Обсуждение конференции фантаста, прозаика, эссеиста, переводчик О.А. Чигиринской

[Татьяна Н]

К "осознию качественности танка",как и к "мотивации создания лучшего танка" приводит существование танка (его БЫТИЕ,как результат деятельности социума). То есть бытие определило сознание.

Так ТАНК откуда взялся? Его же тоже кто-то сначала придумал, потом построил.

[Draco]

У обезьян бытиё тоже несовершенно, но им ИДЕИ в голову не приходят, потому что не могут осознать - ни себя, ни бытиё.
Вот и живут тысячелетиями одинаково - своё бытиё НЕ МЕНЯЯ.

Некоторые обезьяны отгоняют хищников,бросая в них палки и камни (т.е. идеи им в голову таки приходят),тем самым изменяя своё бытие с минуса на плюс. )))
Естественно,что способности к осознанию у человека,обезьяны и растения различаются на порядки... не говоря уже о сознании минералов... )))

[Татьяна Н]

Некоторые обезьяны отгоняют хищников,бросая в них палки и камни (т.е. идеи им в голову таки приходят),тем самым изменяя своё бытие с минуса на плюс. )))
Естественно,что способности к осознанию у человека,обезьяны и растения различаются на порядки... не говоря уже о сознании минералов... )))

Ну вот и я о том же - поэтому они и не могут изменить своё бытиё. Колеса так и не придумали - на хвостах до сих пор катаются.

[Draco]

Так ТАНК откуда взялся? Его же тоже кто-то сначала придумал, потом построил.

В своём ответе # 919 я сказал с удивляющей общественное мнение ясностью:"СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ."

(перечитай,если не веришь).  )))))

(Разумеется,для атеистов - бытие определяет сознание...  или,если понимать бытие,как деятельность социума,бытие и сознание - взаимозависящие и взаимоопределяющие вещи)...

[Татьяна Н]

В своём ответе # 919 я сказал с удивляющей общественное мнение ясностью:"СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ."

(перечитай,если не веришь).  )))))

(Разумеется,для атеистов - бытие определяет сознание...  или,если понимать бытие,как деятельность социума,бытие и сознание - взаимозависящие и взаимоопределяющие вещи)...

Ну читала - масло масляное, не поняла - к чему это.

Милый Драго, а при чём тут атеизм или боговерие? Оно никакого отношения к реальности не имеет - мы ж на практику жизни смотрим, а не на философские трактаты (я надеюсь).
Я, во всяком случае вам примеры из практики привожу. Сознание рождает идею, руки воплощают её в жизнь и меняют наше бытиё.
Например - раньше руками стирали, а теперь на стриральных машинках. Бытиё поменялось? Безусловно.
А вы о чём - о хвилософии?

[Rumata]

вот дурища... путает технический прогресс с ментальностью.
Учись,милый Драго...
 

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2014/05/27/find/
      Граждане России, в том числе жители Грозного и Гудермеса, были ранены во время последних боев между украинскими силовиками и ополченцами в Донецке, заявил мэр города Александр Лукьянченко. По его информации, в настоящее время в местных больницах находится 43 человека, и лишь восемь из них — жители Донецка.

      Вот они, «жители» Славянска, которые «возмущались» внутриполитической ситуацией на Украине; одни чеченцы с дагестанцами, да полковник ГРУ РФ Гиркин. Все с паспортами РФ. Если теоретически существуют какие-то более весомые доказательства террористической агрессии, просьба напомнить. 

[Lbktnfyn-2]

http://lenta.ru/news/2014/05/27/find/
      Граждане России, в том числе жители Грозного и Гудермеса, были ранены во время последних боев между украинскими силовиками и ополченцами в Донецке, заявил мэр города Александр Лукьянченко. По его информации, в настоящее время в местных больницах находится 43 человека, и лишь восемь из них — жители Донецка.

      Вот они, «жители» Славянска, которые «возмущались» внутриполитической ситуацией на Украине; одни чеченцы с дагестанцами, да полковник ГРУ РФ Гиркин. Все с паспортами РФ. Если теоретически существуют какие-то более весомые доказательства террористической агрессии, просьба напомнить. 

- Террором против тупых населюков юкрейнистана занимается фашистская хунта, поставленная амерцами в её вооружённые отряды, укомплектованные нациками и бандитами. Расстреливают города ДНР с вертолётов - польские наёмники. Я думаю и самолётами управляют тоже они. Хунта убила более ста одесситов. Это преступное сообщество, которое не может быть представителем народа Украины! То, что её поддерживают воры-чиновники и поддерживает часть тупых населюков - дела не меняет.
 Кто там защищает Восток, если у самих жителей ума и смелости не хватает - неважно. Хоть из Гудермеса, хоть из Токио! Защищают? Убивают бандеровцев? Спасибо им и низкий поклон от всех,у  кого хунта уже убила или убьёт родных и близких, кого она ограбила и опозорила, кого она лишила перспектив в этой жизни!
 Спасибо ополченцам! Придёт время - им поставят памятники!
 А "закона", конституции и права - на юкрейнистане нет! Это просто территория, где олигархи устроили сафари на тупых населюков! Управляет этими территориями - колониальная администрация евросоюза и амерции - то таки да!

[Draco]

Я, во всяком случае вам примеры из практики привожу. Сознание рождает идею, руки воплощают её в жизнь и меняют наше бытиё.
Например - раньше руками стирали, а теперь на стриральных машинках. Бытиё поменялось? Безусловно.
А вы о чём - о хвилософии?

А что определило идею постирать? Идею постирать определила совокупность материальных условий жизни общества (пыль,дождь,грязь + деятельность социума),т.е. БЫТИЕ.

Вот,когда ты изобретёшь планету типа Земли,потеющего человека,дождь и грязь на огороде,тогда и скажешь,что твоё сознание определило бытие. В общем,дерзай,Танечка...  )))

[Татьяна Н]

А что определило идею постирать? Идею постирать определила совокупность материальных условий жизни общества (пыль,дождь,грязь + деятельность социума),т.е. БЫТИЕ.

Вот,когда ты изобретёшь планету типа Земли,потеющего человека,дождь и грязь на огороде,тогда и скажешь,что твоё сознание определило бытие. В общем,дерзай,Танечка...  )))

Идея носить чистую одежду. и идея, что её можно отстирать, а не выбрасывать каждый раз.

Нет, милый Драго - мы живём в МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, всё что вы назвали - это заданные условия материального мира, а наше сознание осознаёт эти условия и меняет их, вследствие реализации возникающих идей, как его можно изменить - этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР.
Неосознающая мир обезьяна живёт инстинктами и мира не осознаёт....("мы живём под собою не чуя страны", помните?)

[Draco]

"Реальная опасность для Путина не экспорт в Россию М.айдана,а экспорт в Россию Донецкой республики...
...и у нас много мужиков,которые шерстят за копейку,ругают власть и такую жизнь,и тех,кто в ней тепло устроился,предателей,разваливших великую империю,чурок,америкосов,евреев,губернаторов,депутатов... И вот они видят,как такие же простые русские мужики в Донецке берут ствол и идут на дачу олигарха Ахметова,наводить на родной земле порядок,очищать её от нечисти. Так и они бы могли."
http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/538-dnr-realnaya-opasnost-dlya-putina

[Draco]

милый Драго

Это в твоём ответе мне понравилось больше всего. )))

Милая Танюша,вопрос о том,что там чего определяет,никоим образом не влияет ни на качество,ни на продолжительность твоей жизни,следовательно,искать на него ответ - пустая трата времени,которого неизвестно сколько у тебя осталось... Есть знания жизненно важные,а есть - без коих легко можно обойтись... (Любая обезьяна,которая,по-твоему,не осознаёт мир (что в корне неверно) может запросто пережить форумную специалистку по вопросам сознания и бытия... Вот,что действительно важно - ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ).    )))))

[@Лариса@]

- Не надо так уж прямолинейно этот закон понимать! Вот взять рагуля запАдлоукраинского времён Австро-Венгрии! Ну дали ему возможность получить бесплатное среднее, высшее образоанние, настоили ему заводов-фаюрик, вылечили от козьего сифилиса, дали коробку передач, мобильник, комп. А он как был бы-длом при Габсбургаз - так и остался!

Ну и чё ж советское бытие не определило сознание рагули?

[Татьяна Н]

Это в твоём ответе мне понравилось больше всего. )))

Милая Танюша,вопрос о том,что там чего определяет,никоим образом не влияет ни на качество,ни на продолжительность твоей жизни,следовательно,искать на него ответ - пустая трата времени,которого неизвестно сколько у тебя осталось... Есть знания жизненноважные,а есть - без коих легко можно обойтись... (Любая обезьяна,которая,по-твоему,не осознаёт мир (что в корне неверно) может запросто пережить специалиста (- ку) по вопросам сознания и бытия... Вот,что действительно важно - ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ).    )))))

Так может важно не сколько живёшь, а как живёшь?
Проскрипеть жизнь можно по-разному.
Если осознаешь, что ТЫ меняешь своё бытиё, а не оно тебя - есть шанс прожить жизнь интереснее, ради чего-то бОльшего, чем кушать, спать и любоваться тиливизором.
Вот кстати! Человек может жить вечно, если поймёт КАК.

[Татьяна Н]

Ну и чё ж советское бытие не определило сознание рагули?

Странный вопрос...А где вы видели советское бытиё? Это бытиё 23 года назад закончилось.

[Draco]

Вот кстати! Человек может жить вечно, если поймёт КАК.

Уже давно поняли КАК,но не все на это способны. "Цена" вечной жизни большинству не по карману... )))

[Draco]

http://lenta.ru/news/2014/05/27/find/
      Граждане России, в том числе жители Грозного и Гудермеса, были ранены во время последних боев между украинскими силовиками и ополченцами в Донецке, заявил мэр города Александр Лукьянченко. По его информации, в настоящее время в местных больницах находится 43 человека, и лишь восемь из них — жители Донецка.

      Вот они, «жители» Славянска, которые «возмущались» внутриполитической ситуацией на Украине; одни чеченцы с дагестанцами, да полковник ГРУ РФ Гиркин. Все с паспортами РФ. Если теоретически существуют какие-то более весомые доказательства террористической агрессии, просьба напомнить.  

"Путин прислал кадыровцев для защиты на Донбассе русского мира,православия,славянского братства!" ©   )))

[Lbktnfyn-2]

Ну и чё ж советское бытие не определило сознание рагули?

- Во даёшь! Какое ещё "сознанаие" у рагуля? Для сознания йод нужен! А карта распространения демократии на юкрейнестане - просто калька с советской карты йододефицита!
 Ты ещё от коров сознания потребуй!

[Татьяна Н]

Уже давно поняли КАК,но не все на это способны. "Цена" вечной жизни большинству не по карману... )))

Может неправильно поняли. Искусственная вечная жизнь - это не то пальто.
Наш организм постоянно меняется - причём полностью обновляется, то есть - за какой-то там срок (точно не помню, а смотреть сейчас лень) ВСЕ клетки нашего организма заменяются на новые.
Но работает механизм старения. Вот если догадаться как он включается, можно понять как его выключить и тогда постоянно обновляемое уже сейчас тело может жить намного дольше. А может и вечно.....

[Draco]

Может неправильно поняли.

"...отвергнись себя,и возьми крест свой,и следуй за Мною." (Мк,8:34).
Да. Большинство неправильно понимает... Им не по карману отвергнуться от себя во имя чего-то большего,чем личная выгода... Но ведь ты-то,надеюсь,не такая?  )))