Обсуждение вариантов социализма

[Ivan_RNE]

Социализм есть обобществление НА ДЕЛЕ (Ленин), иначе мы имеем госкап (см. Энгельс, Анти-Дюринг). Обобществление на деле невозможно без систем типа ОГАС (изучать имена А.И. Китова, В.М. Глушкова, Н.П. Брусенцова).

Свистёж это на деле. Обобществление на деле не требуется, требуется перестать быть рабами и поставить рабовладельцев на место, место хорошо оплачиваемых слуг народа.

[Добрыня Никитич]

Недоразвитый социализм, развитой капитализм, что лучше?

[Vadim14]

У социализма одна проблема: паразиты садятся на уши тем кто работает.

[Добрыня Никитич]

У социализма одна проблема: паразиты садятся на уши тем кто работает.

Это не проблема, товарищ, это сущность социализма.

[WWW]

Свистёж это на деле. Обобществление на деле не требуется, требуется перестать быть рабами и поставить рабовладельцев на место, место хорошо оплачиваемых слуг народа.

Это истина, и не особо трудная - разве только для совсем зашоренных.
А вот это - действительно свистеж на деле, холуйство перед золотым миллиардом:

Капитализм дикий только у нас и нигде больше.

На деле капитализм - ВЕЗДЕ звероиден, даже в ограбивших полмира США: треть населения там просто прозябают. Что уж говорить о странах третьего мира, по сравнению с которыми в России "все ништяк" (только, конечно, скоро в России период относительной благости закончится, скоро Война). Равно как и "советская" система была не рабовладельческой, и не феодальной, а государственно-капиталистической (а чтобы она стала социалистической - и нужно ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕ НА ДЕЛЕ, т.е. хозяйственное народовластие). Только так - посредством ОГАС - и можно поставить чиновников под полный общественный контроль. Иначе все прочие мантры и заклинания - свистеж на деле.

[alexand]

Политика - не маниловские витания в облаках, марксистских лже-коммунизмах, брежневских ОГАСах,
дядьванькиных автотрофунизмах, Татьяниных РНСах.

Политика - искусство возможного. Если мы добьемся для начала такого уровня в справедливом распределении общественного продукта, как в Германии, Англии, Франции, - это будет огромный шаг вперед.

А там видно будет, что дальше улучшать.

Спасибо тов Пиотровскому и тов Ивану РНЕ за поддержку.

[комукак]

Политика - не маниловские витания в облаках, марксистских лже-коммунизмах, брежневских ОГАСах.

Политика - искусство возможного. Если мы добьемся для начала такого уровня в справедливом распределении общественного продукта, как в Германии, Англии, Франции, - это будет огромный шаг вперед.

А там видно будет, что дальше улучшать.

Спасибо тов Пиотровскому и тов Ивану РНЕ за поддержку.

а почему обязательно "как где то"?
т.е. почему волк должен бегать как шакал?

[alexand]

Потому, Комукак, что не нужно с нуля изобретать лысопят,
а можно использовать наработанный вековой опыт развитых стран.

Кое-что хорошее из СССР тоже можно взять.

[morgan]

Социализм (любой) Природе не угоден, так как являет собой ту или иную степень уравниловки,
покушаясь, тем самым, на безусловный рефлекс доминирования. Правда, этот инстинкт может
в какой-то степени купироваться общими интересами членов социализма, но только до тех пор,
пока эти общие интересы не начнут НЕДОПУСТИМО противоречить личным интересам его членов.
Беру распред-социализм в СССР в 30-40-х годах. Ближайшая его цель была "Догнать и перегнать"
капитализм по всем статьям, но, главным образом, по уровню жизни населения (последующая -
осчастливить весь остальной мир). Эта идея владела массами, и они шли на затягивание поясов
ради неё (но так, чтобы все). Тогда же, когда обнаружилось, что догнать не удастся,
да ещё что производители живут хуже чем хрематисты, а лодыри и хитрецы получают столько же,
сколько добросовестные работяги, тогда распред-социализм и затрещал.
Частные интересы перестали согласовываться с идеологическими. Пошла нивелировка по нижнему уровню
(которая, кстати, - закон Природы), производительность труда и качество продукции упали,
и уравниловка рухнула.

А насчёт общественной собственности всех мастей и объёмов - не забывайте
Пьера Жозефа Прудона (1809-1865): "Общественная собственность - частная собственность бюрократии".
А бюрократии при распред-социализме в разы больше, чем при капитализме (но меньше, чем при инородной власти).

Что за манера приписывать свои глупости другим. Россия догоняла Запад не по уровню жизни населения, а по уровню экономического развития. Не думаю что в Германии той поры жили лучше чем в СССР, однако в промышленном развитии была выше СССР. Если бы не догнали не чем воевать бы было. Общественная собственность, это собственность граждан и Советы как раз и созданы для того, чтобы зту собственность контролировать. А вот выполняли ли они эту функцию, вот в этом и весь вопрос. На самом деле в СССР должна была быть либо власть Советов, либо социализм. Эти две формы не могут сосуществовать.
Советы основаны на праве собственности тех кто эту собственность создавал или оплачивал, а социализм на абстрактно- общественной собственности, кто конкретно ее создавал неизвестно или тот же абстракный народ. А раз нет хозяина собсственности, значит она попадает в безконтрольное распоряжении бюрократии. Но кто то должен ее контролировать, и этим занималась партия, вот почему на нее набросились все крысы СССР. Убрать контролирующий орган.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Что за манера приписывать свои глупости другим. Россия догоняла Запад не по уровню жизни населения, а по уровню экономического развития. Не думаю что в Германии той поры жили лучше чем в СССР, однако в промышленном развитии была выше СССР.

Вы всё о своём высокоумно обанкротившемся, а о чём речь идёт Вам понять недосуг.
Обывателю на Ваше экономическое развитие и его уровень наплевать. Да он и не понимает, что это такое,
и понимать не хочет. Его уровень собственной жизни интересует. И если достаточный, по его разумению,
уровень не обеспечивается, он может немного потерпеть ради того, во что он верит, но ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ.
Когда же разуверится (то-есть, текущая реализация социализма дискредитируется в его глазах),
тогда и социализму конец. Со всеми потрохами (идеями, Советами, партиями, комитетами и так далее)
По-моему, это любому ежу ясно. История это подтвердила, и никаким долболобством этого не заболтать.

[morgan]

Вы всё о своём высокоумно обанкротившемся, а о чём речь идёт Вам понять недосуг.
Обывателю на Ваше экономическое развитие и его уровень наплевать. Да он и не понимает, что это такое,
и понимать не хочет. Его уровень собственной жизни интересует. И если достаточный, по его разумению,
уровень не обеспечивается, он может немного потерпеть ради того, во что он верит, но ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ.
Когда же разуверится (то-есть, текущая реализация социализма дискредитируется в его глазах),
тогда и социализму конец. Со всеми потрохами (идеями, Советами, партиями, комитетами и так далее)
По-моему, это любому ежу ясно. История это подтвердила, и никаким долболобством этого не заболтать.

А я не для обывателя пишу, а для людей. Мечта обывателя зоопарк- клетку читстят и моют, жратву приносят три раза в день, приведут самку или самца, не надо ничему учиться и ничего не надо знать. Одно плохо, обслуга может запить, загулять, а то и просто надоест этих дармоедов кормить и усе.

[alexand]

Теория - это глубокий, детальный анализ сущности явления,
а не декларации в одно предложение, ув Вазупрада.

[alexand]

И - см тему и мою ссылку под текстом.

Да, у меня отличия от зап европейского общества - не на основе прямой противоположности,
но зато существенные и реально осуществимые, - не маниловщина.

[alexand]

Вы можете сказать, что автомобиль сложился стихийно, из потребности перемещаться по земной поверхности, ув Вазупрада.

[alexand]

Ну, хорошо, если все складывается стихийно, зачем все социологические теории,
марксизмы, ленинизмы, индуизмы?

Сиди, кури и жди проявлений стихии. Можно еще впасть в нирвану.

[alexand]

Марксисты не только описывали, что было тогда, они взялись пророчествовать
и а-д-д-назнач-ч-чна, как говорит тов Жириновский, предписывать будущее,
да еще и с помощью насилия.

[alexand]

А ваше осмысление в чем заключается, ув Вазупрада? В одном псевдо-индуистском предложении?

[Вакей]

марксизм не такая уж и неправильная система
для своего времени она была вполне адекватной
к сожалению марксизм принципиально неконструктивен

"Я хочу построить себе трон
На огромной холодной горе,
Окруженной человеческим страхом,
где царит мрачная боль".

"Видишь этот меч -
Князь тьмы продал его мне...
Ты, Сатана, падёшь в пропасть,
И я со смехом последую за тобой...
И скоро я брошу человечеству
Мои титанические проклятия...
Приняв мое учение,
Мир глупо погибнет..."  /Маркс/

http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества

http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения


http://old.kpe.ru/press/mera/242/1436/ - Победитель марксизма

Марксизм лишь извращает мышление тех несчастных, которых угораздило в него поверить.
Достигнутые обществом практические результаты всегда в точности соответствуют общепринятой теоретической платформе!
Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.
При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется, а разрушительная сила "измов" растёт, так как народ глупеет от каждого навязанного социальными паразитами измышления.
1. Политэкономия мраксизма метрологически несостоятельна.
2. Основной вопрос философии надуман (никчёмен) и не даёт прогностики будущего! Народу просто предложили посчитать количество чертей, разместившихся на конце иглы.
3. Идея построения справедливого общества опущена ниже плинтуса и сведена до уровня измышлений дегенерата и сатаниста Маркса.

Сталин правил по целесообразности в зависимости от требования времени и с умением хорошо прогнозировать будущее.
Цитировать:
 "Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса"
Сталин успел лишь чуть приоткрыть завесу над идеологией МРАК-с-ИЗМа и сразу же был отравлен.

http://old.kpe.ru/press/mera/148/686/ - Борьба Сталина с финансовым интернационалом

Основная формула Маркса: «противоречия капитализма+время=коммунизм». Но постоянно возникающие противоречия в обществе означают только идиотизм такого общества, которое не может избавиться от противоречий.


Марксизм - насмешка над человечеством!


Марксизм — светская модель библии для неверующих в технологически развитом обществе, дальнейшее развитие библейской доктрины рабовладения и сатанинской методологии "разделяй стравливай и властвуй".


http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Несостоятельность мраксизма

[alexand]

Во многом согласен, ув Вакей.

[Вакей]

Плевать на все измышления глобального паразита и его остолопов (совков)!
http://maxpark.com/user/4295066698/content/2212723 - Совки
Основная цель герметистов:
Разрушить национальное самосознание людей и заменить на один из "измов"!
Иудейки и "измы" - теоретическая платформа рабовладения.
Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают педерасты духа и их ИЗМышления.





Правь -  вектор.
Понятийный и терминологический аппарат - вектор!

Библейский сатанинский понятийный и терминологический аппарат создан для того, чтобы библецы могли скрывать свои мысли.
Иудейки и "измы" - инструмент ГП (глобального паразита).

От "изма к "изму" концепция управления не меняется, но разрушительная сила измышлений растёт, так как люди всё больше и больше запутываются в паутине измышлений от социальных паразитов.

Дьявол страшен, пока не виден, на свету КОБы он жалок и смешон!

http://maxpark.com/community/1267/content/651492 - О колбасно-словарном мышлении

 Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе. /Козьма Прутков/

Начиняют людей  с детства библейским лохотронным понятийным и терминологическим аппаратом.