Какой социализм "правильный"?

[Fantomas]

Ну ваще-то промышленные капиталисты, на чьих предприятиях, как раз, и производится прибавочная стоимость, не всегда, но в большинстве случаев продают товары по цене ниже себестоимости и в этот самый момент продажи товаров по цене ниже себестоимости они получают прибыль.

Из чего?

[Fantomas]

Совсем свежий пример. Одна моя машина не прошла смог-чек. Все автошопы запросили $550-800 за ремонт. Я сделал инспекцию и определил дефект - надо было заменить air/fuel sensor. Включил ютьюб, посмотрел, как мастер заменяет эту штуку за ... 3 минуты. Купил в интернете сенсор за $50, поменял за ... 5 минут. (В раскладках автошопов на труд планировался 1 час, цена на деталь была завышена на $200).

Так кто кого наябывает?

При социализме было тоже самое. Сначала сидел один сапожник, чинил всем желающим обувь и брал за это плату наличными. Потом выяснилось (не спрашивай откуда, "выяснилось" и всё), что так делать не полагается, а следует выписать клиенту квитанцию. Эту квитанцию клиент должен оплатить в кассе. И вот уже нужен кассир. И бухгалтер. И экономист. А на всю эту бухгалерию требуется главный бухгалтер. А это всё - учреждение. Которому нужен директор (секретарша, ноги от ушей), его зам. (секретарша ноги покороче), главный и просто инженеры, Отдел охраны труда, плановый отдел, отдел труда и заработной платы и т. д. Ты ещё не забыл, что сапожник у нас один? Так и остался один

[Red_idealist]

ты еще не на пути???? топай...

Да не пойду я по твоим стопам куесос и не мечтай.

[Fantomas]

Че получилось.

То и получилось. Рабы работали, а    рабовладельцы    , которые "ум, честь и совесть" объясняли им, почему "учение всесильно".

До хруща хорошо развивались артели, кооперативы без буржуинских паразитов.

А при хруще буржуинские паразиты появились. Вдруг

А зачем капиталистического праразита кормить. Пора на свалку истории.

Заменим его на коммунистического паразита?

Гони денежные средства.

Поцен, да ты чё?! Ты мне должен

[Fantomas]

А что джентри. Основа буржуазной революции, потому кк паразитироать слишком не могли.

Но они же были феодалами

[Fantomas]

В США офигенный просто капиталы в акциях домохозяйств рабочих, около 0,2 %.

А откуда цифирь?

[dhs]

Да не пойду я по твоим стопам куесос и не мечтай.

по своим иди... и не просто иди, а на...

[dhs]

Ну ваще-то промышленные капиталисты, на чьих предприятиях, как раз, и производится прибавочная стоимость, не всегда, но в большинстве случаев продают товары по цене ниже себестоимости и в этот самый момент продажи товаров по цене ниже себестоимости они получают прибыль

даже комментировать не стану, иначе от смеха колики....

[Добрыня Никитич]

ты забыл упомянуть, что тебе БЫ пришлось купить  OBD Code Reader...
правда это штука не дорогая, т.к. требуется для старой калоши, не прошедшей emissions...

В Autozone прибор дают бесплатно для проверки. Кроме того, обычно, но не всегда, автомастер перед смог-чеком бесплатно проверяет коды (2 минуты). Кстати, моя машина emissions прошла, но какие-то коды показала.

[Red_idealist]

по своим иди... и не просто иди, а на...

Дык на это твой жизненный путь,  а не мой.

[Red_idealist]

То и получилось. Рабы работали, а    рабовладельцы    , которые "ум, честь и совесть" объясняли им, почему "учение всесильно".


А при хруще буржуинские паразиты появились. Вдруг

Заменим его на коммунистического паразита?

Поцен, да ты чё?! Ты мне должен

Учение то всесильно. Учителя просто скурвились.


Почему вдруг,  обычный исторический откат. Или че капиталоворы капитализм вот прям с первого раза установили.


Коммунист не паразит это взаимоисключающие понятия. Но паразиты умеют маскироватся.

Ты че то попутал,  это лошки пацанам должны,  а не как не наоборот.

[Red_idealist]

Твёрдо и непреклонно: ГДЕ Я МОГУ ПОЛУЧИТЬ СВОЮ ДОЛЮ?

Ты ж свою.долю буржуинам отдал.

[Antediluvian]

даже комментировать не стану, иначе от смеха колики....

Это потому что у тебя мозги в животе - где-то на уровне прямой кишки. Вот и не доходит до кретина, что описанная ситуация встречается сплошь и рядом. Называется ценовой демпинг. Например, с целью выдавить с рынка конкурентов. Потом, конечно, цены можно будет монопольно взвинтить.

[посторонний]

Цитата: посторонний от 20 Февраль 2019, 18:41:44

    Если рабочий "получают от произведённого им продукта только небольшую часть, необходимую для его физического существования и продолжения рода наёмных рабов", то на какие шиши он купит акции?

Машину продаст

Чтобы рабочий мог купить машину, "получая от произведённого им продукта только небольшую часть, необходимую для его физического существования и продолжения рода наёмных рабов", ему нужно не жрать и не пить, а это - смерть.

[Добрыня Никитич]

Коммунист не паразит это взаимоисключающие понятия. Но паразиты умеют маскироватся.

Kоммунисты аналогичны православным. И те и другие делятся на два типа: одни лохи (сектанты), другие - сволочи, которые лохами руководят. 

Red_idealist - тупой красножопый лох.

[Добрыня Никитич]

Цитата: посторонний от 20 Февраль 2019, 18:41:44

    Если рабочий "получают от произведённого им продукта только небольшую часть, необходимую для его физического существования и продолжения рода наёмных рабов", то на какие шиши он купит акции?

Чтобы рабочий мог купить машину, "получая от произведённого им продукта только небольшую часть, необходимую для его физического существования и продолжения рода наёмных рабов", ему нужно не жрать и не пить, а это - смерть.

Зомби, если при капитализме человек работает, он имеет практически все. А в социализме, как известно, хочешь работай, хочешь сачкуй - все равно получишь Куй.

Приличную юзаную машину работающий в США может купить за пару месяцев работы, а не за 10 лет, как при социализме. Мой знакомый киргиз Канат таксистом в СФ рубит по $7 тыс./мес., недавно приехав из своей Киргизии. Машина для него не проблема.

Красножопые такие же пи3дуны, как и жиды.

[посторонний]

Цитата: Red_idealist от Сегодня в 17:39:59

    Не может сотрудничать между собой эксплуататор и эксплуатируемый. У них антогонистические цели.

Вообще-то может и очень даже дружественно...А цели у них одинаковые - получить больше прибыли.....Сейчас по всему миру так, но ты отстал лет на 100 вот и городишь чепуху прошлого века.

Рабочие не получают прибыль. Они получают от произведённого ими продукта только небольшую часть, необходимую для их физического существования и продолжения рода наёмных рабов. А вот капиталисты получают прибыль, отнимая у рабочих часть произведённого им продукта. Их экономические интересы диаметрально противоположные: рабочие хотят получать то, что они производят, а капиталисты, наоборот, всегда стараются уменьшить выдаваемую ими рабочим часть произведённого рабочими продукта.   

Прибыл рождается в момент продажи товара или изделия.
Товар или изделия, лежащие на полках складов, никакой прибыли не приносят - учи элементарную экономику.

В момент продажи товара НЕ "рождается", а РЕАЛИЗУЕТСЯ прибавочная стоимость, заключённая в прибавочном продукте. Прибавочная стоимость заключается в прибавочном продукте и создаётся в сфере производства в процессе НЕОПЛАЧЕННОГО труда наёмного рабочего, а реализуется в сфере обращения в момент продажи произведённого рабочими товара.

А при демпинге?

Ну ваще-то промышленные капиталисты, на чьих предприятиях, как раз, и производится прибавочная стоимость, не всегда, но в большинстве случаев продают товары по цене ниже себестоимости и в этот самый момент продажи товаров по цене ниже себестоимости они получают прибыль.

Из чего?

Из прибавочной стоимости, произведённой на капиталистическом предприятии.

Товары, произведённые на капиталистических предприятиях и продаваемые по себестоимости, заключают в себе прибавочную стоимость и эта прибавочная стоимость делится между различными категориями капиталистов: одна часть достаётся промышленным капиталистам, другая - торговым, третья -  землевладельцам, четвёртая - денежным капиталистам. Эта делёжка произведённой рабочим классом прибавочной стоимости происходит не в каждом отдельном акте купли-продажи, а в общем процессе функционирования/развития капиталистического общественного производства.

Примитивный пример на пальцах: предположим, что 1 час СРЕДНЕГО труда оценивается в 1 рубль. Далее предположим, что продукт Х стоит 8 часов СРЕДНЕГО труда, следовательно, его себестоимость равна 8-ми рублям. Далее предположим, что рабочая сила, задействованная для производства данного товара Х, имеет стоимость 4 рубля. Следовательно, 4 рубля, которые капиталист получит при продажи товара Х по его себестоимости 8 рублей, будут представлять прибавочную стоимость. А значит, промышленный капиталист, владеющий этим товаром, получит прибыль 1 рубль и в том случае, если он продаст этот товар торговцу  за 5 рублей, то есть ниже себестоимости на 3 рубля, и эти 3 рубля, в свою очередь, будут делиться между другими категориями капиталистов пропорционально вложенному ими капиталу в то или иное предприятие.

[Маори]

Из чего?

Из стоимости более дешевой рабсилы,второе если у него более новое и производительное оборудование,чем в среднем по отрасли.

[Маори]

Твёрдо и непреклонно: ГДЕ Я МОГУ ПОЛУЧИТЬ СВОЮ ДОЛЮ?

Нигде.Ты не собственник средств производства.

[Red_idealist]

Но они же были феодалами

Мелкими феодалами,  еще и безземельными.