Автор Тема: Физика вне философии? Абсурд!  (Прочитано 30069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #640 : 01 Апрель 2013, 02:35:26 »
Современный официальный учебник по философии науки:
http://philosophy.mipt.ru/textbooks/uchebnikonline/uchebnik.html
ФИЛОСОФИЯ НАУКИ
Под ред. А.И. Липкина. – М.: Эксмо, 2007. – 604 с.

Прошу обратить внимание, , что если прочитать учебник, то про материализм и материалистическую диалектику не найдете ни слова.

Вы видимо, читали только оглавление. Я, разумеется, не успел прочитать весь учебник, но посмотрел главки, посвященные физике и пространству-времени. И пришел к выводу, что это очень даже материалистический учебник. Там и материализм неоднократно упоминается, и возражения против идеализма имеются, и даже Энгельс цитируется неоднократно. Чего вам еще не хватает? Нужны определенные ритуальные фразы? Ну уж извините!

Кстати воззрения на развитие научного знания того же Лакатоса и т.п. отнюдь не противоречат материализму, даже если он там и не упоминается напрямую.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #640 : 01 Апрель 2013, 02:35:26 »
Загрузка...

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11387
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #641 : 01 Апрель 2013, 03:02:16 »
Философия есть своего рода интерпретация научных знаний (если философия научная), выделение из науки мировоззренческого контекста.
Вот, наконец, и подобие определения.
"Философия - интерпретатор знаний в мировозренческом контексте",
если я правильно понял Alexpo - единственного здесь, кто уважил
первый логический закон - закон тождества.
Теперь хоть можно осмысленный диалог вести по теме.
Во-первых, что значит "мировоззренческий контекст"?
Думаю, что он должен включать идею (направление, угол зрения,
гипотезу,...), в интересах которой предполагается конкретная
интерпретация. Направленность интерпретации определяет и её
самоё. Как по содержанию (по охвату и глубине) так и по форме.
Направленность же интерпретации определяется текущей спекуляцией.
Далее. Как я понял, у Alexpo предполагается интерпретация
неких результатов. И только их. Для философии этого маловато.
Очень уж тесную обувь предлагает оппонент.
Здесь надо несколько отвлечься от темы и определить этапы
логического вывода. По Малинину и Буренину - это анализ
(данных), абстрагирование (от несущественного), синтез
(результата) и его обобщение (на допустимое окружение).
Как видно, по Alexpo, дедуктивное любомудрие требуется
только на этапе обобщения результатов. На остальных же
этапах (к которым, я ещё отношу и формирование исходной
спекуляции, а также сбор и получение под неё доступных
данных) можно обойтись и без него что ли?
Особенно в условиях реверсивного и повторяющегося
взаимопроникновения этапов друг в друга, если вывод
индуктивный (что и есть наука)? То-есть, использовать
только конкретные данные смотроскопов, пробирок
и показометров, без использования ранее полученного
в других исследованиях опыта (что есть дедукция)?
Разве можно с этим согласиться?

P.S. Материализм же - самый, что ни на есть махровый идеализм.
Он же стоит на постулатах и все его выводы - дедуктивные.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #642 : 01 Апрель 2013, 03:14:16 »
Далее. Как я понял, у Alexpo предполагается интерпретация
неких результатов. И только их. Для философии этого маловато.
Очень уж тесную обувь предлагает оппонент.

Потому что я не собираюсь здесь анализировать все аспекты философии. Речь шла все же о взаимоотношении физики, естественной науки, и философии. Вопросы смысла жизни, этики, эстетики и т.п. я не рассматриваю, хотя и здесь можно говорить о своего рода интерпретации данных. Она ведь очень разной бывает.

P.S. Материализм же - самый, что ни на есть махровый идеализм.
Он же стоит на постулатах и все его выводы - дедуктивные.

Вы показываете непонимание того, что именуется материализмом и идеализмом. Хотя тут это много раз объяснялось, в том числе и мною. Постулирование и тип выводов к ни к идеализму, ни к материализму отношения не имеет.

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #643 : 01 Апрель 2013, 07:34:09 »
Ты, Кастро просто невежественный обалдуй, дикий и хамистый в своём невежестве ,по определению -быдло.

А Вы, Ревком, старый, выживший из ума дурак, решивший провести последние годы жизни наиболее бездарным образом.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #644 : 01 Апрель 2013, 07:39:52 »
Вы видимо, читали только оглавление. Я, разумеется, не успел прочитать весь учебник, но посмотрел главки, посвященные физике и пространству-времени. И пришел к выводу, что это очень даже материалистический учебник. Там и материализм неоднократно упоминается, и возражения против идеализма имеются, и даже Энгельс цитируется неоднократно. Чего вам еще не хватает? Нужны определенные ритуальные фразы? Ну уж извините!

Кстати воззрения на развитие научного знания того же Лакатоса и т.п. отнюдь не противоречат материализму, даже если он там и не упоминается напрямую.

Хе... У меня, помнится, первый вопрос в билете был по философским взглядам Фихте. На что я Липкину честно сказал, что я ему про взгляды Фихте, конечно, расскажу, но сказать, что принимаю их и даже просто понимаю, не могу. На что Липкин ко  радостно ответил, что тоже никакой симпатии к Фихте не питает и вообще можно переходить ко второму вопросу. Благо там был Рассел...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #645 : 01 Апрель 2013, 09:32:26 »
вообще можно переходить ко второму вопросу.
Как в известном анекдоте:  "прыгать, прыгать надо".

Материализм и солипсизм нужны как демонстрации тех экстремумов, до которых может дойти мысль человека в своем свободном полете. Так, чтобы можно было посмотреть на них и сказать: да-а-а, ... вот до чего можно докатиться.
Приверженцы этих учений, соответственно - мыслепреступникы - люди крайних взглядов, фанатики, полагающие, что "их учение верно, потому что оно истинно"... или наоборот... Они тоже нужны, чтобы пугать ими детей и нетвердых в своих убеждениях граждан.

Поэтому давайте жить мирно. Не хочет некто знать философию - и Бог с ним. Не надо заставлять. Пусть бредет по жизни особо не задумываясь. Хочет человек считать себя материалистом - и Бог с ним. Может, ему больше нечем гордиться кроме как тем, что он "богоборец".
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 09:35:27 от Zemljanin »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #646 : 01 Апрель 2013, 09:48:35 »
Основной вопрос философии - не выяснение отношений между идеализмом и материализмом. Это вопрос о систематизации, обобщении всех знаний человечества, философия (любовь к мудрости) - наука о знании, или знание о знании.

Идеалистический, или материалистический подход избирается аксиоматически, интуитивно, без доказательств, исходя из первоначально принятого постулата.

Логические построения по поводу "доказательств" правильности идеализма или материализма являются малополезным умствованием, интеллектуальными упражнениями, схоластикой и софистикой (хотя тоже одной из небольших областей человеческого знания).
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 10:28:28 от alexand »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #647 : 01 Апрель 2013, 10:27:55 »
Как в известном анекдоте:  "прыгать, прыгать надо".

Материализм и солипсизм нужны как демонстрации тех экстремумов, до которых может дойти мысль человека в своем свободном полете. Так, чтобы можно было посмотреть на них и сказать: да-а-а, ... вот до чего можно докатиться.
Приверженцы этих учений, соответственно - мыслепреступникы - люди крайних взглядов, фанатики, полагающие, что "их учение верно, потому что оно истинно"... или наоборот... Они тоже нужны, чтобы пугать ими детей и нетвердых в своих убеждениях граждан.

Поэтому давайте жить мирно. Не хочет некто знать философию - и Бог с ним. Не надо заставлять. Пусть бредет по жизни особо не задумываясь. Хочет человек считать себя материалистом - и Бог с ним. Может, ему больше нечем гордиться кроме как тем, что он "богоборец".

Во многом соглашусь.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #648 : 01 Апрель 2013, 11:12:20 »
Наиболее существенное, значимое расхождение между материализмом и идеализмом - это различный подход к познанию мира.
У материалистов - активный подход, у идеалистов - пассивный подход.
Материалисты исследуют взаимосвязи и взаимозависимости между материальными объектами, частицами и их конгломератами.
Идеалисты уповают на Промысел Божий, пытаются вступить в "доверительные отношения" с воображаемым Всевышним, чтобы получить его "милости".
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 11:19:44 от alexand »

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #649 : 01 Апрель 2013, 11:49:43 »
Наиболее существенное, значимое расхождение между материализмом и идеализмом - это различный подход к познанию мира.
Когда провозглашаются такие идеи нелишне добавить "по моему мнению". У других мнение может быть другим. Вы так видите вопрос, я не так, а он еще иначе. Надеюсь, Вы не считаете себя истиной в последней инстанции?

Почему-то вспомнилась книга Клайна "Математика - утрата определенности". Наверное, в связи с интуитивным происхождением истины ... да ... наверное. Интересно, читал ли эту книгу кто-нибудь из форумчан? Физиков, которые баловались философией известно довольно много. А вот математиков, особенно современных, не так много. Поэтому Клайн особенно ценен.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #650 : 01 Апрель 2013, 11:53:09 »
А вот это уже откровенное вранье. Материалистическая философия как таковая не критикует современные взгляды физики в этом вопросе. Она их развивает. Та же СТО и и ОТО никак не противоречат материализму. Я это обсуждал в соответствующей теме. И кстати философия в  СССР (которая по определению была материалистической), которая много чего критиковала за идеализм, к этим взглядам претензий не имела.
 А современная философия и не занимается анализом взглядов физики. Вот как шикнул на философов Амбарцумян в 1958 на съезде философов, так у них до сих пор поджилки трясутся и они релятивистам всё норовят своё ку выразить. До этого были несмелые попытки возразить, например, академик Миткевич долго боролся с релятивистом Иоффэ.  
 В физике можно определить то, что можно измерить. Пространство можно измерить? Хрена с два. Измерить, то есть сопоставить с некоторым эталоном можно длину тела с помощью линейки и  длительность с помощью часов. Причем эти процессы соответствуют восприятию реальности человеком. И когда хотят заставить нормального человека думать, что на самом деле есть некое пространство-время, то это просто издевательство над здравым смыслом. Да любой релятивист не сможет на практике оперировать тем, чего нет в сознании. Правда в психиатрии случаются известные отклонения от нормы.
  Релятивизму (и философскому и физическому) потокает не материализм, а конкретные называющие себя материалистами. То что вы что-то там говорили о материализме СТО, так это не мнение материализма, а ваша точка зрения. Причём я привожу конкретные примеры, но ответа не получаю.Например, вы правильно отмечаете, что должно быть
Цитировать
   
 описание имеющее внутреннюю логику, соответствующую природе (отражение), что позволяет  заполнять пробелы, вырабатывать понимание, делать предсказания и предположения об истинности.
 Описание должно соответствовать природе отражения, свойству присущему всей природе в целом, а не только человеку. При взаимодействии двух заряженных тел, каждое из них отражает присутствие другого, реагируя на ЭМ поле. Но скорость распространения поля конечна, поэтому реакция тел не соответствует истинному положению и скорости при быстром относительном движении. Вот - это есть причинно-следственная связь, особенность процесса отражения в природе. Физические объекты не знают истинного расположения других.
 А теперь объясните мне  какое отношение к природе отражения имеет процедура синхронизации часов, придуманная для своего удовольствия релятивистами, если эта процедура как раз задержку распространения сигналов изымает из рассмотрения.  

  Философия определяет методологию, физики без методологии как слепые котята. Им абсолютно по фиг, что эпициклы Птолемея, что круговые движения планет Коперника. В конце прошлого века релятивисты демонстративно погрузили ещё раз физику в болото позитивизма в связи с этой несчастной массой.
  Энергия в классике  - это характеристика способности тела совершать работу. Саму работу раньше совершало физическое тело, то есть некоторое количество материи, обладающее массой. И рост энергии именно наличием массы объяснялся. Теперь вместо массы и материи появилась энергия как самость, которая сама по себе растёт со скоростью больше чем ньютоновская, хотя масса при этом не увеличивается. Вот это есть типично позитивистский бред в духе Оствальда, а материализмом здесь и не пахнет.

 
 
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 12:33:06 от Rishi »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #651 : 01 Апрель 2013, 12:12:23 »
Разумеется и очевидно - "по моему мнению", ув Землянин.
Если бы я излагал чужое мнение, то сослался бы на автора мнения, или на поддерживающих данное мнение.

Могу еще добавить, что идеалисты, вместо Синьоры Бога, могут также уповать на свою эмоционально для них привлекательную, взлелеянную "Идею Фикс", втискивать ее в "Прокрустово ложе" практики, подгонять ее под результаты эксперимента.

Как говорил, "по-моему", Гегель: "Если практика не соответствует теории - тем хуже для практики."

А каково, осмелюсь поинтересоваться, Ваше мнение по данному вопросу?
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 12:24:26 от alexand »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #652 : 01 Апрель 2013, 12:32:26 »
" А современная философия и не занимается анализом взглядов физики. Вот как шикнул на философов Амбарцумян в 1958 на съезде философов, так у них до сих пор поджилки трясутся и они релятивистам всё норовят своё ку выразить. До этого были несмелые попытки возразить, например, академик Миткевич долго боролся с релятивистом Иоффэ.  "

А современная философия науки обошлась без советско-российского вклада... Хорошо это или нет, не знаю, но факт, как говорится, налицо.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #653 : 01 Апрель 2013, 12:38:37 »
...
Уважаемый , kichrot, ваши ссылки бесполезны для вас. Вы подменяете общее частным.

Как раз наоборот, именно Вы, с готовностью, поступаетесь общими принципами, сдавая позиции материализма в частных случаях.

Разумеется, существуют отдельные представители материалистической философии, имеющие свою личную точку зрения.

А Вы мечтаете, что бы их не было?


Но общую точку зрения материалистической философии на какой-либо вопрос отражают энциклопедии и учебники.

Если общая точка зрения, которую отражают энциклопедии и учебники, противоречит базовым принципам материализма, то следует констатировать антиматериализм общей точки зрения изложенной в энциклопедиях и учебниках.
Или, Вас лично, история с перестройкой ни чему, абсолютно ни чему, не научила в плане критического отношения к официозу? Если нет, то Вы ущербны в своем развитии.
Или Вы все понимаете, но приспосабливаетесь, что еще хуже.

Берем учебник для вузов А.Г. Спиркина "Основы философии" 1988 г. (Я по нему к кандидатскому готовился  :))  стр. 120 читаем

Или берем
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/328/ДИАЛЕКТИКА

Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981
http://filosof.historic.ru/enc/item/f00/s02/a000207.shtml
и т.д. Именно этому учили всех материалистов.


ХРЕНОВО учили, не тому учили, не по тем учебникам учили, не те учителя учили, раз выросли такие антиматериалистичные "материалисты", как Вы, уважаемый Алекспо.

Прошу обратить внимание, уважаемый Алекспо, как у Вас антиматериалистично построена фраза: Именно этому учили всех материалистов..
В перводе: Материалистов учили материализму.
Разобрать Вам, по косточкам, антиматериалистичную суть Вашей фразы? Или сами поймете?
И такие фразы у Вас проскакивают на этом форуме. Это характеризует. Это образ мыслей антиматериалистический.

А еще, в связи с приведенным Вами списком учебников, и постом в целом, у меня возникло ощущение, что Вы не понимаете диалектический материализм, в части перехода количества в качество и не умеете его применять на практике.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #654 : 01 Апрель 2013, 12:48:31 »
А современная философия науки обошлась без советско-российского вклада... Хорошо это или нет, не знаю, но факт, как говорится, налицо.
Да, факт на лице, опять мордой в релятивистское болото.
Методологическую основу СТО теперь ведь уже не переделать. Поэтому чего б там западные философы не на придумывали  с неопозитивизмом, постпозитивизмом, анархизмом Фейерабенда и т.д. теории относительности уже не поможет, там как был в основе позитивизм второй волны так и останется навсегда, потому что это мировоззренческая основа данной теории.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 12:58:37 от Rishi »

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #655 : 01 Апрель 2013, 12:55:12 »
Разумеется и очевидно - "по моему мнению", ув Землянин.
Если бы я излагал чужое мнение, то сослался бы на автора мнения, или на поддерживающих данное мнение.
Понятно. Добавление"по моему мнению" это своеобразный жест вежливости, желательный в тех случаях, когда высказывется не общепринятая точка зрения.
Могу еще добавить, что идеалисты, вместо Синьоры Бога, могут также уповать на свою эмоционально для них привлекательную, взлелеянную "Идею Фикс", втискивать ее в "Прокрустово ложе" практики, подгонять ее под результаты эксперимента.

А каково, осмелюсь поинтересоваться, Ваше мнение по данному вопросу?
Конечно, могут. Люди все могут. Созданное Богом настолько чудесно, а знания людей настолько ничтожны, что простора для фантазий предостаточно. Ну люди и рады стараться ... фантазируют ... или как Вы выражаетесь "втискивают". Чем меньше знаний, тем проще "втиснуть".

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #656 : 01 Апрель 2013, 13:31:47 »
Вы видимо, читали только оглавление. Я, разумеется, не успел прочитать весь учебник, но посмотрел главки, посвященные физике и пространству-времени. И пришел к выводу, что это очень даже материалистический учебник. Там и материализм неоднократно упоминается, и возражения против идеализма имеются, и даже Энгельс цитируется неоднократно.

«Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет».
Вы считаете, что Вашему мнению антиматериалиста, можно доверять в оценке, что "это очень даже материалистический учебник"?
Не смешите. Вы позитивизм с материализмом путаете. Или в указанном учебнике есть нечто иное кроме позитивизма?

Чего вам еще не хватает? Нужны определенные ритуальные фразы?

Еще одно подтверждение Вашего антиматериализма. Материализм для Вас заключается в "определенные ритуальные фразы".

Нет истинный материалистический учебник философии для научных кадров ДОЛЖЕН содержать: историю развития материализма в контексте исторического развития философии, как отрасли знаний;  развернутое изложение материалистической диалектики и теории познания, с переходом на самую жесткую критику идеалистических течений в науке.
А начинаться этот учебник, в обязательном порядке, ДОЛЖЕН с работы В.И Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".


Ну уж извините!

Не извиняю!


Кстати воззрения на развитие научного знания того же Лакатоса и т.п. отнюдь не противоречат материализму, даже если он там и не упоминается напрямую.

И́мре Ла́катос (по-венгерски Лакатош — венг. Lakatos Imre, настоящие имя и фамилия Аврум Липшиц; 9 ноября 1922, Дебрецен — 2 февраля 1974, Лондон) — английский философ венгерского происхождения, один из представителей постпозитивизма.

Дальше продолжать?
Или Вы позитивизм считаете материализмом?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #657 : 01 Апрель 2013, 13:47:11 »
...
Материализм и солипсизм нужны как демонстрации тех экстремумов, ...
... давайте жить мирно.
...

Во многом соглашусь.

Вот уж фиг вам синьоры хорошие.

Я не согласен категорически.

Материализм современным официальным "физикам" поперек горла, мешает свободному полету ФАНТАЗИИ, мешает бабло рубить. Вот и хотят они материализм спустить по тихому.
И очень хорошо, что в подобных дискуссиях срываются маски, из под которых торчит откровенное, поганое мурло антиматериализма.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #658 : 01 Апрель 2013, 13:53:50 »
Основной вопрос философии - не выяснение отношений между идеализмом и материализмом. Это вопрос о систематизации, обобщении всех знаний человечества, философия (любовь к мудрости) - наука о знании, или знание о знании.

Идеалистический, или материалистический подход избирается аксиоматически, интуитивно, без доказательств, исходя из первоначально принятого постулата.

Логические построения по поводу "доказательств" правильности идеализма или материализма являются малополезным умствованием, интеллектуальными упражнениями, схоластикой и софистикой (хотя тоже одной из небольших областей человеческого знания).

Ошибаетесь, намеренно или нечаянно, "логические построения по поводу "доказательств" правильности идеализма или материализма ...", как и борьба за умы в целом, является ВОЙНОЙ, в ее идеологической фазе. Проигрыш, в этой войне, материалистов, закончится, в конечном счете, уничтожением не только российской науки, но в перспективе и русского народа.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2013, 13:56:54 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #659 : 01 Апрель 2013, 13:59:10 »
Ошибаетесь, намеренно или нечаянно, "логические построения по поводу "доказательств" правильности идеализма или материализма ...", как и борьба за умы в целом, является ВОЙНОЙ, в ее идеологической фазе. Проигрыш, в этой войне, материалистов, закончится, в конечном счете, уничтожением не только российской науки, но в перспективе и русского народа.

В который раз задаю вопрос: почему патриотизм у нас всегда соседствует с идиотизмом?
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Физика вне философии? Абсурд!
« Ответ #659 : 01 Апрель 2013, 13:59:10 »
Loading...