О механизме смерчей тайфунов и т.п.

[Гришин Станислав Григорьевич]

А может просто Рейнольдс "протыкает" несколько слоёв.
А дальше тривиальная конвекция,
усугубленная и усугубляющая пространственный вихрь?
Хошь вверх, хошь вниз.

[Олег Владимирович Лавринович]

А может просто Рейнольдс "протыкает" несколько слоёв.
А дальше тривиальная конвекция,
усугубленная и усугубляющая пространственный вихрь?
Хошь вверх, хошь вниз.

Уточните,что Вы имеете ввиду?
На воде видно ,что не сосет хобот,а дует,и этот пузырь занимает шаровое пространство вокруг приземной части хобота,но расширяться горизонтально что-то не дает.Движение в воздуха в этом районе снизу вверх ,(эффект  ленивого летания предметов вокруг,по сравнению со скоростью вращения)
Такое впечатление,что после выхода воздуха из хобота он ведет себя так же, как в песчаном смерче,то есть крутясь расширяется вверх с потерей энергии.
У песчаного вихря подогрев воздуха происходит в самом низу ,а этот подает что то сверху.

[Track-Dbf]

Уточните,что Вы имеете ввиду?
На воде видно ,что не сосет хобот,а дует,и этот пузырь занимает шаровое пространство вокруг приземной части хобота,но расширяться горизонтально что-то не дает.Движение в воздуха в этом районе снизу вверх ,(эффект  ленивого летания предметов вокруг,по сравнению со скоростью вращения)
Такое впечатление,что после выхода воздуха из хобота он ведет себя так же, как в песчаном смерче,то есть крутясь расширяется вверх с потерей энергии.
У песчаного вихря подогрев воздуха происходит в самом низу ,а этот подает что то сверху.

Figure 64. Tornado in Miami, FL, 1997-05-12, courtesy The Miami Herald.

Что мы имеем ввиду!  Вот это, для начала: "Observations on the Electromagnetic Nature of Tornadic Supercell Thunderstorms".
 Last modified: 2012-02-06 11:39:40 UTC
http://www.charles-chandler.org/Geophysics/Tornadoes.php?text=full&images=true&units=metric
Любопытные наблюдения и размышления.

Но, основное, что мы имеем ввиду - озаботилась ли сволочь из РАН хотя бы переводом на русский язык подобных обзоров? Есть ли на русском языке хорошие обзоры данной проблемы, сравнимые с "Observations on the Electromagnetic Nature of Tornadic Supercell Thunderstorms"?

Или эти ублюдки в РАН кроме уничтожения рашки, добивания достижений СССР и долбаной "десталинизацией", больше ничем не занимаются? 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Уточните, что Вы имеете ввиду?

Вообще, то я всё сказал. Дальше - к Вашкевичу...
Однако, косяки рыб и коровы падают иногда с неба.
Кто их туда затащил - не моя тема.

[Lucum]

На воде видно ,что не сосет хобот,а дует…

  Хороший вопрос — сосёт или не сосёт? Так по-разному бывает — "8 Facts about Water Spouts at Sea".



  Потом, наверно, если сосёт, то сколько заглатывает? И на это есть ответы:

   Пиковая мощность смерча может составлять до 10–15 гигаватт (это примерно соответствует мощности всех гидроэлектростанций Волжского каскада). Такое значение было получено путём расчёта параметров смерча, который, пересекая Рейн, в 2–3 секунды сделал в реке траншею (глубиной до 7 метров, шириной 80 метров и длиной 600 метров), унеся при этом в небеса не менее 300 тысяч тонн воды.

[revkom]

Вообще, то я всё сказал. Дальше - к Васкевичу...
Однако, косяки рыб и коровы падают иногда с неба.
Кто их туда затащил - не моя тема.

Вобще то товарищ в чём то прав...-сам видел как в Саратове дождь из лягушек шёл..среди ясного небушка...Ежели бы смеч ДУЛ вниз, то кто же тогда засосал всех этих лягушек на небушко...неужто Господь любит пошутить ?

[Track-Dbf]

А может просто Рейнольдс "протыкает" несколько слоёв.
А дальше тривиальная конвекция,
усугубленная и усугубляющая пространственный вихрь?
Хошь вверх, хошь вниз.

Всё бы хорошо при таком раскладе - да вот только голова у Рейнольдса яйцеголовая.  А для яйцеголовой головы нужна и яйцеголовая дырочка...    Совпадают ли цефальные индексы?

[МичманПриКорфу]

Не претендуя на полноту всей картины торнадо, решил всё-таки подбросить дровишек.
Скорость воздушных слоёв в вихре велика, а значит необходимо учитывать и силу Кориолиса. В Северном полушарии, как и в Цусиме, вихрь должен заворачиваться вправо, т.е по часовой стрелке, а в Южном – влево. По идее, при таком раскладе, вихри не должны переходить из одного полушария в другое.

[abrashinigor]

Что-то вы все с этой темой чересчур заморочились...
Механизм торнадо прост как репа.
Вверху - холодный воздух. Внизу - теплый. Состояние неравновесное.
Наступает "пробой". Холодный опускается вниз, теплый - вверх.
Образуется воронка. Теплый, поднимаясь вверх, поднимает всё что успеет зацепить.
У Билла Гейтса даже проект был:
Буи, которые перекачивали бы холодную воду с глубины океана наверх. Там что-то по сумме проекта не срослось...

[Олег Владимирович Лавринович]

  Хороший вопрос — сосёт или не сосёт? Так по-разному бывает — "8 Facts about Water Spouts at Sea".



  Потом, наверно, если сосёт, то сколько заглатывает? И на это есть ответы:

Рассматривая ролики,я заметил поведение тяжелых и легких предметов и легких зданий при наезде хобота.Эти предметы просто взмывали в воздух практически вертикально на расстоянии около 10-30метров,а,при более близком подходе стенки к предмету видно,как его мнет,как бульдозером и отбрасыват в сторону.Так работает автомойка под давлением типа "КЁРХЕР"Легкие предметы ,грязь,туман ,просто витают в этом пузыре,делая несравнимо медленные движения.Этот пузырь не вращается почти и поднимается вверх ,унося с собой все,что выдул из под себя хобот .Не хобот переносит живых лягушек(там в стенке скорости и мусор с экстремальными скоростиями,фарш будет)Да и столб(внешняя оболочка торнадо ) почти не вращается,а при входе столба в пузырь сжатого воздуха ,диаметр столба резко сужается.Возможно ,при этом возрастают обороты.И ,что странно, в небольшом отдалении от хобота ,воздух почти неподвижен или движется со скоростью общего ветра.
Рассматривая вихри на симуляторах ,бросается в глаза их перевернутость,относительно природных.Ощущение такое ,что энергия подводится к кончику хобота,а вот внешние проявления после выхода похожи на тепловые песчаные вихри.

[Track-Dbf]

Что-то вы все с этой темой чересчур заморочились...
Механизм торнадо прост как репа.
Вверху - холодный воздух. Внизу - теплый. Состояние неравновесное.
Наступает "пробой". Холодный опускается вниз, теплый - вверх.
Образуется воронка. Теплый, поднимаясь вверх, поднимает всё что успеет зацепить.
У Билла Гейтса даже проект был:
Буи, которые перекачивали бы холодную воду с глубины океана наверх. Там что-то по сумме проекта не срослось... 

Вот-вот... проще пареной репы эти торнады. Амеры вот только их даже прогнозировать не могут. А налогоплательщики отдуваются потом. Одни веся размазанными на уцелевших стволах деревьев, а другие платя налоги. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Что-то вы все с этой темой чересчур заморочились...
Механизм торнадо прост как репа.
Вверху - холодный воздух. Внизу - теплый. Состояние неравновесное.
Наступает "пробой". Холодный опускается вниз, теплый - вверх.
Образуется воронка. Теплый, поднимаясь вверх, поднимает всё что успеет зацепить.
У Билла Гейтса даже проект был:
Буи, которые перекачивали бы холодную воду с глубины океана наверх. Там что-то по сумме проекта не срослось...

То есть,при проваливании холодного воздуха вниз происходит его ускорение и закручивание,при соприкостовении с землей и от адиабатического сжатия и трения в кончике хобота воздух нагревается и пузырем прет наверх?А фантазии била Гейтся,это отмывка денег,не показатель.

[abrashinigor]

Вот-вот... проще пареной репы эти торнады. Амеры вот только их даже прогнозировать не могут. А налогоплательщики отдуваются потом. Одни веся размазанными на уцелевших стволах деревьев, а другие платя налоги. 

А их и нельзя спрогнозировать. Система неравновесна. Причем динамически.
Как угадаешь, в каком месте пробой будет?

[Вашкевич Виктор]

Не претендуя на полноту всей картины торнадо, решил всё-таки подбросить дровишек.
Скорость воздушных слоёв в вихре велика, а значит необходимо учитывать и силу Кориолиса. В Северном полушарии, как и в Цусиме, вихрь должен заворачиваться вправо, т.е по часовой стрелке, а в Южном – влево. По идее, при таком раскладе, вихри не должны переходить из одного полушария в другое.

А как Вам вот это, из ссылки

http://www.smerchweb.com/tornado-1.html

[Олег Владимирович Лавринович]

Что-то вы все с этой темой чересчур заморочились...
Механизм торнадо прост как репа.
Вверху - холодный воздух. Внизу - теплый. Состояние неравновесное.
Наступает "пробой". Холодный опускается вниз, теплый - вверх.
Образуется воронка. Теплый, поднимаясь вверх, поднимает всё что успеет зацепить.
У Билла Гейтса даже проект был:
Буи, которые перекачивали бы холодную воду с глубины океана наверх. Там что-то по сумме проекта не срослось...

Смущают смерчи в виде многокилометровых тонких извилистых шнуров. Много ли  потенциальной энергии по ним перекачаешь?

[abrashinigor]

То есть,при проваливании холодного воздуха вниз происходит его ускорение и закручивание,при соприкостовении с землей и от адиабатического сжатия и трения в кончике хобота воздух нагревается и пузырем прет наверх?

Причём тут "нагревается"? Поднимается вверх теплый воздух. Который подсасывается к торнадо. Просто происходит замещение воздушных масс. А закручивание и ускорение при подобных процессах неизбежно. Достаточно открыть пробку в ванне.

А фантазии била Гейтся,это отмывка денег,не показатель.

Гейтсу незачем "отмывать" деньги.

[Track-Dbf]

А их и нельзя спрогнозировать. Система неравновесна. Причем динамически.
Как угадаешь, в каком месте пробой будет?  

Для этого умным надо быть, abrashinigor.    

А умным людям ясно - случайного в природе нет.

[Alexpo]

Что-то вы все с этой темой чересчур заморочились...
Механизм торнадо прост как репа.
Вверху - холодный воздух. Внизу - теплый. Состояние неравновесное.
Наступает "пробой". Холодный опускается вниз, теплый - вверх.
Образуется воронка. Теплый, поднимаясь вверх, поднимает всё что успеет зацепить.

Не все так просто, иначе торнадо бы образовывалось повсеместно и очень часто. Кроме того, обычная конвекция может объяснить пылевые вихри, но не мощные торнадо.

[Олег Владимирович Лавринович]

А как Вам вот это, из ссылки

http://www.smerchweb.com/tornado-1.html

Конечно Мичман не прав.Местный это процесс и крутят они на роликах в разных случайных напрвлениях.

[abrashinigor]

Смущают смерчи в виде многокилометровых тонких извилистых шнуров. Много ли  потенциальной энергии по ним перекачаешь?

Это вопрос размера пробоя. И установления равновесия при обмене воздушных масс.