Так были американцы на Луне или не были?

[fax]

Ну а мы тем временем продолжаем прения.
Вот здесь Глиммунг предложил рост астронавта вместе со шлемом и ботинками 180 см.
Уже само это смешно.
Почему?
Читаем:

9 января 1969 года НАСА официально объявило о составе первого экипажа для полета на Луну. Счастливчиками оказались Нейл Армстронг, назначенный командиром «Аполлона-11», Эдвин Олдрин и Майкл Коллинз.
Как много общего было у этих людей! Все 1930 года рождения, одинаковым, с точностью до дюйма, был их рост (у Армстронга и Коллинза — 177 сантиметров, у Олдрина — 175 сантиметров. Их вес — 75 килограммов).

А теперь представьте, вот Армстронг надевает скафандр, а там есть своя подошва, потом лунные ботинки с высоким протектором (весь мир потом будет недоумевать, как это такой высокий протектор запечатлелся в сухом лунном песке?). Потом поправляет гермошлем.
А теперь давайте посмотрим, как безбожно мухлюет наш общий знакомый Глиммунг.

Вначале он обозначил рост астронавта 180 см без учета верхушки шлема (смотрим на начало и конец зеленой линии) - что соответствует истине.





А теперь за 180 см от принял высоту всего астронавта, т.е 177 см + высота подошв + высота  лунных ботинок + поверхность гермошлема над головой + белый теплозащитный капюшон = и получил 180 см.
Как видите, у него большие проблемы с арифметикой.
Должен был получить, как минимум 190 см.
То есть на этом этапе он соврал где-то на 10 см.
 




Смотрим дальше, на технологии лжи.
Попробуем определить, какова высота свободного пространства над головой астронавта на его рисунке и каков внутренний диаметр модуля.
Зная реальную высоту астронавта, 190 см, определяем высоту свободного пространства над шлемом.
Вы не поверите - более, чем полметра.

ЭТО - РИСУНОК ГЛИММУНГА, ПУРПУРНЫМ ЦВЕТОМ Я ДОБАВИЛ ТОЛЬКО РАЗМЕРЫ.





А каков же получился диаметр цилиндрической части ЛМ? Складываем:
190 см (астронавт) + 57 см (над шлемом) + 24 см (под ногами) + 10 см (толщина стенок цилиндра, по 5 см сверху и снизу) = 281 см

Вот это ЛОЖЬ!

Ведь мы знаем, что внешний диаметр цилиндрической части 235 см.
Ошибся наш Глиммунг почти на полметра в диаметре отсека управления!


А если быть точнее, то 281-235 = 46 см

Ах, Глимунг, Глимунг!
Как ты не можешь понять простой вещи. Я - преподаватель, у меня стаж более 20 лет. Когда студенты мне приносят отчеты по лабораторным работам, я только бросаю взгляд, и тут же вижу нестыковки. Я тут же определяю, когда дуб липу несет. ("Дуб" - студент дуб, "липа" - липовый отчет.)
Что же мы видим на последних страницах?
Дуб Глимунг опять липу принёс.







  

[Любитель кофе]

Так Глимунг и не студент, он недоучившийся фабзаяц (фабрично-заводской).

Но учитывая, что ряды насабаранов широко представлены отчисленными за неуспеваемость из интернатов для олигофренов, на их фоне наш Глистунг смотрится даже эдаким гигантом мысли. &/

[НеПрохожий]

Вот праздники США:
Национальные праздники США
 США (United States), Северная Америка
1 февраля   Национальный день свободы
2 февраля   День сурка
20 февраля   День яблока
20 февраля   День президентов США
22 февраля   День рождения Джорджа Вашингтона
1 марта   Национальный день цветных женщин
2 марта   День независимости Техаса
6 марта   Вермонт День городского собрания
12 марта   День девочек-скаутов
13 марта   День Плутона (Иллинойс)
17 марта   Бостон, День эвакуации (в 1776 году английские войска эвакуируются из Бостона)
21 марта   День сельского хозяйства
26 марта   День Кухио (Гавайские острова)
26 марта   День Сюарда. Отмечается годовщина русско-американской сделки продажи Аляски
29 марта   День ветеранов Вьетнамской войны. В 1973 году был завершён вывод американских войск и их союзников из Южного Вьетнама
31 марта   Калифорния, День Цезаря Чавеса
1 апреля   День смеха (День дурака)
7 апреля   День Вераццано (в память об открытии в апреле 1524 года итальянским мореплавателем Джованни Вераццано Нью-Йоркской бухты) (штат Нью-Йорк)
9 апреля   Appomattox Day, День Аппоматокса (с 1865 года)
10 апреля   День Армии спасения
10 апреля   День памяти коммодора Перри
12 апреля   Ночь Юрия
12 апреля   День независимости Галифакса (Северная Каролина) — провозглашение независимости от Великобритании
13 апреля   День рождения Томаса Джефферсона
16 апреля   День патриотов (штаты Массачусетс и Мэн)
21 апреля   День Сан-Хасинто (Техас)
22 апреля   День Оклахомы
26 апреля   День профессиональных секретарей
27 апреля   День древонасаждений
1 мая   День Леи — праздник гавайских танцев (Гавайские острова)
1 мая   День лояльности
1 мая   День детского здравоохранения
1 мая   День права
3 мая   Национальный День учителя
4 мая   День независимости (штат Род-Айленд)
6 мая   День медсестёр
8 мая   День Трумэна (штат Миссури)
9 мая   День индейцев
9 мая   День учителя
13 мая   День матери
29 мая   День Висконсина (Висконсин)
29 мая   День вступления в США (Род-Айленд)
30 мая   День поминовения
1 июня   Теннесси, День государственности
3 июня   День памяти конфедератов (шт. Теннесси)
4 июня   День Семьи
4 июня   Алабама, День Джефферсона Дэвиса
9 июня   День пожилых (Оклахома)
11 июня   Гавайи, день Камехамехи, праздник в честь первого короля Гавайев
14 июня   День американского флага
17 июня   День Банкер-хилла (Массачусетс)
19 июня   День освобождения рабов
19 июня   День эмансипации (штат Техас)
21 июня   День Нью-Гэмпшира
4 июля   День независимости
13 июля   День Натана Форреста (штат Теннеси)
18 июля   День Хот-дога
31 июля   День флага Гавайи
4 августа   День береговой охраны
9 августа   День защиты леса от пожара
19 августа   День авиации
26 августа   День равенства женщин
7 сентября   День Труда
11 сентября   День патриота (Общенациональный день служения и памяти), в память о погибших в результате терактов в 2001 году в Нью-Йорке и Вашингтоне
17 сентября   День гражданства
22 сентября   День американских женщин, занятых в бизнесе (День бизнес-леди)
29 сентября   Национальный день кофе (также Международный день кофе)
8 октября   Национальный день детей
9 октября   День Эрикссона
11 октября   Иллинойс, День поминовения генерала Пуласки
18 октября   День Аляски
26 октября   День тёщи
1 ноября   День мёртвых
2 ноября   День признания (Северная Дакота и Южная Дакота)
11 ноября   День ветеранов
18 ноября   День рождения Микки Мауса
22 ноября   День памяти Джона Кеннеди. День фамилии начат в 2005 году
24 ноября   День завоевания друзей и оказывания влияния на людей (отмечается в день рождения Дейла Карнеги)
7 декабря   Годовщина нападения на Пёрл-Харбор
26 декабря   Кванзаа

Чего америкашки только не празднуют???
День мёртвых, день тещи, да чего там день рождения МИККИ МАУСА!!!
Но вот что интересно, день астронавтов вступивших на Луну у американцев отсутствует!!!

[fax]

Я готов не быть так строг с Глиммунгом. Я готов даже принять в расчете высоту астронавта 180 см, допустим, он слегка согнул ноги в коленях.
Тогда относительно роста астронавта 180 см над головой будет не 57, а 54 см, а под ногами 22,7 см.  И тогда внешний диаметр цилиндра составит 180 + 54 +23 +10 = 267 см
Ошибка Глиммунга будет в таком случае 267 - 235 =  32 см

Наврать в диаметре на 32 см - это уже не простительная ошибка.
Это больше, чем ошибка.
Это - сознательная ложь!

[Любитель кофе]

Стасик, а чем тебе здесь не нравится дискутировать?
Раздел профильный, называется "Космонавтика".

Или тебе больше хочеться в "Альтернативке" потому что Марина там с вами сюсюкается и не позволяет вас называть тем, что вы есть на самом деле?

О чем дальше ты собрался дискутировать-то?
Тебя поймали на довольно примитивном подлоге, на более тонкий у тебя попросту ума не хватило , вывозили мордой обо всё, обо что можно вывозить и вот ты весь уже изошелся на говнецо, не желая признать простую весчь - ты опять проиграл, Глистунг.

[Любитель кофе]

Я тебя неоднократно уличил во лжи, в невежестве, в подтасовках,

Сказочник. +@>

так что меня твоё мнение обо мне и моём умственном развитии волнует меньше всего.

Беги зайка срочно в ваш клуб для идиотов (Идиот-клуб) на свинобазу, ты там Галактический Потный Хиллер , там тебя с твоими 5-ю граммами мозга местные олигофрены и гидроцефалы за умного держат, а здесь извини Стасик, но не с твоим рылом в этот калашный ряд лезть.

[Λорενz]

[Λорενz]

может кто нибудь пояснить мульку связанную с какбы цилиндрами некими
что хотят некоторые получить от этой фотографии
от манипуляций художественный на фотографии
а так же врезанию в нее иных элементов?

[fax]

Да да этот выступ даже при такой высоте  блокирует вход а согнуться с ранцем невозможно
Выступ был выше, если верить чертежам Шунейко:

http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html


Рис. 14.15. Взлетная ступень лунного корабля.
Внутренний вид правой половины.
Так см 70-80 почти такой же высоты, как и высота люка

Не могу согласиться, что этот выступ в центральном отсеке был высотой 70-80 см.
Я вот здесь провел параллельные линии - и получилось, что его высота в полтора раза меньше, чем высота люка.





Впрочем, рисунок такой мелкий, что судить объективно трудно.
Возьмем другие фотографии.
Например, по этой фотографии можно оценить высоту этого выступа (правая часть фотографии) в 50-55 см.





Или вот без полиэтилена:
Темно-серый или серо-синеватый сегмент - это как раз то, что является стенкой для отсека управления.




А вот на этом снимке прекрасно видно, что за спиной у астронавтов (когда они вдвоем в отсеке управления) вообще нет свободного места.

[fax]

может кто нибудь пояснить мульку связанную с какбы цилиндрами некими
что хотят некоторые получить от этой фотографии
от манипуляций художественный на фотографии
а так же врезанию в нее иных элементов?

То, что мы рисуем в виде красных окружностей - это внутренний диаметр цилиндра отсека, где находятся астронавты.
Нам известно, что отсек, где находятся астронавты - цилиндр, ВНЕШНИЙ диаметр которого 2,35 (факт, который никто не оспаривает). Толщина стенок цилиндра 7-8 см (посмотрел по официальному чертежу-эскизу НАСА). Вычитаем из 2,35 м толщину цилиндра и получаем, что ВНУТРЕННИЙ диаметр помещения не может быть более 2,2 м. Вот этот диамет мы всё время рисуем и обсуждаем, а именно: как в этот диаметр 2,2 м вписать двух астронавтов.
Часть этого диаметра (снизу) срезается полом. Минус 23 или 24 см. Остается высота 2 метра.
У меня получается, что астронавты при их высоте в скафандре около 190 см должны буквально упираться головой в круглый потолок.
А Глиммунг рисует картинки в искаженном масштабе, из которых следует, что над головой астронавта (в шлеме) еще ПОЛМЕТРА вверх свободного пространства.
Его всё время тыкают носом в то, что он написал очередную ложь, а он продолжает фальсифицировать рисунки.

[Λорενz]

То, что мы рисуем в виде красных окружностей - это внутренний диаметр цилиндра отсека, где находятся астронавты.
Нам известно, что отсек, где находятся астронавты - цилиндр, ВНЕШНИЙ диаметр которого 2,35 (факт, который никто не оспаривает). Толщина стенок цилиндра 7-8 см (посмотрел по официальному чертежу-эскизу НАСА). Вычитаем из 2,35 м толщину цилиндра и получаем, что ВНУТРЕННИЙ диаметр помещения не может быть более 2,2 м. Вот этот диамет мы всё время рисуем и обсуждаем, а именно: как в этот диаметр 2,2 м вписать двух астронавтов.
Часть этого диаметра (снизу) срезается полом. Минус 23 или 24 см. Остается высота 2 метра.
У меня получается, что астронавты при их высоте в скафандре около 190 см должны буквально упираться головой в круглый потолок.
А Глиммунг рисует картинки в искаженном масштабе, из которых следует, что над головой астронавта (в шлеме) еще ПОЛМЕТРА вверх свободного пространства.
Его всё время тыкают носом в то, что он написал очередную ложь, а он продолжает фальсифицировать рисунки.

fax, поясните источники ваших данных
которыми вы оперируете
имхо вы не можете осуществлять никакие вычеты какиъх то сантиметров - это диаметр внутренней жилой части цилиндра
в него не входит толщина стенки
либо покажите что Вы правы и толщина включена в некий диаметр

должны упираться когда? когда управляют? когда выходят(один где прячется)? полностью в скафандре?
в эти
http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/82f/4093559-m.png
картинки я просто не могу вникнуть
там чтото нафотошопленно непонятно почему там потолок где указан линиями

[fax]

fax, поясните источники ваших данных
которыми вы оперируете
имхо вы не можете осуществлять никакие вычеты какиъх то сантиметров - это диаметр внутренней жилой части цилиндра
в него не входит толщина стенки
либо покажите что Вы правы и толщина включена в некий диаметр

...

Вот смотрите. Здесь яснее ясного.





Дан Отсек управления. Его внешний диаметр 235 см.
Часть этого диаметра снизу, 23 см, отрезает пол.
Часть диаметра сверху, 15 см, отрезает проводка, закрытая материалом.
Итого от ВЫСОТЫ 235 см остается 235 - 23 - 15 = 197 см

Армстронг был высотой 177 см, Олдрин 175 см.  В скафандре, с надетым шлемом и в лунных бахилах высота астронавта получается около 190 см.
Если теперь известно, что высота от пола до потолка в отсеке 197 см, много ли будет пространства над головой у астронавтов, если их рост в снаряжении не менее 190 см?
Ответ - примерно 7 см.
Возьмите линейку, раздвиньте большой и указательный палец на ширину 7 см. Вот столько свободного пространства будет над головой астронавта в кабине отсека управления.
Вывод - внутри невероятно тесно, с ранцем за спиной повернуться просто невозможно.

Вот как это будет выглядеть на макете:





Но суть дела в том, что НАСА-защитники рисуют неверные картинки, из которых следует, что над головой астронавта чуть ли не полметра свободного пространства.
Вот об этом  и идет разговор на последних страницах.

[fax]

fax, поясните источники ваших данных
...

должны упираться когда? когда управляют? когда выходят(один где прячется)? полностью в скафандре?
в эти
http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/82f/4093559-m.png
картинки я просто не могу вникнуть
там чтото нафотошопленно непонятно почему там потолок где указан линиями

Мы обсуждаем тот момент, когда астронавты готовятся открыть люк и выйти из лунного модуля.

Они уже надели ранцы и вот-вот готовы открыть дверцу люка.
Сверху это выглядит примерно вот так:





Черный прямоугольник - это горизонтальный пол в отсеке управления.
Темно-красный длинный прямоугольник - это закрытый люк.
И вот сейчас астронавты будут открывать этот люк.

Меня попросили внести небольшую поправку. Горизонтальный размер площадки пола не 138 см, а 139, 7 см (measures approximately 55 by 36 inches) - в переводе с дюймов - примерно 140 см на 91 см..
Поэтому на следующем рисунке я обозначил эти размеры. Внешний размер, на сколько выступает этот отске  - красным цветом, это 107 см.
А внутренняя глубина - 91 см (зеленый цет).

Пурпурный прямоугольник - люк. Его размер по ширине, по-видимому, не может быть больше 91 см. Иначе он, этот люк, просто не сможет открыться полностью.




    

[Λорενz]

fax, откуда появился некий внутренний красный эллипс?
как вы его и почему вставили в картинку?
как его использовать?
что можно измерить?

и
с чего вы взяли что число “диаметр чегото“ включается в себя толщину стенок?

[fax]

Итак, вот он, люк для выхода из лунного модуля.





Мы видим, что на правой части дверцы есть петли, на которых он открывается.
Также мы видим, что над люком справа и слева нависает выступающее оборудование.
Ширина люка - от 88 до 92 см ( я склоняюсь к версии - 88 см).

У меня получается, что когда люк откроют под прямым углом, между краем люка и стенкой центрального отсека будет зазор не более 8 см.





Защитники НАСА не отрицают сей факт, вот их рисунок. Рисовал SaJa, в сообщении от 19 июля, 16:29.





Интересно понаблюдать теперь, как в Голливуде изображают открытие люка.





Мы видим, что расстояние от края люка до стенки центрального отсека вместо 8-10 см стало таким, что там помещается вся голова в шлеме и еще видно плечо почти до подмышки. Дверца не совсем под прямым углом, но такое раскрытие добавляет лишь 2-3 см.
Голливуд увеличил размеры отсека, актер иначе не смог бы пролезть. Но даже и в этом случае он сначала застревает.
А потом происходит вообще невероятное.
В эту щель теперь вмещается весь актер с ранцем СЖО. Чтобы снять такой кадр, реквизиторам Голливуда пришлось отодвинуть стенку, думаю, уже сантиметров на 70. А может, там вообще никакой стенки и не было, во время съемок. Это же кино...

[Λорενz]

fax, откуда появился некий внутренний красный эллипс?
как вы его и почему вставили в картинку?
как его использовать?
что можно измерить?

Наш Черный Глиммунг лжет похлеще НАСА.
Привел вот такой рисунок и радуется:




Да я могу на этой фотографии так разместить астронавтов, что будет казаьтся, что они находятся в просторном спортзале:





Не правда ли, смешно получилось?
Вот так же и у Глиммунга и смешно, и грешно.
А всё от того, что плохо он в школе учился, основ черчения не знает. Не знает он, что такое фронтальный вид, вид сбоку, вид сверху. Я же помимо черчения ещё и начертательной геометрией занимался, так что меня на такой мякине, что он тут изобразил, не проведешь.

Объясняю, как на самом деле следует разместить на этой фотографии астронавтов. Объясняю пошагово, как школьникам младших классов.

Итак, берем первый снимок. Снят он "рыбьим глазом", но нас это не смущает. Главное, что снимок дает представление почти обо всем отсеке.





Мы на этой фотографии отметим точки на внутренней поверхности цилиндра, через которые проходит вертикальная плоскость сечения в районе люка. Дальше в глубину астронавты пройти не смогут.
А теперь через эти точки проводим окружность.





В этом месте наша плоскость рассечет цилиндр.
Теперь эту же окружность отметим на другом снимке, на котором Глиммунг рисовал свою ахинею.





Отмечу для особо непонятливых, что внутрення окружность и внешняя - один и тот же диаметр цилиндра. Эти красные окружности отличаются по диаметру только из-за перспективы, в действительности же (на самом объекте) они совершенно одинаковы.

Рисую теперь высоту пола, ниже которой астронавты опуститься не могут (красная горизонтальная линия).





Можно ли теперь ставить астронавтов в этот периметр? Нет, еще рано. Ведь стенки у нас сейчас совершенно гладкие, а на самом деле там находятся приборы. Поэтому мы берем сечение, самое близкое к нам (самая большая окружность), вырезаем контуры приборов только вдоль этого сечения, а потом эту большую окружность вжимаем внутрь меньшей окружности (ведь это один и тот же диаметр).
Вот теперь на сечении отсек будет выглядеть вот так (смотрите на внутренний диаметр):





А вот теперь можно и актеров размещать.
Чтобы восприятию не мешал объем астронавта, я сделал плоское сечение, 2D-модель астронавта. Проще говоря, удалил вторую ногу и убрал объем кронштейна для крепления фотокамеры.
Рост астронавта (по зеленой линии) 1 м 80 см, как предложил Глиммунг - то есть он принял за 180 см рост самого астронавта плюс высоту лунных ботинок. Пусть будет так. Там над этой зеленой линией вверху есть небольшое приращение свободного пространства шлема над головой.





Каков диаметр окружности? Мы знаем, что внешний диаметр цилиндра 2,35м. Это я обозначил на рисунке слева зеленым цветом. Потом допустил, что стенки имеют толщину около 5 см, и внутренний диаметр из-за этого сократился до 2,25м. Этот диаметр слева я обозначил красным цветом.
Итак, внутренний диаметр помещения, который мы видим на фотографии, примерно 2,25 м. Расстояние внизу от пола до низа окружности - 20 см. Итого по высоте мы имеем помещение в самой верхней точке окружности - 205 см. И если наш астронавт высотой 180 см, то максимум, что может быть над его головой - 20 см. Это только в том случае, если он встанет по центру.
Этим двум астронавтам прижаться до конца к окружности мешают приборы. Поэтому вот как будут выглядеть два астронавта внутри лунного модуля, если встанут лицом напротив друг друга.





А вовсе не так, как наспех и неверно наваял Глиммунг.


http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/f7f/4072170.png


А теперь вы, наверное, хотите, чтобы я показал, как будут смотреться изнутри два астронавта в рабочем положении, т.е. когда они глядят в иллюминаторы. Подождите, сейчас изображу.


  

считаете ли вы плоскость в которой находится люк
параллельной плоскости эммм изображения?
(ось оптическая перпендикулярна плоскости в которой находится люк считается)

[fax]

fax, откуда появился некий внутренний красный эллипс?
как вы его и почему вставили в картинку?

Этот эллипс поставлен с помощью Фотошопа.
Разве это не понятно?

как его использовать?
что можно измерить?

Его можно использовать по прямому назначению - то есть измерять относительные размеры разных участков, зная, что весь диаметр 2,35 м.

и
с чего вы взяли что число “диаметр чегото“ включается в себя толщину стенок?

На это указывают два факта:
1. У меня есть официальный эскиз НАСА.
2. Его диаметр упоминается везде, например, в Википедии.

Попробуйте доказать, что Википедия лжет. Пока что я доверяю этим данным.

[fax]

считаете ли вы плоскость в которой находится люк
параллельной плоскости эммм изображения?
(ось оптическая перпендикулярна плоскости в которой находится люк считается)

Может, вы хотели спросить: СОВПАДАЮТ ли плоскости люка и плоскость, в которой находятся плоские астронавты?

[Λорενz]

Этот эллипс поставлен с помощью Фотошопа.
Разве это не понятно?

нет не понятно.
мне не понятно почему он имеет такие размеры на изображении.
поясните.

Его можно использовать по прямому назначению - то есть измерять относительные размеры разных участков, зная, что весь диаметр 2,35 м.

а каковы размеры люка?

На это указывают два факта:
1. У меня есть официальный эскиз НАСА.
2. Его диаметр упоминается везде, например, в Википедии.

Попробуйте доказать, что Википедия лжет. Пока что я доверяю этим данным.

в википедии нет ничего что диаметр включает толщину стенок
вы это с crazy horse решили имховать.
в википедии взято с Шунейко.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/1-4.html
а зачем там еще объем указан?

[Λорενz]

Может, вы хотели спросить: СОВПАДАЮТ ли плоскости люка и плоскость, в которой находятся плоские астронавты?

нет
наклонен ли к нам люк и вся та плоскость в которой он находится?

я так понимаю мы делаем некое сечение  - в которой находится люк
и плющим в него плоских астронавтов