А вы как?

[socialistus]

http://left.ru/2004/4/baumgarten103.html

Что скажем, товарищи? Есть какие соображения?

[wowa_a]

Есть статьи, которые не устаревают. Есть политические фигуры, споры о роли которых длятся десятилетия.

[А.Советов]

Странно что путин преподносится как спаситель и гонитель компрадоров и внутренний господствующий класс.
Пожалуйста примеры того как путин принципиально отошел от подчинения "внешнему господствующему классу"...По-моему наоборот за театром "патриотизма" для внутреннего зрителя самое служение "внешнему господствующему классу".
Да и так ли важно, главное что он есть, этот господствующий класс, выжимающий Россию и не важно внутренний или внешний .
И внутрений в глобализационном мире в итоге почти ничем не отличается от внешнего.

[Vic]

Особенно умиляет, что некто с характерной фамилией Баумгартен и не сомневается, что большая ложь сойдёт за правду. Представьте себе. Оказывается, если прекратить бесконечный путинский пиар на ТВ, более того, если Путин полностью потеряет контроль над телевидением, то его рейтинг станет больше 80%! Достаточно одного этого, чтобы понять истинную ценность всей статьи.

[Ух Ух]

Верно Вик! Про таких писак сказано: - "Мели Емеля - язык без костей!"

[vladimir]

Верно Вик! Про таких писак сказано: - "Мели Емеля - язык без костей!"

Я бы не стал так говорить,потому что не все так просто.Это новый способ увести народ от понимания происходящего.
Несколько цитат из статьи.

И от кого раздаются эти честные демократические стоны? Что представляют из себя эти поборники гражданской свободы и социального равенства? Не те ли это, кто кричал "раздави гадину!", когда убивали защитников последнего Верховного Совета? Не те ли, кто, "зажав нос", лил на голову народа помои геббельсовской антикоммунистической пропаганды в 1996?

С этим полнотью согласен.
И тут-же другое

Не та ли это "истинно-русская", она же "державная" оппозиция, на задних лапках побежавшая в Лондон, как только великий друг русского народа Бориска Березовский показал ей кусочек сахара? И не та ли это коммунистическая сволочь, которая потребовала введения в стране "принципа пропорционального представительства для коренных народов" и продала голоса этих народов олигархам?

И вывод

Если уж Путина сравнивать с политиками Латинской Америки, так он скорее Перон, а не Пиночет, т.е. буржуазный "диктатор"- восстанавливающий национальную независимость своей страны, а не продающий ее империалистам, чтобы подавить своих классовых врагов. Ну, а что же может быть хуже такого преступления для каспаровых?!

Вот на такой пропаганде и держится рейтинг Путина.
Но лично у меня нет к нему доверия.Хотя надо честно признать улучшения в стране к лучшему хорошо заметны.Только вопрос для чего это косметика.

[Бергсон]

vladimir, готов с вами во всём согласиться. И + вам.

[wowa_a]

Думаю все же, что одними только жесткой критикой и настойчивостью в предложении даже самых убедительных альтернатив можно сломить слабого врага. Новый капитализм в России сотрудничающий с Западом показал себя врагом сильным.
Тут тактика должна быть более изобретательной. Например, с одной стороны терпеливая подготовка общественного мнения для нанесения решающего удара и развитие политического чутья на удобную для этого ситуацию. С другой, поиск слабых звеньев в его обороне и их целенаправленное расщепление.
Противоречия между интересами западного капитала и российского одним из таких звеньев вполне являются. Ради их углубления можно порой и в доброго следователя по отношению к российской власти поиграть, даже и похвалить ее можно(когда своему западному патрону больно на пятку наступит), усыпляя бдительность, входя в ее расположение и тем самым наращивая свои рычаги давления на нее.  ;D

[socialistus]

http://www.left.ru/2005/14/baumgarten131.phtml

БАУМГАРТЕН смягчил

[Юрий С]

Тут тактика должна быть более изобретательной. Например, с одной стороны терпеливая подготовка общественного мнения для нанесения решающего удара и развитие политического чутья на удобную для этого ситуацию. С другой, поиск слабых звеньев в его обороне и их целенаправленное расщепление.

Не нравится мне ваша военная терминология! Не хочу я никаких более "ударов"!!!
Сейчас в принципе - нормальная ситуация, которую надо лишь корректировать в нужную сторону. Нужен ЭВОЛЮЦИОННЫЙ процесс, но уж никак не революционный! Хотите подраться - милости просим в спорт-зал! Или - в нашу подворотню - вмиг обеспечим, отвесим и отоварим! Догоним и еще добавим! ;D

[socialistus]

А Юрий С наверное ФСБист

эволюция...про эволюцию, медленное загибание России еще капиталисты говорили 20 лет назад

[Стрелок]

А Юрий С наверное ФСБист

эволюция...про эволюцию, медленное загибание России еще капиталисты говорили 20 лет назад

А вам, такое ощущение, лишь подраться, заварушку учинить, грабануть эксплуататоров. Тольуо на чужом несчастье своено счастья не построить...

[socialistus]

а причем издеся я,
не надо революционера делать дебоширом , скандалистом, человеком плохого настроения

эт слишком очевидно.
ФСБ тут ошивается

[Стрелок]

а причем издеся я,
не надо революционера делать дебоширом , скандалистом, человеком плохого настроения

эт слишком очевидно.
ФСБ тут ошивается

Революционер, если подразумевается вооруженная борьба - террорист вообще-то...

[Бергсон]

Сейчас в принципе - нормальная ситуация, которую надо лишь корректировать в нужную сторону. Нужен ЭВОЛЮЦИОННЫЙ процесс, но уж никак не революционный! Хотите подраться - милости просим в спорт-зал! Или - в нашу подворотню - вмиг обеспечим, отвесим и отоварим! Догоним и еще добавим! ;D

       Юрий С, ну хорошо, не сейчас, а в принципе, в некоем будущем вы допускаете полезность и необходимость революции? Ведь революция, как хирургическая операция, одна может спасти от смерти. 

[Ух Ух]

Кстати, почему люди противопоставляющие революцию и эволюцию, и ссылающиеся на природу, не могут заметить, что в природе, постепенное накопление признаков, изменений (эволюция), всегда завершается скачком (революцией)? Именно Революция является венцом эволюции общества, неизбежной и неотделимой частью эволюции. Следовательно контрреволюция - то, что мы имеем сейчас - процесс ведущий к загниванию и гибели общества. Что мы, впрочем, и наблюдаем!

[Бергсон]

Кстати, почему люди противопоставляющие революцию и эволюцию, и ссылающиеся на природу, не могут заметить, что в природе, постепенное накопление признаков, изменений (эволюция), всегда завершается скачком (революцией)? Именно Революция является венцом эволюции общества, неизбежной и неотделимой частью эволюции. Следовательно контрреволюция - то, что мы имеем сейчас - процесс ведущий к загниванию и гибели общества. Что мы, впрочем, и наблюдаем!

Потому что люди эти бояться потерять то положение, которое за счёт большинства они обрели.
      Бытие определяет сознание.

[Стрелок]

... революция, как хирургическая операция, одна может спасти от смерти.

А может быть просто не запускать болезнь? А проходить ежегодную диспансеризацию? Не проще ли? любоя операция - можный стресс для любого организма и далеко не каждый сможет его пройти, а вернее никакой оганизм, не сможет его пройди без тяжких последствий и длителдьной реабилитации. ВОСР унесла огромную часть интеллекта и генофонда, до сих пор отрыжка...

[socialistus]

значит, унесет еще больше.
Что поделать , всек мы смертны

Без лишений и страданий люди звереют. И не говорите там , что в Европе люди человечнее. За счет кого во первых. Во вторых в традиционных обществах, в основном колониальных люди работают *** (уж извиняйте). Там людей все больше и больше. Как вы своей эволюцией хотите сохранить свою сытную жратву? Вы , стрелок, по видимому неплохо устроились на бабушкиных пирожках. Вам гром за окном испортит аппетит

[Стрелок]

значит, унесет еще больше.

Останутся дебилы... а им пох  ваша идеалогия и коммунизмы всяческие...им ЖРАТЬ и Парнухи... вот и весь коммунизм у вас случится...

Ломать не строить - Ума не надо....а построить без МСталина так нихера и не смогли, все на том, что он сделал так держалось... а когда уже износ перешел все допустимые нормы - развалилось, вот и весь коммунизм... Умный - вотоснова, а не революции  коммунизмы и прочая херня. (извините великодушно, но я отвечаю на, вам понятном и родном, видимо, сленге)