Не только о лунной афере. ч. 13

[Lbktnfyn-2]

"Всего лишь не отрицаю их полетов на Луну. Еще рад, что удались миссии к марсу и дальним планетам, благодаря чему мы столько знаем о них. "

- Да, я вот теперь знаю, что на Марсе летают "тарелочки", валяются пустые бутылки, монеты, птички небесные панорамы марсианского пейзажа оживляют!
 Ещё теперь я знаю, что есть некий сверхматериал, из которого сделали защитный экран аппарата "Галлилей". Материал выдержал тепловую нагрузку, в десятки раз большую. чем при входе в атмосферу Земли со второй космической скоростью (от Луны) и не сгорел, что является просто чудом!
 Много можно интересного узнать из материалов НАСА.
 Моё доверие к НАСА так укрепляется этими поразительными фактами!

[Sevastopol]

- Да, я вот теперь знаю, что на Марсе летают "тарелочки", валяются пустые бутылки, монеты, птички небесные панорамы марсианского пейзажа оживляют!

И пакетики из-под героина:


http://www.youtube.com/watch?v=fUSuzdxtlZg

[Visitor]

Оффтоп.

Из-за русских лопнул контакт с инопланетянами.



Американский астронавт заснял НЛО возле МКС.
20 августа 2013 | 20:25
Накануне утром астронавт NASA Крис Кэссиди обнаружил по соседству с Международной космической станцией (МКС) неопознанный летающий объект.
В подтверждение своей находки астронавты выложили соответствующее видео на одном из каналов NASA в YouTube.
В комментарии к видео говорится, что Кэссиди заснял объект на видео, а затем сообщил об этом в Центр управления полетами в Хьюстоне.

http://www.youtube.com/watch?v=ObKgzmmUMsc&list=UUmheCYT4HlbFi943lpH009Q

Всё испортили русские, ни хрена в НЛОлогии не разбирающиеся!

Как заявили позже российские специалисты, этак меланхолично, НЛО оказался чехол от одной из антенн модуля "Звезда".
http://podrobnosti.ua/technologies/2013/08/20/924855.html
Посылал ли чехол американским астронавтам какие либо сигналы, в новостях не сообщается.
За выпоротого Федю пришли в Лунку мстить побратимы-какашкомёты? Традиция уже, однако. +@>

[Lbktnfyn-2]

Вот уж эти русские! Везде они пролезут!

[Хома Брут]

Что-то стиль этого сударьа подозрительно напоминает тупость Кропмана.
...

Зачет. 

[Верт]

Вы правы. Когда человек потрогает "стоящие на Луне аппараты", в мире ничего не изменится - лишь на некоем форуме раздастся унылый вздох разочарования кучки обосрунов, которым даже отсутствие у астронавтов "удобств во дворе" не помогло.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.  

Хотя бы приблизительные сроки "вздоха разочарования кучки обосрунов" , уважаемый!

Может к 50летию? Или к 60? Или к 100летнему юбилею ждать?

Однако, ваша зациклиность на копросфере удивляет.... Так за америкашек обиделись,  что не отпускает?

ЗЫ: Вспоминаю, был тут некий прапорщик, очень он за пехотинцев американских обиделся. Очень долго кушать не мог.

[trc]

Форум перегрузили,  вчера  не войти(только утром стала возможным)

[XZ]

К луне отправляют очередного робота. Интрига: что же видели кацманафты при лунных "рассветах", есть ли на луне "пыльная атмосфера"? Говорят (врут поди) еще сам Нил, что-то мямлил про "зарево" - предрассветное свечение  (не знал, что херои по ночам садились). И вот полетели, значит, выяснять. Следим за результатами

[Фыр]

Однако, ваша зациклиность на копросфере удивляет....

Повторю и вам - отсутствие толчка и мятых газет в "курятнике" отметили как раз вы - опровергуны. Я и слухом не слыхивал о физиологических ваших изысканиях. И никогда бы не подумал, что вы в своём раже полезете к астронавтам в штаны. Но можете копать и глубже - только себе очко не порвите в запале.

[ramta]

1. Ровер переехал камень и он не рассыпался. А вот, когда наш Луноход наезжал на подобный камень, то он превращался в порошок. Конечно, НАСАзащитники скажут, что им такой камень особо крепкий попался. Но вот перечень космических факторов: а) непрерывное жесткое космическое излучение в течении 4 млрд. лет., б) потоки протонов сотен миллионов солнечных вспышек, которые повторяются каждые 11 лет, в) как показали американские ученые Х. Кампинс и Е.Ф. Крайдер, совместное действие протонов и электронов от Солнца, приводит к электрическому пробою в лунном грунте, а это будет приводить к нарушению его внутренних связей, г) потоки частиц от хвостов радиационных поясов Земли, которые воздействуют каждые 28 дней лунного месяца, д) термическое воздействие дневной жары и холода космической ночи, повторяющиеся тоже каждые 28 дней (на Земле гораздо более мягкие термические воздействия превращают скалы сначала в осыпь, а потом в песок), е) прилетающая лунная пыль от врезавшихся в Луну метеоритов тоже механически воздействует на камни, ж) периодическое механическое воздействие микрометеоритов, прилетевших из космоса.

Хорошее объяснение образования свойств реголита. Надо ещё учесть малую силу притяжения обязательно.(соответственно, малую уплотнённость)
Хотелось бы узнать что Вы думкете об его несущих свойствах, изходя из вышеобсуждавшейся панорамы с Лунохода-2? Там глубина колеи местами более 20 см. Вопрос:
 Не кажется ли Вам, что по своим механическим свойствам лунный грунт похож на сугроб? Сравнительно, конечно.
  1. Он очень рыхлый из-за постоянного перепахивания жаром и холодом + малое притяжение.
  2. Его частички способностью сцепляться похожи на снег.( отличие от песка из сыпучего бархана)

  3. Учитывая, что астронавт давит на грунт в два раза сильнее лунохода, он должен временами проваливаться в реголит буквально по колено. Более того, при толчках должен проваливаться и проскальзывать ещё больше , чем в сугробе, учитывая неизменную массу, а значит, инерцию.
(а если вспомнить, что для удержания равновесия им надо и ноги в 6 раз (!) шире расставлять, то...картина маслом - поддатые хрюшки  в лунной пыли  по уши  +@>) И хде эта картина? Пачиму её никто не видит
  4. Ещё сходство- пылевые бури можно приравнять по воздействию к снежной позёмке. Что и проявляется в пылевых заносах камней и неровностей.


ЗЫ. Очень, очень некароший лунаход для НАСЫ!  

 Может потому так быстро и "испортилсо"? ( ИМХО, конечно)
 

[Pribavkin]

http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10008164/
Загадка радиационного пояса Земли решена
26 июля 2013 года
Два концентрических круга высокоскоростных частиц, что окружают Землю, наконец-то выдали нам секреты своего происхождения — всего через 55 лет после их открытия.
Два зонда НАСА обнаружили свидетельства того, что так называемые пояса Ван Аллена не просто собирают частицы, принесённые откуда-то извне, а разгоняют их, придавая им в конечном счёте значительно бόльшую энергию, чем эти частицы имели изначально...
В 2012 году НАСА запустило пару зондов, специально предназначенных для изучения поясов, и их работа дала ожидаемые плоды: в прошлом октябре менее чем за 12 часов плотность электронов в одном из слоёв пояса выросла в тысячу раз.

P. S. То есть, ко всему прочему, как оказалось, радиационные пояса Ван Аллена - это еще и порядочная рулетка. Повезет - не повезет. Это выяснилось спустя 40 лет после ковбойских скачек через эти пояса. Хороше еще, что эти скачки оказались киношными.  
А ведь надо учесть, что обратный путь от Луны к Земле астроковбои почти весь путь летели в хвосте радиационного пояса, то есть шансы, что "не повезет", неимоверно увеличиваются.
То есть после взлета с Луны наши космонавты должны некоторое время выждать на лунной орбите и отправляться домой только после того, как для них начнется новоземье.  

[Coзерцaтeль]

P. S. То есть, ко всему прочему, как оказалось, радиационные пояса Ван Аллена - это еще и порядочная рулетка. Повезет - не повезет. Это выяснилось спустя 40 лет после ковбойских скачек через эти пояса.

О, да! Электрон - страшная штуковина! Защиты от неё нет.
Расскажите нам про "электроны высоких энергий", уничтожающие все живое на своем пути  +@>
"Электроны застревают в обшивке космического корабля"... Продолжайте!

[ramta]

А кто бы мне тоже помог гордиться, например, Армстронгом?

"Следы были намного глубже (5 см) на валу и в донной части кратера, диаметр которого составлял 5 м," - сказал Герой, Покоритель Космоса.

А врёт Герой и покоритель насчёт 5см.  Я больше Луноходу верю в этом вопросе - 20см.  ПЯТЬ против  ДВАДЦАТИ, при этом луноход в два раза меньше давит! То есть в 8 (ВОСЕМЬ) раз различаются показания. О чём тут говорить?

Хотел бы обратить внимание на механику лунного грунта всех форумчан,  разбирающихся в этом вопросе. И отталкиваться не от "данных" аполлонов, а от показаний лунохода.Там много чего  интересного.
  Вот , взять , например площадь ступни ботинка астронавта. Грубо 30х15 сантиметров. Что это значит для лунных условий? Там ведь сила тяжести в шесть раз меньше земной.
Для сравнения ,пересчитав на земные условия, мы получаем площадь опоры 180х15 см. Почти два метра лыжа получается!!! Охотничья.
При этом Армстронг утверждает , что провалился  на 5см.( в реале должен был провалиться на 40см.) НО ! На 5-10 см. проваливаются в снег указанные охотничьи лыжи. Причём , в снег рыхлый.
 У лунохода , значит, на тот же вес "лыжа" была бы в два раза больше-360х15 см. И он идёт ровно, без толчков. Так на сколько бы он провалился в снег при этих условиях на Земле? А теперь посмотрите как он проваливается  в грунт на Луне! И впечатлитесь:
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/35.jpg

Там вверху колея даже явно глубже 20см. Думаю сантиметров 30-40. (учитывая, что ширина колеи -20см.)
Одно это отправляет съёмки " высадок" на свалку. #&

Да, скорость лунохода была 2км. в час. Слева от колеи, где он делал разворот, есть выбросы грунта. Можно по ним примерно определить параметры разлёта реголита?

[Pribavkin]

О, да! Электрон - страшная штуковина! Защиты от неё нет.
Расскажите нам про "электроны высоких энергий", уничтожающие все живое на своем пути  +@>
"Электроны застревают в обшивке космического корабля"... Продолжайте!

В медицинских рентгеновских установках для получения рентгеновского излучения как раз и используют ускоренные электроны. Электроны врезаются в металл анода, застревают в его структуре, отдают свою энергию и в результате возникает всепроникающее рентгеновское излучение. Причем ускорение электронов довольно небольшое. Ускоряющий прибор так и называется - электронная пушка. В кинескопе телевизора тоже есть электронная пушка, но там ускоряющее напряжение, естественно, поменьше.
Причем сами врачи не рекомендуют подвергаться рентгеновскому обследованию чаще, чем раз в год. Флюорографию как раз и проводят раз в год.
В нашем институте была разработана рентгенустановка, у которой особыми приемами получаемая пациентом доза облучения снижена в 100-300 раз. Да и рентгенолог теперь не сидит под экраном - он находится в соседней комнате и все потроха пациента видит на мониторе компьютера. Если надо - напечатает на принтере. Или пошлет коллеге в другой город по Интернету. Может увеличить контрастность, выделить нужный элемент, одним словом, - обработать снимок.
Вот именно так - электроны представляют опасность для космонавта не сами по себе, а из-за рентгеновского излучения, которое возникает из-за облучения ими ядер металлов.
Недаром в нашем "Зонде" была свинцовая плита весом 150 кг, скафандр "Кречет" сдержал в себе свинец.
Художник-космонавт Леонов на одной из своих картин нарисовал двоих космонавтов, идущих по Луне - в руках они держали по зонтику овальной формы в рост их самих. Это свинцовые зонтики.
Поскольку Coзерцaтeль верит только НАСАлжецам, то он и не заморачивается рентгеновским излучением. А советские ученые всерьез занимались лунной проблемой.
Недаром Президент АН СССР Келдыш говорил, что мы не готовы лететь на Луну именно из-за радиации.
 

[ramta]

Насчет колена я, может и погорячился. Но высоту камер я имел в виду около метра. Возможно, ошибаюсь, и панорамные камеры были выше. Но мне кажется, панорамы делались теми же камерами, путем разворота Лунохода вокруг своей оси.


Космонавт бы сидел (или стоял) повыше, всяко. Если только не предполагалось засунуть его вовнутрь Лунохода.Вроде бы он должен был ехать стоя, спереди или сзади - не знаю. В этой версии аппарата, возможно, просто не стали крепить подножку для космонавта.

Я все равно считаю, что фотографии с Луноходов сравнивать не с чем. Даже с самими собой. Вот почему после изготовления одной панорамы, не повторить ее еще один раз? Уже было бы с чем сравнивать. С аполлоновскими фотографиями сравнивать бессмысленно. Даже если они тоже частично сделаны не на Земле.

Это Луноход-1, у него действительно, только две камеры на корпусе. А эта панорама снята Луноходом-2.
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/35.jpg
 И он не разворачивался вокруг оси, так как из шести фото. составляющих панораму, на двух крайних видны антенны с разных боков. Снято третьей камерой, сверху-спереди.
Кстати, я поиграл в редакторе уровнями тёмного, светлого, контрастностью и яркостью. Оттенки и яркость грунта выравниваются, а вот светлая панель в верхнем левом углу , так и остаётся светлой. Видимо, это всёже кожух камеры.

  То есть как это сравнивать бессмысленно? Вот выше только я привёл пример с колеёй , как эта самая панорама (одна только!) ставит под глубокое сомнение все аполлоновские съёмки. А там ещё много чего можно сравнить.
  
 Насчёт высоты камер. Американцы снимали от груди и головы. Это 150-170см. Луноход-2 от примерно 1 метра до 170-180. Прекрасно всё перекрывает с запасом. Плюс у него ещё четыре боковых камеры для стереосъёмок (попарно). Не знаю на какой высоте?
Вот, примерно так )<

[Coзерцaтeль]

Недаром Президент АН СССР Келдыш говорил, что мы не готовы лететь на Луну именно из-за радиации.

Врете.
Цитату в студию.

[ramta]

То есть после взлета с Луны наши космонавты должны некоторое время выждать на лунной орбите и отправляться домой только после того, как для них начнется новоземье.  

Видимо в том числе поэтому проект с РН "Энергия" предусматривал нахождение на лунной орбите до месяца.При том что на Луне находиться должны были около недели.

[Pribavkin]

Врете.
Цитату в студию.

Я эту ссылку вчерась давал:

http://www.nnre.ru/tehnicheskie_nauki/tainy_lunnoi_gonki/p2.php#metkadoc36
Юрий Юрьевич Караш
ТАЙНЫ ЛУННОЙ ГОНКИ...Отказ от планов (по крайней мере на данный момент) от пилотируемой экспедиции на Луну. Президент [Келдыш] объяснил это тремя причинами:
На сегодняшний день у советских ученых нет способа защитить космонавтов от смертельно опасного воздействия интенсивных солнечных вспышек.

А амерский Аполлон-16 как раз и полетел на Луну во время интенсивной солнечной вспышки, хотя и не самой рекордной в том году. Вообще все "полеты" на Луну проходили в год активного Солнца. Астроковбои прятались от Солнца под коровьими хвостами.    

[Kraft]

Это Луноход-1, у него действительно, только две камеры на корпусе. А эта панорама снята Луноходом-2.
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/35.jpg
 И он не разворачивался вокруг оси, так как из шести фото. составляющих панораму, на двух крайних видны антенны с разных боков. Снято третьей камерой, сверху-спереди.
Кстати, я поиграл в редакторе уровнями тёмного, светлого, контрастностью и яркостью. Оттенки и яркость грунта выравниваются, а вот светлая панель в верхнем левом углу , так и остаётся светлой. Видимо, это всёже кожух камеры.

  То есть как это сравнивать бессмысленно? Вот выше только я привёл пример с колеёй , как эта самая панорама (одна только!) ставит под глубокое сомнение все аполлоновские съёмки. А там ещё много чего можно сравнить.
  
 Насчёт высоты камер. Американцы снимали от груди и головы. Это 150-170см. Луноход-2 от примерно 1 метра до 170-180. Прекрасно всё перекрывает с запасом. Плюс у него ещё четыре боковых камеры для стереосъёмок (попарно). Не знаю на какой высоте?
Вот, примерно так )<

Сравнивать бессмысленно, в плане звезд. Т.е. чтобы сказать, что это точно звезды, нужны две подряд фотографии примерно в том же (но немного не в том же) направлении. Если это и примерно та же высота, что от груди, ничего не меняется. Были бы отдельные фотографии хотя бы, и ориентиры хоть какие-то, или местность, узнаваемая по карте, или хотя бы угол был известен, или хотя бы одна полная панорама 360 градусов, чтобы угол определить. Можно было бы созвездия пытаться определить. Ничего ведь нет. То ли никому в роскосмосе неинтересно выложить всё, то ли до сих пор материалы с луноходов загрифованы. Выложено только то, что разрешили опубликовать еще в то время. И не факт, что и эти материалы не отретушированы.

[Coзерцaтeль]

Я эту ссылку вчерась давал:

http://www.nnre.ru/tehnicheskie_nauki/tainy_lunnoi_gonki/p2.php#metkadoc36
Юрий Юрьевич Караш
ТАЙНЫ ЛУННОЙ ГОНКИ...Отказ от планов (по крайней мере на данный момент) от пилотируемой экспедиции на Луну. Президент [Келдыш] объяснил это тремя причинами:
На сегодняшний день у советских ученых нет способа защитить космонавтов от смертельно опасного воздействия интенсивных солнечных вспышек.

Я просил ссылку на слова Келдыша, а не некоего Юрия Юрьевича.
История помнит, как некий "заслуженный ракетчик" однажды подставил С.П.Королева (и А.И.Попова) двигателем F-1 "на криогенных компонентах"  

Что касается солнечных вспышек, то самые мощные из них "летят" до Земли около 4х суток, а те которые послабее - и того дольше. Возможности вовремя свалить у астороксомонавтов было предостаточно.
А если учесть, что действительно мощные вспышки случаются нечасто, и уж совершенно нечасто направлены именно к Земле своим фронтом, то бояться лететь к Луне из-за этого - все равно, что в лес не ходить потому что "там волки водятся".