Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

[drunkhorse]

А в политике заранее никогда не известно. Ясно, что у Англии не было человеческих ресурсов сдерживать колонии. Надо было поделиться с такими же нацистами, как сами Англичане. Третий Рейх сам как бы напрашивался. Но для союза с гитлеровцами в самой Англии нужно было менять очень и очень многое. Саму английскую идею.

Ну их Мосли органично встраивался в фашистскую идею...

[Лошкарёв]

У коммунистической идеи столько было и есть врагов - что это уже становится неинтересно...

И не скажите!
 Развитие капитализма "обновляет" доводы антикоммунистов существенными подробностями... Только г-дам типа Хендара их доводы неинтересны - у них коммунистическая идея то, о чём писал Маяковский:"Ненавижу всяческую мертвечину, обожаю всяческую жизнь!"
 Индра

[Простолюдин]

Смешивать нужно достоинства капитализма с достоинствами социализма. Как это сделано в Германии.  Попробуйте ....    и я уверен, у вас получиться.

      Мы бы рады смешать, но хотим сделать это на уровне принципов для большей надёжности нового общественного устройства.
     Вот принципы и того и другого: Бери, сколько можешь
                                                      Бери, что дают
Оба выглядят весьма и весьма сомнительно. Мы пребываем в большом затруднении... Помогите разобраться.

[drunkhorse]

И не скажите!
 Развитие капитализма "обновляет" доводы антикоммунистов существенными подробностями...
 

выявляющими преимущества социализма...

Тут есть парадокс: чем сильнее ты борешься с коммунизмом тем сильнее он становится, так же как коммунисты борясь с капитализмом в СССР сами его выращивали... Вот только вырастая в чуждой сфере каждое это учение мутирует и превращается чудище...

Вот мы и имеем сегодня два извращенных строя:

В России извращенный капитализм, в некоторых странах Европы извращенный социализм...

[Прон]

США проводит имперскую политику как СССР - поэтому ее исход закономерен. А идею поделиться с Гитлером тогда многие лелеяли, но не исполнил ни один, потому что с Гитлером нельзя было поделиться тем что ему нужно - можно было отдать - а то, что ему не нужно - Абиссинию, Китай, Океанию - пжс забирайте...
И то еще неизвестно какой потом расклад бы случился...

Позвольте вам не позволить!!

Китай и Океания согласно пакта трёх держав предназначалась Японии.

Сталину предлагались Турция, Иран, Афганистан и Индия.  Но он засранец жаждал застолбить свою власть в Европе, поэтому и получил под дых от Гитлера. От этого удара он смог оправиться только через пол года и исход этой потасовки не был тогда ещё очевиден, не соберись антигитлеровская коалиция.

СССР был в принципе самодостаточен в смысле территории. Германия же была обделена колониями изначально, и вообще лишилась их по Версалькаму договору.  Если бы не неуюмное желание Сталина пролангировать свою "пролетарскую" власть на Европу, второй мировой войны могло и не быть.

[Alex55]

Врождённый порок капитализма - неравное распределение благ; врождённое достоинство социализма - равное распределение нищеты.

Неверно.
Во-первых, нищета - это понятие социально-измеряемое, относительное.
Относительно либо какого-то уровня частного богатства, либо какого-то уровня социальной нормы, середины.
Почему же социализм есть распределение нищеты, а не стремление к социальной норме?
Заметим, что частное богатство не существует, если почти все - большинство - богаты. Тогда оно называется социальной нормой.
Во-вторых, действительно существенное отличие социализма от капитализма состоит не в количественной дифференциации  распределяемых благ, а в принципе распределения и управления общностным развитием:
- капитализм - распределяет меньшинство, опираясь на право собственности на средства производства, заботясь о своих интересах, незаинтересованное в контроле большинства, заинтересованное в дезорганизации большинства, в оболванивании, в деградации образования, в дезинформировании;
- социализм - распределяет меньшинство, выдвигаемое большинством для представления ОБЩИХ интересов, ограниченное отношениями общенародной собственности, лишенное собственнических возможностей закрепления своего ситуационного положения как социально-классового.

[drunkhorse]

Позвольте вам не позволить!!

Китай и Океания согласно пакта трёх держав предназначалась Японии.

Сталину предлагались Турция, Иран, Афганистан и Индия.  Но он засранец жаждал застолбить свою власть в Европе, поэтому и получил под дых от Гитлера. От этого удара он смог оправиться только через пол года и исход этой потасовки не был тогда ещё очевиден, не соберись антигитлеровская коалиция.

СССР был в принципе самодостаточен в смысле территории. Германия же была обделена колониями изначально, и вообще лишилась их по Версалькаму договору.  Если бы не неуюмное желание Сталина пролангировать свою "пролетарскую" власть на Европу, второй мировой войны могло и не быть.

Вы читать умеете? Читайте.

[Прон]

Вы читать умеете? Читайте.

Абессинию, если мне не изменяет память,  захватили итальянские фашисты, а Юго-Восточная Азия согласно пакта предполягалось станет японской.

[Лошкарёв]

...В России извращенный капитализм, в некоторых странах Европы извращенный социализм...
[/quote]
Да, господь с Вами!
1. В России мы имеем более "чистый" капитализм потому, что и законами и неразвитостью социальной активности общества он |капитализм| менее ограничен - налицо большая "свобода" частному лицу присвоившего плоды труда наёмных работников".
2. В странах развитого |в разной степени ограниченного| капитализма он действительно "извращён" законными ограничениями частного собственника продуктов труда. Провозглашают свободу, а на деле нещадно грабят собственника, удачно завершившего "присвоение".
 Индра

[Менахем Усышкин]

Неверно.
Во-первых, нищета - это понятие социально-измеряемое, относительное.
Относительно либо какого-то уровня частного богатства, либо какого-то уровня социальной нормы, середины.
Почему же социализм есть распределение нищеты, а не стремление к социальной норме?
Заметим, что частное богатство не существует, если почти все - большинство - богаты. Тогда оно называется социальной нормой.
Во-вторых, действительно существенное отличие социализма от капитализма состоит не в количественной дифференциации  распределяемых благ, а в принципе распределения и управления общностным развитием:
- капитализм - распределяет меньшинство, опираясь на право собственности на средства производства, заботясь о своих интересах, незаинтересованное в контроле большинства, заинтересованное в дезорганизации большинства, в оболванивании, в деградации образования, в дезинформировании;
- социализм - распределяет меньшинство, выдвигаемое большинством для представления ОБЩИХ интересов, ограниченное отношениями общенародной собственности, лишенное собственнических возможностей закрепления своего ситуационного положения как социально-классового.

Капитализм - это режим метрополии. Социализм - режим колонии.

[drunkhorse]

Обессинию, если мне не изменяет память,  захватили итальянские фашисты, а Юго-Восточная Азия согласно пакта прдполягалось станет японской.

Ну и вот, что получили итальянцы и японцы от союза с Гитлером?

Абиссинию Китай и Океанию - то что ему на тот момент не было нужно...

[диоген]

Конечно не про меня... где тут отец? Нет тут отца... И отца то уж я бы пожалел. И маму пожалею.
ОСТАЛЬНЫХ НЕТ!

Как страшно..

[диоген]

Приведите пример из новейшей истории, население какой страны состоит из титанов духа?

Китай, Япония? Куба?

А что кроме Титанов и пигеев ничего нет..Поздравляю..Вам в шнобелевский кабинет..На укольчик..И даже тему Знаю вашей эпохального открытия..Квантование духа во вселенной.. +@> +@>

[диоген]

Если бы ты нанес авиаудары по Пакистану, то пришлось бы воевать уже и с Пакистаном, который во первых по населению равен России, во вторых уже заканчивал создание ядерной бомбы, в третьих такой же фанатично исламский, как и Афган. Вот и подумай на досуге - кто бы кого раскатал?  ? Так вообще можно было до ядерной войны докатиться. Как минимум локальной, с применением тактического ядерного оружия.

Угадай что бы От пакистана осталось.. >.А вопрос то в том ЧТО Афганистан -эпизод холодной войны..Кстати сейчас от наркотиков гибнет больше чем тогда от войны..

[диоген]

Капитализм - это режим метрополии. Социализм - режим колонии.

А в ЮАВ что..?В Африке..? Только не делай вид что не знаешь что такое перефирийный капитализм..

[drunkhorse]

А что кроме Титанов и пигеев ничего нет..Поздравляю..Вам в шнобелевский кабинет..На укольчик..И даже тему Знаю вашей эпохального открытия..Квантование духа во вселенной.. +@> +@>

Ну у тя точно в бочке фонарь потух. Надо срочно его тебе повесить , а то ты без физического воздействия не способен информацию воспринимать...

[Прон]

     Мы бы рады смешать, но хотим сделать это на уровне принципов для большей надёжности нового общественного устройства.
     Вот принципы и того и другого: Бери, сколько можешь
                                                      Бери, что дают
Оба выглядят весьма и весьма сомнительно. Мы пребываем в большом затруднении... Помогите разобраться.

С удовольствием помогу.

Прежде всего в России нужно внедрить германский принцип отбора работников государственной власти.

1)В Германии уже в школе выносится решение может ли этот молодой человек использоваться в системе гос. власти.   Оцениваются умственные и психические свойства молодого человека или девушки.
2) Работник гос. власти то есть служащий в гестапо или в администрации уличённый в нечестности или в непорядочности изгоняется из этой касты пожизненно и его дети уже не смогут стать служащими.

То что сейчас делается в России, когда мент осуждается на 6 лет тюрьмы и на 2,5 года ему даётся запрет занимать должности, это с точки зрения немцев - нонсенс. Это открывает уголовникам дорогу в правоохранительные органы.  Именно из-за этого в России расцвет корупции и все остальные болячки.

[А. Ю. Экономов]

Работник гос. власти то есть служащий в гестапо или в администрации уличённый в нечестности или в непорядочности изгоняется из этой касты пожизненно и его дети уже не смогут стать служащими.

Ещё раз тебя недоумка спрашиваю - на каком основании в столь "правовом государстве" принимаются такие решения?  Соответствующий закон процитируй.

[Менахем Усышкин]

Предложение к отбору на госслужбу...как в монастырь.
1. Целомудрие и отказ от семьи и брака.
2. Отказ от личной и тем более частной собственности. Проживание коммуной, питание за счет "монастыря", на пожертвования народа (не более 0,001% от дохода каждого гражданина, пожелавшего пожертвовать) и на натуральное хозяйство "монастыря", в коем участвует КАЖДЫЙ госслужащий.
3. "Выращивание" госслужащих с детства, и "поставка их" по специальному отбору.
 +@>
Коммунизм будет обеспечен.  

Нюхать всех госслужащих на предмет перебрордившего большевизма.

[диоген]

Ну у тя точно в бочке фонарь потух. Надо срочно его тебе повесить , а то ты без физического воздействия не способен информацию воспринимать...

Что подставленно..За то и укушено..Приятного ампетиту..