобное (ссылки на источники)? Или же ничего кроме Сарматии, Скифии, Тартарии не находили?
Вы на этот «вопрос» мне ответите?

[Badhit]

Вы считаете, что Британские Острова тоже государство? И Зондские острова тоже? И Филлипинские? И Японские?
Кстати, на этой карте  на полуострове Индостан указана Империя Моголов. И синеньким обведено название. Так там была Индия или Империя Моголов? A Tartarie Deserte - что за страна? A Tartarie Septentrionale? A Tartarie du Kin? А?
Ну не возможно в здравом уме так лепить горбатого!!!

Вот и я говорю, что не возможно в здравом уме … а Вы продолжаете лепить!!! Вы помните хоть какой коммент под этой картой подписали? Наверно нет.
Напомню: На карте "страны" Европа и Африка есть, а сейчас нет ... А ведь написаны так же крупно, как и Тартария.
Основная мысль:  На карте Европа и Африка написаны так же крупно, как и Тартария. А скорее так: На карте Тартария написана так же крупно, как Европа и Африка.
Второй вариант звучит лучше, и ближе по смыслу.
На картинку ещё раз посмотрите, аха!!!

Вы на самом деле видите там, что Европа, Африка и Азия написаны ТАК ЖЕ КРУПНО, как и Тартария? Или эти «три части света» отличаются от Тартарии и по стилю написания, и по размеру шрифта? Если Вы по-прежнему придерживаетесь своего первоначального коммента к этой карте, то даже если Вы этого и не понимаете, то уж Ваши-то близкие должны осознать один факт. Что если Вы видите то, чего нет на самом деле, то надо, скорее всего, показаться специфическому доктору. Потому покажите им данную картинку, раз мне не верите.
Но дело то даже в другом, ведь, по Вашим доводам нужно надписи Chine, Barbarie, Nubie, Moscovie (неожиданно!), Perse и прочие отнести так же к географическим терминам с родни Африке и Европе. Ведь, все эти надписи написаны таким же размером (а то и крупнее) как и, например, Tartarie Deserts, Mer de Tartarie итд итп. Логика железобетонная!!! Просто броня не прошибаемая 

И обязательно покажите эту карту, чтобы развеять у Ваших близких окончательно все сомнения.

По Вашей логике, Персия, Китай, Нубия и ещё куча стран, являются чисто географическими понятиями, а совсем не странами. И это всё преподносится Вами с сурьёзной миной профессора 

Вот эти Ваши тупняки на каких хомячков рассчитаны??? Что никто даже не ткнул Вас в это откровенное враньё? Или же это («так же крупно» и «таким же шрифтом») последствия слишком пристального внимания к Левашову, ввиду чего, Вы переняли повадки Вашей «ветряной мельницы»… меня сия черта в Вас удивляет безмерно 

[Badhit]

Прямо серьезный? Согласен. Но, для начала, надо ведь прочесть, что написано в этой таблице, верно?
Во-первых, capital на английском языке - не только "столица", но и "главный". Capital sities - главные города.
Далее. Division and subdivision как переводим? Государства, страны, как?
Смотрим таблицу. Государство Британские острова под номером 12 хорошо видно? ТурциюВЕвропе (#11) и ТурциюВАзии(#1) тоже хорошо? А государство Азиатские острова под номером 6? Может, их тоже замалчивают? Численность населения в Британнике ведь в квадратных милях изменяют, верно?

Хвала богам  Вы снизошли до того, чтобы открыть и почитать тот источник, на который ссылаетесь, прямо таки ломаете стереотипы. И уже не пристаёте ко мне с этими невежественными просьбами скинуть Вам сканы с Британики (как в предыдущем варианте Вашего поста)  &{@. Прогресс на лицо, Вы растёте в моих глазах. И даже «численность населения» подметили, ну просто блистательно  А я уж думал так и останется незамеченным (как в первом варианте Вашего поста) … но  столицу Московии – Ленинград, вы почему-то проигнорировали 

Столица – это и есть главный город. Можно долго словоблудничать на этот счёт, но смысл будет всё тот же. Разговор ни о чём, так же как с Вашей паранойей на счёт «vast country».
Ведь у вас же нет никаких сомнений, что Британия как государство/страна была и до сих пор существует? И что столица Британии именно Лондон. Не рождается же в голове идеи, что такой страны не было, а были тупо острова с расположенными на них отдельными независимыми государствами?! Ведь в таблице-то нет «страны» Британия (наравне с Англией и Шотландией).
Турция в Европе и Турция в Азии, всё отлично и понятно, вопросов нет. Лаконично и ясно, и там и тут Турция. Почему же Россия остаётся в Европе Россией, а в Азии превращается в Тартарию? И ведь, не только в этой энциклопедии, и не только на этих картах … это повсеместное явление. А по Британнике к территории России относится только Московитая Тартария, или все остальные тоже? К слову, для Турции (и в Европе и в Азии) отдельные позиции стоят в таблице. А для «азиатской России» почему-то отдельной позиции не нашлось, и включили её в общий «перечень» Тартарий. Т.е. Тартария разбита так же, как и территории Британии, Испании и прочих стран на континенте Америка.



Азиатские острова, кстати, столицы не имеют в таблице. Потому что это обобщённое название кучи островов (Филиппины, Мальдивы, Индонезия и прочие), которые были колониями европейских государств.

Ёлки-палки! У нас ещё и государство Узбекская Тартария объявилось. А Тобольск переехал в страну Сибирь!! Ведь так, по Вашей логике?

И Вы продолжаете лепить человека с плохой осанкой?! Ведь это Вы всех пытаетесь убедить в непоколебимости Вашей идеи фикс, и трубите, что разобрали всё по полочкам с Тартарией. Мол, как всё тут просто и легко, а кто этого не видит и не понимает, тот просто идиот и слабоумный. Ведь именно такие посылы Вы и Ваши «коллеги» излучаете (если полистать ещё и форум Словенска для кучи).
Например, Ваш «коллега» Сергей (с форума Словенска), судя по фото тоже умудренный сединами «старец», а агрится, как школьник: «Только хочу тебя сразу предупредить, данный вопрос уже давно разобран по полочкам, и только болезные адепты различных сект, не могут ни как успокоится».
И перестаньте на меня переклеивать ярлыки, мною же и повешенные на Вас. У Вас же своих эпитетов хватает (которые Вы раздаёте направо и налево), в этой теме я их много вычитал. В исправлениях своей статейки (на Словенске) Вы меня уже «овцой» от Леви назвали, браво. То ли ещё будет … Неуместные обзывания – это Ваш конёк. Любое «против», и Вы уже «в стойке». Всё больше сходств у Вас с Вашими «ветряными мельницами» нахожу.

А ведь я всего-то критикую Вашу, именно Вашу статью, а не Вы мою. Вы разницу-то видите?! Так что не надо с больной головы на здоровую …
Вы взялись доказать что-то, я всего лишь указал на Ваши ляпы, невежество и может быть даже обман. Лично Вам, я ничего не доказывал, но если разобрать Вашу статью «по полочкам», то получится, что она как раз доказывает обратное тому, в чём Вы уверены. Ибо Ваши аргументы нелепы. А любой источник Вы рассматриваете сквозь пальцы, и ищите лишь хоть какое-нибудь подобие доказательства Ваших «аксиом».
Вы же даже не открывали не одной энциклопедии, на которую ссылаетесь в своей статье, это же жесть неописуемая  $

[Badhit]

Давайте по пунктам, то на чём я Вас «подловил»:

1. Британника не знает столицы Тартарии, потому что этого нет в её описании. 
Доказано: автор невежда, не видевший энциклопедии в глаза.

2. Тартария не страна, потому что о ней написано «vast country» в описании Британики. А «vast country» пишут не про страны, а про территории.
Доказано: автор невежда и словоблуд. Аргумент автора по поводу этой самой «vast country» не поддаётся логическому объяснению и не улавливается никакой связи с реальностью.

3. Во французской энциклопедии Дюваля Дабвиля (DuVal d'Abbwille) «Всемирная География…» в описании Тартарии встречается слово регион, следовательно, это не может быть страной.
Доказано: автор лжец и невежда, не видевший данной энциклопедии в глаза.
Ибо перед описанием Тартарии (на предыдущей странице) нарисован герб самой Тартарии и она названа Империей. Думается, это куда весомее, чем слово «регион».
И НЕ НАДО просить у меня скан … загляните уж и в эту энциклопедию, дабы Ваши ссылки на неё были хоть как-то оправданы.
Стоит упомянуть и географическое описание мира Петавиуса, он тоже называет Тартарию Империей. Но автор почему-то переходит неожиданно на сторону новохроников и Левашова в своей оценке личности Петавиуса. Метаморфоза таки 

4. Аргументы в картах.
Доказано: над автором можно и тупо поржать в его потугах обосновать свою «правду».

http://tartary.ucoz.ru/photo/1-0-3-3 
«Черт возьми, опять куда то делась огромная страна Европа! И АФРИКА! И страна Mongol! Ведь они же написаны таким же шрифтом, как и Тартария, значит страны. На карте есть, а в истории нет»

http://tartary.ucoz.ru/_ph/1/782684956.jpg
«На карте "страны" Европа и Африка есть, а сейчас нет ... А ведь написаны так же крупно, как и Тартария»
Так, где же Ваши неоспоримые доказательства? Тыкните пальцем в них!!!
Вы признаёте обоснованность предъявленных Вам претензий? Или же всё отрицаете?

[Валерий]

Но дело то даже в другом, ведь, по Вашим доводам нужно надписи Chine, Barbarie, Nubie, Moscovie (неожиданно!), Perse и прочие отнести так же к географическим терминам с родни Африке и Европе. Ведь, все эти надписи написаны таким же размером (а то и крупнее) как и, например, Tartarie Deserts, Mer de Tartarie итд итп. Логика железобетонная!!!  Просто броня не прошибаемая.
По Вашей логике, Персия, Китай, Нубия и ещё куча стран, являются чисто географическими понятиями, а совсем не странами. И это всё преподносится Вами с сурьёзной миной профессора  

По моей логике и обычной практике на картах наряду с названиями стран размещались названия географические. По логике Левашова любые надписи на картах - только названия стран. Вот и всё. Я это писал. И именно это я и показываю. И не надо делать вид, что Вы этого не заметили. Идиотские упоминания Московии, Персии, Нубии ни к чему.
На картах одновременно указывались и географические наименования и наименования стран. Тартария - название геграфическое. Московия - название страны. В таком кратком изложении понятно?
Кстати, прочие доказательства попытаться опровергнуть не в силах?

Не было государства Индии? Да и я не делаю упор на Индию, если Вы приведёте толковые источники по ней, где чётко рассказывается, что страны Индии никогда не было, а были лишь отдельные НЕЗАВИСИМЫЕ страны, а Индия как страна появилась лишь в ХХ веке, с удовольствием почитаю (честно, буду признателен).

Самостоятельно, пожалуйста, это не является секретом и не относится к Тартарии.

1. Британника не знает столицы Тартарии, потому что этого нет в её описании.  
Доказано: автор невежда, не видевший энциклопедии в глаза.

Ещё раз читаем статью и понимаем, что этот довод не приводился в качестве доказательства.

2. Тартария не страна, потому что о ней написано «vast country» в описании Британики. А «vast country» пишут не про страны, а про территории.
Доказано: автор невежда и словоблуд. Аргумент автора по поводу этой самой «vast country» не поддаётся логическому объяснению и не улавливается никакой связи с реальностью.

Общаемся с носителями языка и понимаем, что эти фантазии под собой не имеют никакой почвы.

3. Во французской энциклопедии Дюваля Дабвиля (DuVal d'Abbwille) «Всемирная География…» в описании Тартарии встречается слово регион, следовательно, это не может быть страной.
Доказано: автор лжец и невежда, не видевший данной энциклопедии в глаза.
Ибо перед описанием Тартарии (на предыдущей странице) нарисован герб самой Тартарии и она названа Империей. Думается, это куда весомее, чем слово «регион».

Читаем скан статьи и понимаем, что там написано - обширный регион. Далее, думаем, - отчего же это у "независимой ведический империи Тартарии" герб выполнен в лучших геральдических традициях Европы? Может, просто потому, что он выдуман европейцем?

4. Аргументы в картах.
Доказано: над автором можно и тупо поржать в его потугах обосновать свою «правду».

Читаем внимательно статью и понимаем, что доказательства размещения на картах одновременно и географических и "политических" наименований имеет место быть.

Вы же даже не открывали не одной энциклопедии, на которую ссылаетесь в своей статье, это же жесть неописуемая

Это неправда, именно с этих энциклопедий и сделаны сканы. Многие - ещё во время присутствия на сайте Мидгард-инфо. К сожалению, некоторые сканы утеряны.

Хвала богам   Вы снизошли до того, чтобы открыть и почитать тот источник, на который ссылаетесь, прямо таки ломаете стереотипы.

По-моему, именно Вы только сейчас обратили на это внимание, иначе не писали бы ранее очевидную глупость про страны и численность населения.

Вы меня уже «овцой» от Леви назвали, браво

Это не моё изобретение. Это терминология Левашова. Духовность по его трактовке - это Дух Овна. ЛевашОвцы, стало быть - Леваша Овцы. Тут обижаться не на кого. Только на Иерарха.

Что было до Московии/России на данной территории, и как сие образование называлось на старых картах?
Или до Московии не было никакого государства/страны на данном просторе? Вы хоть раз встречали на старых картах слово Русь, или что-то подобное (ссылки на источники)? Или же ничего кроме Сарматии, Скифии, Тартарии не находили?
Вы на этот «вопрос» мне ответите?

Россия 1573


Московия 1557


Россия 1459


Московия 1280


Россия 1075