Автор Тема: Физика вне философии? Абсурд!  (Прочитано 29955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1480 : 06 Июнь 2013, 07:27:27 »
Они сами об этом говорят. Реальность объективного существования идей. Вы, к сожалению, теряете нить диалога.

На опыт опирались люди еще до материалистов и опирались и при них и после них и без них. Релятивисты - это дружбаны "в доску" материалистов, так как также как и они отрицают бытие объективной идеи. Это два сапога пара.
Главное "доказательство " этих "здравомыслящих особей" выглядит вот так:
выдержка из книги Владимира Ильича Ленина « Материализм и эмпириокритицизм» : «  Про Авенариуса его ученик Карстаньен сообщает, что  он выразился в частном разговоре : «Я не знаю ни физического, ни психического, а только третье». На замечание одного писателя, что понятие этого третьего  не дано  Авенариусом,  Петцольдт отвечает : «Мы знаем, почему он не мог выставить такого понятия. Для третьего нет противопонятия. Вопрос : что есть третье? Нелогично поставлен». Что последнее понятие нельзя определить это Петцольдт понимает. Но он не понимает того, что ссылка на «третье» есть простой выверт,  ибо всякий из нас знает, что такое физическое и что такое психическое, но никто из нас не знает в настоящее время, что такое «третье»». / Ленин В. И. «Материализм и эмпириокритицизм» М. 1984 г. стр.143 /

И материалисты и релятивисты  говорят , что материя есть категория ( понятие ) , которое НЕ  зависит от сознания ( часть сознания не зависит от сознания ... )
Релятивисты идут дальше , они принимают  мысленный эксперимент за объективную реальность независимую от сознания ...
Ну, а далее по накатанной схеме : ибо всякий знает , что так оно и есть...
Всякий знает , что продукты из супермаркета лучше чем из огорода ; всякий знает , что американцы были на Луне ; всякий знает, что БАК открыл новую частицу ... и так далее!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1480 : 06 Июнь 2013, 07:27:27 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1481 : 06 Июнь 2013, 07:45:09 »
Я , поэтому и написал : " в мутной воде..."
Щасс капитализм!? Власть придержащие умеют только руки протягивать за деньгами и не ронять деньги ...
Пока катимся по инерции... думаю , уже скоро знающие и умеющие личности станут цениться ...
Наблюдаю вокруг себя моду на обучение маленьких детей: с трех летнего возраста родители ведут своих детей в специализированные школы и с каждым годом всё больше и больше!!!
Вот это явление и показывает в явном виде развал общего образования. А эти родители надеются, что в "спецшколе" их чада получат нечто большее. Напрасные надежды. Натаскать под сдачу ЕГЭ -т.е. научить отвечать правильно не понимая смысла вопроса и ответа - вот всё, что даст им эта "школа".
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1482 : 06 Июнь 2013, 09:02:09 »
Лучшая школа - это самообразование под мудрым наставничеством и помощи
опытного педагога.  Но только после нескольких лет обычной школы.
Современные средства Интернета и компьютерной техники весьма пригодятся.
Главное - научить юных ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ самим.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1483 : 06 Июнь 2013, 09:06:24 »
Вот это явление и показывает в явном виде развал общего образования. А эти родители надеются, что в "спецшколе" их чада получат нечто большее. Напрасные надежды. Натаскать под сдачу ЕГЭ -т.е. научить отвечать правильно не понимая смысла вопроса и ответа - вот всё, что даст им эта "школа".
Согласен с Вами полностью... Собственно из - за этой тенденции я из школы в середине 90-х и ушел...
Исчезла творческая составляющая Советской воспитательной системы, пытаются сварганить нечто американское ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1484 : 06 Июнь 2013, 09:31:02 »
Лучшая школа - это самообразование под мудрым наставничеством и помощи
опытного педагога.  ...Главное - научить юных ДУМАТЬ и УЧИТЬСЯ самим.
Согласен. Так и делали во все века. Поток, конвейер, формальный подход, практикуемый в современных школах, это не от хорошей жизни, а "из экономии". Которая потом боком выходит.

Научить юных видеть, научить их думать, научить их преодолевать трудности и говорить "нет" на якобы "заманчивые предложения" - не просто. Это сложный и долгий процесс формирования личности. Слишком велика и сложна эта задача. Не по силам современному обществу. Вот и решают её кто как. Большинство пускают дело на самотек. Ну и результат соответствующий.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1485 : 06 Июнь 2013, 09:59:35 »
Тут есть еще одна ЗАКАВЫКА !
Существует целая серия бизнес проектов , которые разработаны специально для законного отнятия денег у невежественной молодежи...
В рамках этой проблемы, общее падение образованности населения обращается повышением прибыли в данном бизнесе ...
Лоббирование на уровне правительства и приводит к крушению системы образования в нашей стране...
Ведь и не вооруженным глазом видно , что ломка Советской образовательной системы , кстати , лучшей в мире , происходит искусственно  и специально заменяется на заведомо плохую и не работающую в нашей среде...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1486 : 06 Июнь 2013, 10:44:17 »
Тут есть еще одна ЗАКАВЫКА !
Существует целая серия бизнес проектов , которые разработаны специально для законного отнятия денег у невежественной молодежи...
В рамках этой проблемы, общее падение образованности населения обращается повышением прибыли в данном бизнесе ...
Лоббирование на уровне правительства и приводит к крушению системы образования в нашей стране...
Да. Конкуренцию никто не отменял и не отменит никогда. В ней есть свой смысл. На то и щука в реке, чтобы карась не дремал. Образование я понимаю в широком смысле, а не только как обучение грамоте, арифметике, языкам и т.п. Надо объяснить ребенку куда он попал и что ему нужно делать чтобы выжить в этом мире. И зачем так важно жить и выжить. И как опасны кривые пути и что такое звероподобные и почему нельзя идти у них на поводу.

В советское время в школе учили, что человек человеку друг. А сейчас все вокруг орут что враг, мошенник и волк. Это пугает детей. У них возникает боязнь, что они не справятся. Что сил не хватит. И изучение арифметики тут не поможет

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1487 : 06 Июнь 2013, 10:52:32 »

В советское время в школе учили, что человек человеку друг. А сейчас все вокруг орут что враг, мошенник и волк. Это пугает детей. У них возникает боязнь, что они не справятся. Что сил не хватит. И изучение арифметики тут не поможет
Им еще говорят: не лечись сам , пусть у тебя будет личный врач, потому что Вы есть безнадежно больной  ( смотри телевизор и слушай Российское радио );
далее не нужно тебе знать право , пусть у тебя будет собственный адвокат!
Не умей ни читать , ни писать... за тебя будут подписываться в документах другие, специально обученные люди!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1488 : 06 Июнь 2013, 11:21:29 »
Не обязательно всем заканчивать университеты и институты, идти в аспирантуру или дальше.
Это всем понятно. Даже членам правительства. Им не понятно другое. А именно: куда им девать армию праздношатающихся юношей и девушек, которая появится, если не загнать их всех в вузы. Скоро и в аспирантуру начнут загонять всех подряд, лишь бы они не орали на улицах "дайте работу!".

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1489 : 06 Июнь 2013, 11:26:59 »
Тут есть еще одна ЗАКАВЫКА !
Существует целая серия бизнес проектов , которые разработаны специально для законного отнятия денег у невежественной молодежи...
В рамках этой проблемы, общее падение образованности населения обращается повышением прибыли в данном бизнесе ...
Лоббирование на уровне правительства и приводит к крушению системы образования в нашей стране...
Ведь и не вооруженным глазом видно , что ломка Советской образовательной системы , кстати , лучшей в мире , происходит искусственно  и специально заменяется на заведомо плохую и не работающую в нашей среде...
Не плохую - а очень даже хорошую для поставленной перед ней задачи и прекрасно работающую везде, где её внедряют  - подрастающее поколение быдлеет, что и требуется. Плохая система, или хорошая - зависит только от поставленной цели.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1490 : 06 Июнь 2013, 11:47:59 »

В советское время в школе учили, что человек человеку друг. А сейчас все вокруг орут что враг, мошенник и волк. Это пугает детей. У них возникает боязнь, что они не справятся. Что сил не хватит. И изучение арифметики тут не поможет

Да, мне хорошо видно как быстро общество звереет...
Жил еще при Сталине - около 15 лет (с рождения).
Многое видел. Все надеялись на счастливое, обещанное Хрущевым будущее...
"Партия торжественно провозглашает...  "

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1491 : 06 Июнь 2013, 14:28:55 »
А надо надеяться на себя, после Хрущева были другие демагоги, как и сейчас, и потом придут другие лидеры и провозгласят новые лозунги.
А нужна политика правды и справедливости.
Не обращайте внимание на лозунги, будьте реалистом. Никакой живой человек не заменит БОГа.

Власти должны обеспечить народу нормальные и даже благоприятные условия
для того, чтобы каждый человек посильным честным трудом смог обеспечить
себя и свою семью всем необходимым.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1492 : 06 Июнь 2013, 15:46:01 »
Власти должны обеспечить народу нормальные и даже благоприятные условия
для того, чтобы каждый человек посильным честным трудом смог обеспечить
себя и свою семью всем необходимым.
Коммунисты уравняли в экономическом плане мужа и жену , если при Царе зарплата мужа была расчитана на содержание ВСЕЙ  семьи ( жена и дети ) , то при коммунистическом режиме каждый работник получал заработанную плату , которая должна была обеспечивать существование только данного работника , жена должна сама себя обслуживать ...
Сейчас , в современной России мы имеем этот феномен!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1493 : 29 Июнь 2013, 10:42:14 »
Вот пример того, как мерзкая философия слепых обструкционистов калечит их сознание на БФ:

Что признавать то?
У Вас в мозгу что то провалилось сломалось и пр.
Та ахинея которую Вы несёте не имеет ни малейшего отношения ни к физике ни даже просто к осмысленной человеческой речи.

Это всё велось вашим предшественником ER под наблюдением Алекспо.
Просто попробуйте достойно закончить в том же формате и признайте падение СТО:
Судя по Вашим текстам - то чему учат в университетах, Вам не по мозгу.

Какие гадкие и пошлые комментарии. Лучше ответьте в формате ваших предшественников и признайте падение постулата:

Возражение ортодокса ER на мой предыдущий пост:
Цитата: ER*link=topic=326936.msg3806665#msg3806665 date=1372250898
Цитировать
Возражение ER:
1. СТО утверждает, что
а) если в СО наблюдателя скорость луча c,
б) a скорость приёмника v, то скорость луча в СО приёмника [тоже] будет c.

2. Тебе реальный приёмник сообщил ровно то, что предсказывает СТО. Вот теперь сосредоточься, и постарайся сформулировать где ты узрел "противоречие", "нелепое" и пр. мусор? Смогёшь?  
Мой ответ:
1. По п.а).  Ты понимаешь, что наблюдатель может знать о скорости луча, достигшего приёмник, только со слов приёмника? И слова эти будут относиться только к скорости "с" полученного им луча, скорости с точки зрения приёмника.
То есть в любом случае наблюдатель обязан будет  вычислять скорость движения луча относительно него самого путём сложения скоростей приёмника и света "с".
1. По п.б) Вот теперь сам видишь, СТО не права. Наблюдатель, см. выше, вычислил скорость луча относительно него как сумму скоростей "с" и приёмника.
2. Приёмник мне сообщил то, что было известно и до СТО, что он получил луч света со скоростью света. Смог понять? Я тебе уже второй раз об этом говорю. Пойми.
3. Противоречие в том, что с точки зрения наблюдателя в моём опыте скорость света в приёмник больше "с" на величину  v.  А СТО говорит, что она равна "с", то есть явно лжёт.
Итак, в п.3 приведённой выше дискуссии реально установлено, что скорость света равна сумме скорости приёмника и величине "с" (скорости света при нулевой скорости приёмника).
Этим фактом подведена черта под столетними исследования данного вопроса ведущими учёными планеты.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1494 : 29 Июнь 2013, 13:25:03 »
Власти должны обеспечить народу нормальные и даже благоприятные условия
для того, чтобы каждый человек посильным честным трудом смог обеспечить
себя и свою семью всем необходимым.
O0 O0 O0 ./. ./. ./. }[+ }[+ }[+ Есть хороший английский анекдот на эту тему, про шахтёров и проституток

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10751/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1495 : 30 Июнь 2013, 09:01:44 »
Власти должны обеспечить народу нормальные и даже благоприятные условия
для того, чтобы каждый человек посильным честным трудом смог обеспечить
себя и свою семью всем необходимым.
Они давно простили народу....все свои долги. Теперь никому ничего не должны. :#*
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1496 : 10 Май 2014, 20:20:17 »
зафлудили хорошую тему!  Будем чистить

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1497 : 10 Май 2014, 20:22:57 »
зафлудили хорошую тему!  Будем чистить
А толку то ? Философов здеся нету, логиков тоже.. физиков, читавших учебник 8 класса Пёрышкина по пальцам пересчитать... Пущай трепются бандерлоги....

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1498 : 11 Май 2014, 01:28:59 »
Коммунисты уравняли в экономическом плане мужа и жену , если при Царе зарплата мужа была расчитана на содержание ВСЕЙ  семьи ( жена и дети ) , то при коммунистическом режиме каждый работник получал заработанную плату , которая должна была обеспечивать существование только данного работника , жена должна сама себя обслуживать ...
Сейчас , в современной России мы имеем этот феномен!
А я видел феномены типа жена обеспечивает мужа... +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #1498 : 11 Май 2014, 01:28:59 »
Loading...