Знает ли Аид физику или есть ли жизнь на Марсе?

[Dachnik]

Вы не заметили, что там вообще-то речь идет про релятивистскую механику, а мы пока говорим о старом добром классическом теормехе. Вам нужна БСЭ? Ну читайте
http://m.slovari.yandex.by/article.xml?book=bse&title=%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Я тебя предупреждал не отходить от цитаты из БСЭ. А ты что изобразил.
Да еще ссылку дал неизвестно куда, где сославшись на Тарга залепили.

Изменение К. э. системы при её перемещении из положения (конфигурации) 1 в положение 2 происходит под действием приложенных к системе внешних и внутренних сил

Это когда же внутренние силы меняли кинетическую энергию системы?

[НВА]

Простой вопрос - перемещения не было, а работа была затрачена  ?

   Вам Ревком, как почти соавтору Перышкина отвечу.

  Затрачена была энергия а не работа, которая не смогла выполнить работу над телом
не смогла переместить его из за проклятого трения. Так в жизни бывает, зальешь в машину бензину
на 100км а он гад едет каких-то 60, куда что девается!

[aid]

Я тебя предупреждал не отходить от цитаты из БСЭ. А ты что изобразил.
Да еще ссылку дал неизвестно куда, где сославшись на Тарга залепили.Это когда же внутренние силы меняли кинетическую энергию системы?

Да когда Вы кирпич кидаете, стоя на льду, например. Когда граната взрывается, когда Вы плюете...
Не неизвестно куда, а в БСЭ! У Тарга в БСЭ двести статей по теормеху. Так что, когда мы говорим теормех, мы подразумеваем Тарг, а когда говорим Тарг, подразумеваем теормех. А раз Вы Тарга не знаете, то и теормеха Вы не изучали вообще.

[revkom]

  Вам Ревком, как почти соавтору Перышкина отвечу.

  Затрачена была энергия а не работа, которая не смогла выполнить работу над телом
не смогла переместить его из за проклятого трения. Так в жизни бывает, зальешь в машину бензину
на 100км а он гад едет каких-то 60, куда что девается!

делаю вам замечание : если затрачена энергия, то значить совершена РАБОТА.... учите мат.часть, голубчик.

[Dachnik]

Простой вопрос - перемещения не было, а работа была затрачена  ?

Работа была на растягивание веревки. Сила*растяжение веревки. А как веревку растянули, так началась статика.
А они придурки вместо того, чтобы веревку привязать, так и держали в натяг.
Хотя могли бы и справится вдвоем. Ежели бы строительную механику знали.
Но за это не заплатили. Сказали нехрена было вдвоем пытаться 200 кг таскать.
Жадность обуяла Блин.. А вот втроем то дотащили. Теперь делите на троих,
хотя третий даже не употел )<

[НВА]

если затрачена энергия, то значить совершена РАБОТА.... учите мат.часть, голубчик.

  энергия была затрачена на разогрев трактора или буксующих его колес,или на струю
реактивного двигателя но никак не на перемещение этого тела, хотя к нему и была приложена сила,
значит работа силы по отношению к этому телу равна нулю.
    

[НВА]

   Сосунок, энергия была затрачена на разогрев трактора или буксующих его колес,или на струю
реактивного двигателя но никак не на перемещение этого тела, хотя к нему и была приложена сила,
значит работа силы по отношению к этому телу равна нулю.
    

     Да кстати, чтобы не расходовать топливо, трактор можно заменить на пружину c тако же силой
действия на тело.

[revkom]

   энергия была затрачена на разогрев трактора или буксующих его колес,или на струю
реактивного двигателя но никак не на перемещение этого тела, хотя к нему и была приложена сила,
значит работа силы по отношению к этому телу равна нулю.
    

 работа или совершается или нет, а "по отношению к чему" не имеет значения, тем более что и к телу она тоже была приложена, если есть связь по которой действовала сила...
Физику нужно ПОНИМАТЬ...

[Dachnik]

     Да кстати, чтобы не расходовать топливо, трактор можно заменить на пружину c тако же силой
действия на тело.

Не НБА на пружину нельзя, а на стальной трос можно.
Натянули, закрепили, на трос наступили и сама пойдет.

[НВА]

 работа или совершается или нет, а "по отношению к чему" не имеет значения, тем более что и к телу она тоже была приложена, если есть связь по которой действовала сила...
Физику нужно ПОНИМАТЬ..

  Особенно умиляет это: "тем более что и к телу сила тоже была приложена"  +@> +@> +@>
 а где перемещение ?

[НВА]

Не НБА на пружину нельзя, а на стальной трос можно.
Натянули, закрепили, на трос наступили и сама пойдет.

  да и пружину прижать посильней тоже пойдет!

[revkom]

  Особенно умиляет это: "тем более что и к телу сила тоже была приложена"  +@> +@> +@>
 а где перемещение ?

Посмотри на тензодатчик и увидишь перемещение -с чего бы тогда пьезоэлемент ток стал давать...
.

[Dachnik]

  Особенно умиляет это: "тем более что и к телу сила тоже была приложена"  +@> +@> +@>
 а где перемещение ?

Как где. А деформация Земли между мужиками и грузом куда делась.

[НВА]

Как где. А деформация Земли между мужиками и грузом куда делась.

 Никуда не делась, В Вашем примере силу в 500н умножаем на перемещение в 0.001м и получим работу
в 0.5дж  вместо ожидаемых 500дж при удачном перемещении на 1 метр

  P.S. Вообще-то я немного погорячился, работа на упругою деформацию тела равна интегралу от силы
по перемещению, или  ks^2/2 где k-жесткость, ну а это еще меньше!

[НВА]

Посмотри на тензодатчик и увидишь перемещение -с чего бы тогда пьезоэлемент ток стал давать...

   ты стрелки то не переводи, сказал нет перемещения а есть работа, .
или ты считаешь что существуют пьельзоэлементы вырабатывающие энергию без изменения их размера
(сжатия или растяжения)?
 

[Dachnik]

 Никуда не делась, В Вашем примере силу в 500н умножаем на перемещение в 0.001м и получим работу
в 0.5дж  вместо ожидаемых 500дж при удачном перемещении на 1 метр
  P.S. Вообще-то я немного погорячился, работа на упругою деформацию тела равна интегралу от силы
по перемещению, или  ks^2/2 где k-жесткость, ну а это еще меньше!

Конечно погорячился
Это смотря какая земля.
Ежели близко к абсолютно пластичной, то вопрос времени. Вон башня в Пизе. попала на пластичные глины вот и ползет.
Собрались инженеры грунты закрепить, так их тумаками погнали. Может еще 100 лет будет кренится, на радость туристам.
Так что, ежели грунты шибко пластичные, а веревка будет сто метров, то лет через 50 проползут они метров 50 и работа будет
50кГ*50 м = 250 кг м. 2500 Дж.
Наука дело тонкое ?*> . А вы к ней в койку, ботинков не снявши +@>. Да гопкомпанией .

[BETEP IIEPEMEH]

Хорош уже врать, Дачник. У меня уже серьезные сомнения, что Вы хоть когда-нибудь изучали теормех. Хотя технари многое из теормеха не знают, например, преподаватель политеха, с которым я общался, вообще не слышал про уравнения Гамильтона

Технари теормехом называют обычный рядовой курс механики из общей физики. Естественно, что никаких уравнений Гамильтона при этом не дается, и настоящим теормехом там и близко не пахнет.

Ох, сколько я в студенческие годы денег зарабатывал, решая этот "теормех" разным лодырям... 

[Dachnik]

Технари теормехом называют обычный рядовой курс механики из общей физики. Естественно, что никаких уравнений Гамильтона при этом не дается, и настоящим теормехом там и близко не пахнет.
Ох, сколько я в студенческие годы денег зарабатывал, решая этот "теормех" разным лодырям... 

Во Ветер заливает +@>
Технари называли теоретическую механику "термехом"  В инженерных вузах термех был отдельной дисциплиной, основанной исключительно на механике Ньютона. Гамильтова механика это физико-математические факультеты.
На термехе заработать было проблематично. Это не курсовые по теории машин и механизмов с расчетами и чертежами. Персональных заданий по решению задач по термеху не давалось. А типовые задачки, каждый мог списать  с чужого конспекта. А тех, кто свой конспект давал списать за бабки, не встречал.
Оказывается и такие были.
Так что ВП не надо ля-ля в присутствии профессионалов. Зарабатывать надо было в заочных вузах, где проще было ходить с переклеенной зачеткой да и сдавать экзамены по заказу.

[aid]

Во Ветер заливает +@>
Технари называли теоретическую механику "термехом"  В инженерных вузах термех был отдельной дисциплиной, основанной исключительно на механике Ньютона. Гамильтова механика это физико-математические факультеты.
На термехе заработать было проблематично. Это не курсовые по теории машин и механизмов с расчетами и чертежами. Персональных заданий по решению задач по термеху не давалось. А типовые задачки, каждый мог списать  с чужого конспекта. А тех, кто свой конспект давал списать за бабки, не встречал.
Зарабатывать надо было в заочных вузах, где проще было ходить с переклеенной зачеткой да и сдавать экзамены по заказу.

Зарабатывать вполне можно и на типовых расчетах по тому же Таргу, Яблонскому и т.д. Я сам этим занимался. Если чел может списать типовой расчет у другого, то он способен его сделать и по примеру, разобранному в методичке и на занятии.
   Заочники тоже сдают РГР, на чем можно зараюатывать - очень мало кто из них делает РГР самостоятельно.

[НВА]

 работа или совершается или нет, а "по отношению к чему" не имеет значения, тем более что и к телу она тоже была приложена, если есть связь по которой действовала сила...
Физику нужно ПОНИМАТЬ...

    Марина, Ревкому плохо сделается, если он так, без оскорблений  оппонента, начнет вести дискуссию
Это какие-то фантастические диалоги получились!  Не стоит следующий раз мучится, редактируя наши
с ним перепалки, легче забанить на недельку обоих. Дабы нам и другим неповадно было.