Украинцы ли на форуме?, ТАК?.... или....

[CJV-40]

Если украинцы - это отдельный от руского народ, то.... попытайтесь тогда ответить на несколько простых вопросов....

1. Когда появился на свет этот "другой", неруский народ?
2. Где он возник?
3. Когда переселился на земли Киевской Руси?
4. На каком языке он говорил?

1. Украинцы сформировались в период 14-15 веков после окончательного освобождения Киева литовским князем Ольгердом в 1361 году. Процесс формирования длился примерно 100 лет.
2. Киевская, Черниговская и Полтавская области.
3. Он не переселялся. Частично переселились литвины (белорусы)
4. На стом, который потом назвали  славяно-русский - литературный украинский язык. Изучался в Киевской академии с 1632 года (одна из 12 дисциплин этой Академии)

[Juli]

В лѣто 6390 (какой год?).
И сѣде Олегъ, княжа в Киевѣ, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ». И бѣша у него словѣни и варязи и прочии, прозвашася русью.

Нужен перевод?

882 год. Я Вас разочарую - слова "русскымъ" тогда не было. Да и отношение к Руси Россия имеет только то, что взяла себе чужое название да небольшая часть необжитих территорий с пограничными городами ей досталась от Руси. Ах да - далекие потомки Рюрика да Константина Мономаха ее уже не правили

Не меня, уважаемый, разочаруете...., не меня..., а того кто это писал...., но ему, честно сказать, ваши инсинуации - по фигу...
Иль это не оригинальные слова?   ...., ну..., тогда поведайте - как было в оригинале...

Да и отношение к Руси Россия имеет только то, что взяла себе чужое название да небольшая часть необжитих территорий с пограничными городами ей досталась от Руси. Ах да - далекие потомки Рюрика да Константина Мономаха ее уже не правили

Ага..., Росия - это не Русь?..., а Киевская Русь - это значиться - самоназвание украинцев..., оригинально.... переводчик вы с древнеукраинского - знатный....      

[Juli]

Если украинцы - это отдельный от руского народ, то.... попытайтесь тогда ответить на несколько простых вопросов....

1. Когда появился на свет этот "другой", неруский народ?
2. Где он возник?
3. Когда переселился на земли Киевской Руси?
4. На каком языке он говорил?

1. Украинцы сформировались в период 14-15 веков после окончательного освобождения Киева литовским князем Ольгердом в 1361 году. Процесс формирования длился примерно 100 лет.
2. Киевская, Черниговская и Полтавская области.
3. Он не переселялся. Частично переселились литвины (белорусы)
4. На стом, который потом назвали  славяно-русский - литературный украинский язык. Изучался в Киевской академии с 1632 года (одна из 12 дисциплин этой Академии)

1. Из какого народа сформировался? С Венеры прилетел?
2. Че так мало-то..., может докажете, для разнообразия?
3. Если не переселялся..., то см. 1 вопрос....
4. А на каком языке написан вышеприведенный текст?..., неужели на украинском? 
5. А чего это за академия такая? С полной уверенностью заявляю:
- в 1632 году - такой академии - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

[to]

АнтиРусскую империю. Новгород создал бы Русское гос-во.

Ганзейский город не мог создать Русское государство, ибо это не недо было новгородским боярам.

[to]

1. Украинцы сформировались в период 14-15 веков после окончательного освобождения Киева литовским князем Ольгердом в 1361 году. Процесс формирования длился примерно 100 лет.

Украинцы вместе с русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Их общей этнической основой была древнерусская народность, сложившаяся к 10 в. из близкородственных восточнославянских племён и создавшая своё государство — Киевскую Русь (название условное, введённое в оборот историками). В дальнейшем, в результате социально-экономического и культурного развития в условиях политической разобщённости древнерусских земель в период феодальной раздробленности (12—14 вв.), на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности — русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14—15 вв. украинцы выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье — Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. К этому этническому ядру украинцев тяготело население других украинских земель.
Этническая общность, этнос, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей — племя, народность, нация. Основные условия возникновения этнической общности — общность территории и языка — выступают затем и в качестве её главных признаков.

Это российский официоз и чем он отличается от того, что Вы написали? Где русские украли историю у украинцев?
Вопрос ясно сформулирован?

[CJV-40]

1. Из какого народа сформировался? С Венеры прилетел?
2. Че так мало-то..., может докажете, для разнообразия?
3. Если не переселялся..., то см. 1 вопрос....
4. А на каком языке написан вышеприведенный текст?..., неужели на украинском? 
5. А чего это за академия такая? С полной уверенностью заявляю:
- в 1632 году - такой академии - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

1.  Не с Венеры, а с Луны (Moon)
2. У Ольгерда спросите
3. Если не с Луны, то с Марса
4. Явно не на русском, произошедшем от московского диалекта.
5. А Вы поинтересуйтесь. Она и сейчас есть. Только называется Киево-Могилянская.

[CJV-40]

Украинцы вместе с русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Их общей этнической основой была древнерусская народность, сложившаяся к 10 в. из близкородственных восточнославянских племён и создавшая своё государство — Киевскую Русь (название условное, введённое в оборот историками). В дальнейшем, в результате социально-экономического и культурного развития в условиях политической разобщённости древнерусских земель в период феодальной раздробленности (12—14 вв.), на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности — русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14—15 вв. украинцы выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье — Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. К этому этническому ядру украинцев тяготело население других украинских земель.
Этническая общность, этнос, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей — племя, народность, нация. Основные условия возникновения этнической общности — общность территории и языка — выступают затем и в качестве её главных признаков.

Это российский официоз и чем он отличается от того, что Вы написали? Где русские украли историю у украинцев?
Вопрос ясно сформулирован?

Вопрос ясен. А как сформировались русские и когда? Это к вопросу о братских народах. Я и не говорил, что не братские. Только вот цена этого братства для украинцев - они на несколько веков перестали быть европейцами. Со всеми вытекающими для них последствиями.

[CJV-40]

Ага..., Росия - это не Русь?..., а Киевская Русь - это значиться - самоназвание украинцев..., оригинально.... переводчик вы с древнеукраинского - знатный....

нет, не Русь. Земли Руси вошли в состав таких государств, как Россия, Украина, Белорусь, Польша и Литва. Россия приписала себе историю Руси как историю русских и России. Но русских тогда не было. Как и украинцев и белорусов и литовцев. В этоим и есть подмена понятий.

Те народы, которые жили на Руси, назывались по другому. А про Киевская Русь - самоназвание украинцев я нигде и не говорил - это термин, примененный Карамзиным.

[CJV-40]

- в 1632 году - такой академии - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

Национа́льный университе́т «Киево-Могиля́нская акаде́мия» (НаУКМА) (укр. Національний університет «Києво-Могилянська Академія») — один из ведущих современных университетов Украины. Учитывая свою историческую предшественницу — Киево-Могилянскую академию, НаУКМА считается старейшим вузом Украины и старейшим в восточной Европе.

Основание Киево-Братской коллегии
Духовные школы, коллегии, для получения образования существовали на Украине с конца XVI века. Они были созданы иностранцами-католиками: генуэзцами (Киев), доминиканцами и иезуитами. Они насаждали католическую веру и польские порядки. Приобщение украинцев к европейской культуре осуществлялось путём отторжения национального: веры, языка, обычаев, что было неприемлемо для населения.

Центром национального возрождения стал Киев. Здесь при типографии Киево-Печерского монастыря под покровительством архимандрита Елисея Плетенецкого был создан кружок Киевского Богоявленского братства, переросший в школу. 15 октября 1615 года школа переехала в отдельное помещение на Подоле. Эта дата считается датой организации киевской братской школы, предшественницы Киево-Могилянской коллегии, впоследствии академии.

В 1632 году к школе братства была присоединена школа Киево-Печерской лавры, Лаврская школа, основанная в 1631 году архимандритом Киевско-Печерской лавры, митрополитом Киевским и Галичским Петром Могилой. Новое учебное заведение получило название Киево-Братской коллегии.

[CJV-40]

[править] Киево-Братская коллегия при Петре Могиле
 
Митрополит Пётр МогилаРуководителем Киевской Братской коллегии, протектором и опекуном стал Пётр Могила. Реформы, проведённые Петром Могилой, превратили Киево-Братскую коллегию в учебное заведение, ориентированное на «латинскую», западноевропейскую систему образования. Средством к овладению знаниями являлся латинский язык.

В коллегии изучались церковнославянский, русский, греческий, польский языки. Студенты воспитывались в православном духе. Изучалась отечественная и мировая история, литература, поэзия, философия. Здесь также преподавались нотное пение, катехизис, арифметика, риторика, богословие. Воспитанники каждую субботу упражнялись в диспутах. В коллегию принимали детей всех сословий. В XVII веке Киево-Могилянская академия имела 8 классов, делившихся на младшее (4 класса), среднее (2 класса) и старшее (2 класса) отделения: аналогия, или фара, инфима, грамматика, синтаксима, пиитика, риторика, философия и богословие. Продолжительность обучения в академии доходила до 12 лет. Студенты могли учиться и дольше, учитывая то, что академия была высшей школой. Студенты имели право учиться в ней, сколько желали, без возрастного ограничения. Студентов не наказывали и не отчисляли за учёбу, учитывалось их тяжёлое материальное положение и болезни. Предоставлялась возможность оставаться на второй, и даже, третий год в том же классе.

Начальствующими лицами были: ректор, префект (инспектор и эконом) и суперинтендант (надзиратель за благочинием воспитанников). Преподавателей для коллегии вначале готовили в университетах Европы, а в скором времени коллегия готовила их сама.

Пётр Могила обеспечивал преподавателей и неимущих студентов средствами для существования и обучения. При нём было выстроено новое каменное помещение под школу. Оно существует и сегодня на территории Киево-Могилянской академии и известно как Трапезная или Святодуховская церковь. Умирая, Могила завещал коллегии большие средства и библиотеку, содержащую 2131 книгу, дома и дворовые постройки на Подоле, хутор Позняковский, сёла Гнидын, Процив и Ровно.

[CJV-40]

Получения статуса академии
В честь Петра Могилы Коллегия стала именоваться Киево-Могилянской коллегией. Под этим названием она и вошла в историю. Единственно, что не успел Могила — это добиться для коллегии официального статуса высшей школы. Его ученики продолжили начатое им дело.

В 1658 году гетман Иван Выговский, воспитанник коллегии, подписал с Польшей Гадячские статьи, по которым Украина становилась вместе с Литвой и Польшей членом федеративной Речи Посполитой. Украине предоставлялись широкие права, в том числе свобода вероисповедания, давался статус высшей школы для коллегии. Договор был ратифицирован польским сеймом в апреле 1659 года.

После присоединения Украины к России, при ректоре академии Иосифе Крюковском, при поддержке гетмана Ивана Мазепы и митрополита Варлаама Ясинского, царским указом от 26 сентября 1701 года был подтверждён статус академии.

[CJV-40]

Киево-Могилянская академия в XVIII веке
Киево-Могилянская академия стала первым в Восточной Европе православным высшим учебным заведением, официально удостоенным этого звания. В академии круг изучаемых наук был расширен. Введены языки французский (с 1753 года), немецкий (1738 года). С целью изучения христианских первоисточников, вводится изучение еврейского диалекта арамейского языка. Изучаются естественная история, география, математика; некоторое время преподавались также архитектура и живопись, высшее красноречие, сельская и домашняя экономия, медицина и русская риторика. Число преподавателей к концу XVIII в. доходило до 20 и более; в академической библиотеке было более 10 000 книг. Богословие с 1759 года преподавалось по системе Феофана Прокоповича, риторика по руководству к красноречию Ломоносова, остальные предметы по иностранным руководствам. В 1742 году число учащихся доходило до 1 234 человек.

Киевская академия обладала уникальной библиотекой. Она комплектовалась на протяжении двух веков. Она была заложена еще в Братской школе. Потом Пётр Могила передал коллегии свои книги. Сложилась традиция дарить Академии книги. Библиотека пополнялся также за счет покупок и поступлений от украинских типографий. Библиотека обладала книгами из Великороссии, Украины, Белоруссии. Имелись книги, изданные в Амстердаме, Гамбурге, Галле, Берлине, Братиславе, Данциге, Варшаве, Лондоне, Париже, Риме, Болонье и других местах. Кроме печатных книг, в библиотеке сохранялись многочисленные рукописи — хроники, летописи, воспоминания, дневники, а также лекции профессоров, конспекты студентов, документы минувших веков и текущая документация, значительное место занимали подписные издания.

Надо отметить, что при Петре І академия переживает не лучшие времена. Ведётся наступление на украинский язык. Принимают законы о запрете печати (1720 года), а потом и преподавания на украинском языке. Академии сначала «рекомендуется» вести преподавание на русском языке. С 1784 года строго запрещается читать лекции «сельским диалектом», то есть на украинском языке, необходимо только по-русски и обязательно «с соблюдением выговора, который и имеется в Великороссии».

одна из причин, по которой Мазепа хотел выйти из союза с Московией

[CJV-40]

Закрытие академии
После основания Московского университета (в 1755 году), значение академии снизилось. Образование в 1805 году Харьковского университета окончательно лишило Киево-Могилянскую академию прежней роли высшего учебного заведения. Однако делались попытки превратить её в университет, открыть дополнительные факультеты: правовой, медицинский, математический и другие. По распоряжению правительства и указом Синода от 14 августа 1817 года Академия была закрыта. В 1819 году вновь была открыта как Киевская духовная семинария, а затем академия.

В советское время на её территории располагалось военно-морское политическое училище.

[CJV-40]

Возрождение
 
500 гривен с изображением Киево-Могилянской академии. В 1992 году состоялось официальное открытие Университета «Киево-Могилянская Академия». Началось возрождение Киево-Могилянской Академии. Здание Киево-Могилянской академии изображено на банкноте в 500 гривен, выпущенной в обращение в 2006 году.

[Juli]

Если украинцы - это отдельный от руского народ, то.... попытайтесь тогда ответить на несколько простых вопросов....

1. Когда появился на свет этот "другой", неруский народ?
2. Где он возник?
3. Когда переселился на земли Киевской Руси?
4. На каком языке он говорил?

1. Украинцы сформировались в период 14-15 веков после окончательного освобождения Киева литовским князем Ольгердом в 1361 году. Процесс формирования длился примерно 100 лет.
2. Киевская, Черниговская и Полтавская области.
3. Он не переселялся. Частично переселились литвины (белорусы)
4. На стом, который потом назвали  славяно-русский - литературный украинский язык. Изучался в Киевской академии с 1632 года (одна из 12 дисциплин этой Академии)

1. Из какого народа сформировался? С Венеры прилетел?
2. Че так мало-то..., может докажете, для разнообразия?
3. Если не переселялся..., то см. 1 вопрос....
4. А на каком языке написан вышеприведенный текст?..., неужели на украинском? 
5. А чего это за академия такая? С полной уверенностью заявляю:
- в 1632 году - такой академии - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

1.  Не с Венеры, а с Луны (Moon)
2. У Ольгерда спросите
3. Если не с Луны, то с Марса
4. Явно не на русском, произошедшем от московского диалекта.
5. А Вы поинтересуйтесь. Она и сейчас есть. Только называется Киево-Могилянская.

Познавательная беседа...     

4. А московский диалект от чего образовался?

5. А мне и интересоваться не надо - я просто - знаю...., а вот вы похоже - нет...
Сначала создание Киево-братского училища на основе Киево-братских Богоявленских школ, потом присвоено название "коллегии"...., т. е.  -  Киево-Братская коллегия....., а во Академией, не подскажете, кто ее сделал...? и когда?

А как там называлась дисциплина, которая преподавала - украинский язык?
p.s.  Обратите внимание как просто выразить то, что вы накопировали на целую страницу...  &/

[CJV-40]

Исторически украинский язык, так же как русский и белорусский, восходит к древнерусскому языку.
В XI - XII вв., в период установления феодальных отношений и зарождения украинской народности, как и народностей русской и белорусской, в основу письменного языка Киевской Руси лег, как известно, старославянский язык. Первоначальная литература, главным образом рукописи церковно-богослужебного и вообще религиозного характера, переписывалась со старославянских оригиналов, переведенных в большинстве с греческого языка и таким образом приносивших с собою влияние византийской литературы. Переписчики тщательно старались сохранить особенности оригиналов, но часто происходили и ошибки в переписке. Эти ошибки особенно важны для историка языка, потому что в них (конечно, не всегда) сказывалось влияние разговорного языка. Благодаря этому уже в древнейших памятниках, возникших на Украине, мы видим проникновение особенностей языка, свойственных вообще говорам восточнославянских племен, и в частности особенностей тех говоров, из которых впоследствии сформировался украинский язык.

http://www.vitaros.org.ua/history-ukr.htm

[CJV-40]

Познавательная беседа...     

4. А московский диалект от чего образовался?

5. А мне и интересоваться не надо - я просто - знаю...., а вот вы похоже - нет...
Сначала создание Киево-братского училища на основе Киево-братских Богоявленских школ, потом присвоено название "коллегии"...., т. е.  -  Киево-Братская коллегия....., а во Академией, не подскажете, кто ее сделал...? и когда?

А как там называлась дисциплина, которая преподавала - украинский язык?
p.s.  Обратите внимание как просто выразить то, что вы накопировали на целую страницу...  &/

по второму разу рассказывать про русский язык я не буду. Поинтересуйтесь сами.

[CJV-40]

Украинский язык изучается в:

Московский государственный институт международных отношений (Университет) Министерства иностранных дел Российской федерации (сокращенно МГИМО (у) МИД России или МГИМО-Университет)

Санкт-Петербу́ргский госуда́рственный университе́т

[CJV-40]

Распространённость
Общая численность украиноязычного населения, по оценкам, около 39,4 млн человек (1993)
На Украине
•   На территории Украины в 1993 году было около 31 млн говорящих по-украински, к 2001 году (согласно переписи населения) их число увеличилось до 32,7 млн человек — 67,5 % населения Украины.
•   Территориально наиболее распространён украинский язык в Тернопольской области (98,3 %), наименее — в Севастополе (6,8 %).
•   Украинский язык наиболее распространён среди украинцев (85,2 %) и поляков (71,0 %), наименее — среди крымских татар (0,1 %) и венгров (3,4 %). Среди русских — 3,9 %.
В других государствах
Также по-украински говорят в России, Польше (до 150 тыс. чел.), Канаде, Словакии (около 100 тыс. чел.), Белоруссии, Аргентине, Бразилии, Австралии, Приднестровье (около 70 тыс. чел.).

[Juli]

по второму разу рассказывать про русский язык я не буду. Поинтересуйтесь сами.

Не надо... РАДИ БОГА - НЕ НАДО!!!...., замахались ваш псевдоисторический УКРобред читать....
хм.., хм... вы просто памятники письменности на древнеукраинском языке приведите...., с 11 по 14 век...., да и все....
(ведь древнерусского не было...  )

Сначала создание Киево-братского училища на основе Киево-братских Богоявленских школ, потом присвоено название "коллегии"...., т. е.  -  Киево-Братская коллегия.....

А во Академией, не подскажете, кто ее сделал...? и когда?

А как там называлась дисциплина, которая преподавала - украинский язык?