ПРЕДАТЕЛЬСТВО

[А. Ю. Экономов]

Это уже перебор и далеко заведет.
В итоге придет полковник Кольт и уравняет все права.

Это не перебор, это те или иные данности. Ведь ВСОР была, если смотреть на неё трезво, в том числе и самосудом.  Уж лучше избавиться от явной сволоты, чем избавляться от неё же, но с гораздо большими потерями подобным методом (через революцию). Кстати, я лишь намеренно напомнил о "Ты избрал - тебе судить", но в более жёстком варианте.  Есть ещё вариант - Россия просто сдохнет при таких правителях.

Юрий Мухин придумал дельный подход - нет ответственности, без заранее определённого наказания.   Хотя я ранее, вроде, и встречался с такой формулировкой.

[А. Ю. Экономов]

Оно, конечно! Ввести также самосуд над чиновниками. Он тебе справку не дал, а ты ему в пузо очередью, очередью...

Глупость какая. Просто по роже...

[А. Ю. Экономов]

Сумма большого числа слагаемых велика, даже если сами слагаемые не очень велики.

Посмотри сколько стоят выборы и сравни с общим бюджетом.

Вопрос все же в обеспечении нужного процента явки. Для набора более 50% голосов от общего числа избирателей 80-90% должны явиться на выборы.

Мы ровесники и ты помнишь какова была явка в СССР.

[Alexpo]

Мы ровесники и ты помнишь какова была явка в СССР.

Да, помню. Однако, чтобы сейчас обеспечить такую явку, надо или восстановить СССР, или приводить людей под конвоем. Как вариант, под страхом наказания. Однако вопрос, как последнее скажется на предпочтениях избирателей?

[Alexpo]

Глупость какая. Просто по роже...

Ага! И удовлетворенный садишься на нары!

[А. Ю. Экономов]

Ага! И удовлетворенный садишься на нары!

Не обязательно - если чиновник не прав, то садишься не ты.

[А. Ю. Экономов]

Да, помню. Однако, чтобы сейчас обеспечить такую явку, надо или восстановить СССР, или приводить людей под конвоем. Как вариант, под страхом наказания. Однако вопрос, как последнее скажется на предпочтениях избирателей?

Я предпочитаю восстановление.

[Alexpo]

Не обязательно - если чиновник не прав, то садишься не ты.

Если его по роже, то сядем вместе.

[Alexpo]

Я предпочитаю восстановление.

Это оно, конечно. Однако, как?

[А. Ю. Экономов]

Если его по роже, то сядем вместе.

Это с какой радости, если самосуд будет законен?

[А. Ю. Экономов]

Это оно, конечно. Однако, как?

Однако, знал бы, так восстановил бы.   
Пока лучший вариант "Ты избрал - тебе судить", с моей точки зрения.  А самосуд это гротеск для прояснения ситуации.

[Простолюдин]

Утопия. У государства тоже денег не хватит проводить многократные выборы с целью добиться хотя бы явки этих 50%+1 избирателей, не говоря уж о наборе такого количества голосов. Выборы станут вечными, непрерывными и безрезультатными. 

    Утопия ли? Нам не следует судить о важных предметах на бегу. Хорошо, что вы упомянули о возможных с вашей точки зрения последствиях. Вообще, было бы полезно сделать нормой: предложил какую-то меру, - обрисуй наиболее вероятные последствия её принятия.

     Я вовсе не имел в виду нескончаемые выборы и даже принятие такого положения. Возможно, достаточным окажется его публичное обсуждение. Люди должны начать задумываться над серьёзными вещами. Нельзя жить без царя в голове. Толпа-таки должна обратиться в общество разумных людей. Вот - достойная цель, а не сытость сообщества.
     
      И при демократии необходима последовательность в мыслях, прежде всего. Народ, так народ.
Надо начинать с учёта мнения всего электората, неважно, - пришёл ты на выборы или нет.
      Раз, - не прошли негодяи, два, не прошли... уже на третий раз может возникнуть важнейший и забытый нами вопрос, - почему? Люди вынуждены были бы, наконец, задуматься!! Вот что важно.
      Даже одно обсуждение этого вопроса в этом плане полезно.
       
 

Причём это не гарантирует приход к власти достойных людей. Многое зависит от того, у кого в руках СМИ и финансовые ресурсы. На это Экономов правильно указал.
На самом деле толпа многое понимает, но ей по-фигу. Толпе не только разъяснять надо, толпу надо вести. 

        Когда вы произносите "Утопия!", знайте, вы оказали содействие тем, "у кого в руках СМИ и финансовые ресурсы". Мироустройство реально позволяет вносить изменения в функционирование своих
систем одной лишь мыслью (здравой, разумеется), поддержанной определённым количеством людей. Это - бесценный дар Природы человеку, грех им не пользоваться!
Тогда и необходимость куда-то вести толпу станет уменьшаться постепенно.

Это круто! Ну хотя бы наказать. Но, кто это будет делать? Государство, которое это и организовало? Может Зорро пригласим?  +@>

      Ничего крутого в этом нет. Тут - злодеяние, тлетворные последствия которого будут сказываться на будущих поколениях, следует это понять.
Возможно, до реальных кар дело никогда не дойдёт, но необходимо хотя бы задуматься над этим и понять важность этой меры.
      Здоровая мысль своё возьмёт! А карать за покушение на Демократию, - вполне разумная мысль.

[Простолюдин]

Это уже перебор и далеко заведет.
В итоге придет полковник Кольт и уравняет все права.

      Самосуд - вещь добрая и полезная, но в обществе разумных людей, мы пока далеки от этой ступени общественного развития.

[Простолюдин]

Да, помню. Однако, чтобы сейчас обеспечить такую явку, надо или восстановить СССР, или приводить людей под конвоем. Как вариант, под страхом наказания. Однако вопрос, как последнее скажется на предпочтениях избирателей?

       Очень хорошо, что возникают-таки вопросы. Если человек не хочет исполнять свой гражданский долг, то необходимо перевести его в низшую гражданскую категорию, поразить в правах.

      Если тебе кажется, что "ты - маленький человек и от тебя ничего не зависит", то и будь им!
Маленький человек должен знать своё место. Это есть необходимая мера по наведению в обществе порядка.

[Простолюдин]

Я предпочитаю восстановление.

          Да, голова у тебя!     Восстановить СССР для того, чтобы он вновь распался по объективным причинам, важнейшей из которых является неразумие толпы?! Прежде надо его преодолеть.
А "по роже", - правильно!

[А. Ю. Экономов]

          Да, голова у тебя!     Восстановить СССР для того, чтобы он вновь распался по объективным причинам, важнейшей из которых является неразумие толпы?! Прежде надо его преодолеть.
А "по роже", - правильно!

Нормальная голова, в том числе учитывающая и "хочешь быть маленьким человеком - будь им", а  если не хочешь, но им являешься, то тоже будь.  Ведь то, вокруг чего ты ковыряешься давно обдумано - авторы назывались.

[Простолюдин]

Однако, знал бы, так восстановил бы.   
Пока лучший вариант "Ты избрал - тебе судить", с моей точки зрения. 

       Вопрос к тебе (и твоему авторитету) :
Возможно ли восстановить "Былое" без изменений общественного сознания (сознания толпы) или
"Ты избрал - тебе судить" и призван в первую очередь его преобразить?

[А. Ю. Экономов]

       Вопрос к тебе (и твоему авторитету) :
Возможно ли восстановить "Былое" без изменений общественного сознания (сознания толпы) или
"Ты избрал - тебе судить" и призван в первую очередь его преобразить?

У "авторитета" спрашивай сам, а я отвечу так - призван преобразить.  Очерёдность отдельный вопрос. 

[fargo]

 СССР распался по объективным причинам

Простолюдин,
СССР распался не по "обьективным" причинам, а по субьективным, которых очень много, и все они -главные.
Социалистическая система в СССР, с другой стороны, была практической не разрушимой, в отличие от капиталистической.
Поэтому главная задача-это создание такой же неразрушимой политической системы, что, конечно, чрезвычайно трудно, но не невозможно.

[Простолюдин]

Простолюдин,
СССР распался не по "объективным" причинам, а по субъективным, которых очень много, и все они -главные.   

 

Субъективный - присущий только данному лицу
                            - пристрастный, предвзятый, лишённый объективности.
По определению субъективным может быть лишь человек и его мнение, но не причина. Это понятно?

Социалистическая система в СССР, с другой стороны, была практическинеразрушимой, в отличие от капиталистической.
Поэтому главная задача-это создание такой же неразрушимой политической системы, что, конечно, чрезвычайно трудно, но не невозможно.

 

     То, что "социалистическая система была разрушена, - факт или нет? Что вы считаете фактом?