Возможен ли термоядерный ракетный двигатель: возможности и перспективы.

[Король Альтов]

Не, я понимаю, что и на помойке можно много чего найти. Но если на самом деле нужно что-то найти, то искать нужно не тут и не так. Однозначно.

Конечно я ищу еще и по другому, но тут тоже иногда или попадаются интересная информация, или интересные идеи, или меня самого как ни странно вдохновляет дискуссия. Так было много много раз. Мой мозг так устроен. Чтобы сгенерить выдающуюся идею, я должен просто сформулировать задачу и высказать ее, а затем посмотреть, как на это реагируют другие. Если просто сидеть и молчать и тупо думать, то голова абсолютно молчит и не работает.
Кстати между прочим обсуждать со своими начальниками и сотрудниками свои идеи, как показывает практика, еще гораздо хуже и только себе во вред, потому что там в ??????? такие дубы и остолопы сидят, что на фоне их Мавродий просто гений.
Как говорится - чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. К сожалению это горькая правда, а не шутка.

[Pribavkin]

Однажды академика Ландау попросили ответить на самые обыкновенные вопросы из самой обычной школьной
программы. Он посмотрел первый вопрос и сказал: "Это можно найти в справочнике по химии". Следующий вопрос: "Это есть в энциклопедии". Ну и так далее по остальным вопросам.
Ну и что? Это, по мнению CASTRO, - все советские ученые такие? Но Ландау был позарез нужен советским атомным физикам, чтобы расчеты делать.
Вот и я был позарез нужен был нашим физикам, чтобы им сделать сверхпроводящий магнит - у нас самый большой сверхпроводящий магнит в России (из работающих). А вот другим физикам, работающих в другом отделе, не повезло - не работает у них магнит, хотя он в 5 раз меньше, чем наш. У нас с трехэтажный дом. Где-то небрежно положена ЭВТИ и идет закоротка тепла. Чтобы найти, надо разобрать всю установку, а потом собрать - это несколько лет работы. Так как швы внутренние - их хрен найдешь.
Я писал CASTRE, что мне лень позвонить и спросить у физиков, которые на этом деле собаку съели.
Там и профессора университета есть и прочие доктора. И искать формулки в Инете тоже лень.
Так что CASTRO, как-нибудь, сам перебьется.      

[CASTRO]

Однажды академика Ландау попросили ответить на самые обыкновенные вопросы из самой обычной школьной
программы. Он посмотрел первый вопрос и сказал: "Это можно найти в справочнике по химии". Следующий вопрос: "Это есть в энциклопедии". Ну и так далее по остальным вопросам.
Ну и что? Это, по мнению CASTRO, - все советские ученые такие? Но Ландау был позарез нужен советским атомным физикам, чтобы расчеты делать.
Вот и я был позарез нужен был нашим физикам, чтобы им сделать сверхпроводящий магнит - у нас самый большой сверхпроводящий магнит в России (из работающих). А вот другим физикам, работающих в другом отделе, не повезло - не работает у них магнит, хотя он в 5 раз меньше, чем наш. У нас с трехэтажный дом. Где-то небрежно положена ЭВТИ и идет закоротка тепла. Чтобы найти, надо разобрать всю установку, а потом собрать - это несколько лет работы. Так как швы внутренние - их хрен найдешь.
Я писал CASTRE, что мне лень позвонить и спросить у физиков, которые на этом деле собаку съели.
Там и профессора университета есть и прочие доктора. И искать формулки в Инете тоже лень.
Так что CASTRO, как-нибудь, сам перебьется.      

1) Ну да... А по поводу таблицы умножения Прибавкин звонит математикам...
2) А херню писать не лень? Раз лень считать скорость протонов - зачем было писать, что она почти световая?
3) Про то, как Прибавкин сверхпроводящих магнитов наклепал на пол-БАКа, тут уже байка была. Помним...

[Pribavkin]

Про то, как Прибавкин сверхпроводящих магнитов наклепал на пол-БАКа, тут уже байка была. Помним...

На БАКе детектор гораздо внушительнее. И магнит соответственно.
Кстати, там первая крупная авария была как раз на сверхпроводниковом магните (они все были нашего института) - поляки плохо выполнили пайку между магнитами и почти год БАК стоял. Это очень неприятно, когда что-то происходит внутри. Все закрыто, все вслепую, ни до чего не доберешься. Про поляков дело замяли и тихой сапой спустили. А вот, если бы было по вине русских, то тут уж оторвались бы по полной программе! Всех русских назвали бы диверсантами! У меня, кстати, в ЦЕРНе несколько статей опубликовано. 

[CASTRO]

На БАКе детектор гораздо внушительнее. И магнит соответственно.
Кстати, там первая крупная авария была как раз на сверхпроводниковом магните (они все были нашего института) - поляки плохо выполнили пайку между магнитами и почти год БАК стоял. Это очень неприятно, когда что-то происходит внутри. Все закрыто, все вслепую, ни до чего не доберешься. Про поляков дело замяли и тихой сапой спустили. А вот, если бы было по вине русских, то тут уж оторвались бы по полной программе! Всех русских назвали бы диверсантами! У меня, кстати, в ЦЕРНе несколько статей опубликовано. 

Прибавкин, ну зачем ты опять врёшь?
Не делал Новосибирск основные дипольные магниты для БАК.

[Pribavkin]

Прибавкин, ну зачем ты опять врёшь?
Не делал Новосибирск основные дипольные магниты для БАК.

Ну, как же не делал, когда делал?

http://theory.sinp.msu.ru/~savrin/CERN/booklet/booklet_23.indd.pdf  стр.27
Основным вкладом ИЯФ СО РАН им. Г.И.Будкера в соору-
жение ускорителя БАК являются магниты инжекционного
канала (общей стоимостью 26 млн. швейцарских франков)
и сверхпроводящие коммутационные шины для основных
магнитов (общей стоимостью 23 млн. швейцарских фран-
ков).
Разработка, изготовление и поставка 180 квадрупольных и 360 дипольных магнитов
для инжекционного канала БАК.

Сверхпроводящие коммутационные шины для основных магнитов - это и есть сама сложная и самая дорогая часть основного магнита. Остальную обвязку из простой стали у нас не делали.
Основной магнит без шины - это все-равно, что автомобиль без мотора. Сидеть можно, а двигаться никак.
Ну и кому нужен такой автомобиль?

[CASTRO]

Ну, как же не делал, когда делал?

http://theory.sinp.msu.ru/~savrin/CERN/booklet/booklet_23.indd.pdf  стр.27
Основным вкладом ИЯФ СО РАН им. Г.И.Будкера в соору-
жение ускорителя БАК являются магниты инжекционного
канала (общей стоимостью 26 млн. швейцарских франков)
и сверхпроводящие коммутационные шины для основных
магнитов (общей стоимостью 23 млн. швейцарских фран-
ков).
Разработка, изготовление и поставка 180 квадрупольных и 360 дипольных магнитов
для инжекционного канала БАК.

Сверхпроводящие коммутационные шины для основных магнитов - это и есть сама сложная и самая дорогая часть основного магнита. Остальную обвязку из простой стали у нас не делали.
Основной магнит без шины - это все-равно, что автомобиль без мотора. Сидеть можно, а двигаться никак.
Ну и кому нужен такой автомобиль?

Прибавкин, Вы уже определитесь, что вы там делали.

Вот Ваши слова: "Кстати, там первая крупная авария была как раз на сверхпроводниковом магните (они все были нашего института) "

Так вот, магниты, на стыке которых произошла авария, делал не Новосибирск. Так что Ваши эти слова - неправда. Более того: те магниты, которые делал для БАК Новосибирск, не сверхпроводящие.

Шины - ага. Делал Новосибирск. Да только Вот Ваши слова:

"Сверхпроводящие коммутационные шины для основных магнитов - это и есть сама сложная и самая дорогая часть основного магнита. Остальную обвязку из простой стали у нас не делали.
Основной магнит без шины - это все-равно, что автомобиль без мотора. Сидеть можно, а двигаться никак.
Ну и кому нужен такой автомобиль?"

опять чистейший бред. Шины эти далеко не самая важная часть магнита и стоят копейки. Что такое 23 миллиона франков против 600+ общей стоимости главных дипольных мангитов...

[Pribavkin]

Прибавкин, Вы уже определитесь, что вы там делали.

Вот Ваши слова: "Кстати, там первая крупная авария была как раз на сверхпроводниковом магните (они все были нашего института) "

Так вот, магниты, на стыке которых произошла авария, делал не Новосибирск. Так что Ваши эти слова - неправда. Более того: те магниты, которые делал для БАК Новосибирск, не сверхпроводящие.

Шины - ага. Делал Новосибирск. Да только Вот Ваши слова:

"Сверхпроводящие коммутационные шины для основных магнитов - это и есть сама сложная и самая дорогая часть основного магнита. Остальную обвязку из простой стали у нас не делали.
Основной магнит без шины - это все-равно, что автомобиль без мотора. Сидеть можно, а двигаться никак.
Ну и кому нужен такой автомобиль?"

опять чистейший бред. Шины эти далеко не самая важная часть магнита и стоят копейки. Что такое 23 миллиона франков против 600+ общей стоимости главных дипольных мангитов...

Но шина это сверхпроводящая - усеките это и зарубите на носу. Без сверхпроводящей шины сверхпроводящего магнита вообще не бывает. И ИЯФ выиграл конкурс по изготовлению этих шин.

А по поводу аварии Ерохин так пишет весьма дипломатическим языком:
http://old.computerra.ru/interactive/549276/
Причиной аварии стал человеческий фактор: одно из соединений оказалось плохо пропаяно.
Чтобы никто не обижался, не буду говорить, из какой страны была бригада монтажников
(это были не российские монтажники), но они пропаяли в некоторых местах очень плохо.
И на момент до запуска LHC считалось, что пайка – это очень простая вещь по сравнению с
самими магнитами, к тому же, это та область, в которой хорошо отработаны технологии.

Ну так вот - поляки должны были просто-напросто наложить один конец сверхпровода на другой и
тщательно, с нахлестом около 30 см, пропаять хорошенько. Всё. Но и эту работу они выполнили совсем плохо.
Один стык они даже совсем не спаяли - наложили и забыли. А контроля никакого не было - контроль опосля пришлось ввести. Еще повезло, что этот стык не запаяли - иначе мог бы быть взрыв, эквивалентный центнеру взрывчатки. так как сверхпроводящий магнит запасает много энергии.

[CASTRO]

Но шина это сверхпроводящая - усеките это и зарубите на носу. Без сверхпроводящей шины сверхпроводящего магнита вообще не бывает.

Ну вот. От сверхпроводящих магнитов фантазия Прибавкина ужалась да сверхпроводящей шины.

И ИЯФ выиграл конкурс по изготовлению этих шин.

Я Вам по секрету скажу, почему. У нас металл дешевле.

[Pribavkin]

опять чистейший бред. Шины эти далеко не самая важная часть магнита и стоят копейки. Что такое 23 миллиона франков против 600+ общей стоимости главных дипольных мангитов...

Ну, канэшна, копейки... Подсчитаем сколько этих копеек.
1 шв. франк = 76 руб.
23 млн. шв. франк = 1 млрд. 750 млн. руб = 175 млрд. коп.
Всего-то ничего.
В том числе на эти деньги совместно с тремя другими институтами были построены пять 14-ти этажных жилых домов в сосновом бору, причем многим самым нужным сотрудникам квартиры были выделены бесплатно. И очень многие сотрудники улучшили свои жилищные условия, так как из двушки переселялись в трешку и т. д.
- там были целые цепочки радостных переселений.
Когда-то, в советское время, ИЯФ называли "островком капитализма", так институт имел право заключать договора с буржуинами. Институт сам принимал решение строить ли какой ускоритель, то есть решение принимал Ученый Совет, а не Правительство СССР.
А сейчас его называют "островком социализма", так как сохранились социальные гарантии. Даже в лихие 90-е годы зарплату и аванс выдавали всегда во-время. Это был единственный Институт, у которого сохранилась своя поликлиника. Все остальные институты сбагрили эту обузу.
И все это на копейки!

[CASTRO]

Ну, канэшна, копейки... Подсчитаем сколько этих копеек.
1 шв. франк = 76 руб.
23 млн. шв. франк = 1 млрд. 750 млн. руб = 175 млрд. коп.
Всего-то ничего.

Прибавкин, Вы идиот?

Вы сказали: "Сверхпроводящие коммутационные шины для основных магнитов - это и есть сама сложная и самая дорогая часть основного магнита. "

Я Вам назвал полную стоимость тех магнитов: >600 миллионов франков. То есть Ваша "самая дорогая часть" стоит 3% от полной стоимости.

И франк тогда был едва 20 рублей, если уж на то пошло...

[Pribavkin]

Я Вам по секрету скажу, почему. У нас металл дешевле.

Вы знаете, что такое даже не шина, а простой одиночный проводник в этой шине?
Это внешне самый обычный медный проводничок диаметром 1 мм. Но в нем имеется до 8 тыс. отдельных жил из сплава ниобия. Мы делали шикарную кисточку из этого проводничка - сунул в хлорид железа конец, медная матрица растворяется и кисточка готовая - 8 тыс. волосинок!

[Pribavkin]

И франк тогда был едва 20 рублей, если уж на то пошло...

Тем не менее красивые жилые дома были построены. А в Вашей организации сейчас выделяют бесплатно жильё?
Вот то-то и оно!

[CASTRO]

Вы знаете, что такое даже не шина, а простой одиночный проводник в этой шине?
Это внешне самый обычный медный проводничок диаметром 1 мм. Но в нем имеется до 8 тыс. отдельных жил из сплава ниобия. Мы делали шикарную кисточку из этого проводничка - сунул в хлорид железа конец, медная матрица растворяется и кисточка готовая - 8 тыс. волосинок!

Прибавкин, Вы меня пугаете: Вы не знаете, как выгледела железка, которую Вы якобы делали? Какие нахер проводочки в 1 мм? Ознакомьтесь хоть, прежде чем очередную глупость ляпнуть...

https://accelconf.web.cern.ch/accelconf/r06/PAPERS/TUHO01.PDF

[CASTRO]

Тем не менее красивые жилые дома были построены. А в Вашей организации сейчас выделяют бесплатно жильё?
Вот то-то и оно!

В моей организации даже 15 лет назад годовой бюджет был сильно поболее 26 миллионов франков.

[Король Альтов]

Имею некоторый вклад в создание атомной ракеты, которая должна была взлетать с поверхности Земли на атомном реакторе.
Правда, вклад небольшой - я разработал технологию получения высокодисперсного карбида урана из гексафторида урана и получил по этому направлению 2 а.с. на закрытые изобретения.
А вот мои младшекурсники с нашей специальности напрямую участвовали в создании этой ракеты и заткнули за пояс америкосов.

1). Если не секрет, почему этот проект оказался нереализованным?
2). Какие массагабариты были у ракеты и какое рабочее тело в ней планировалось использовать: водород, воздух или еще что то?
3). Если можно какую нибудь ссылку, где можно прочитать общие сведения об этой ракете?
С уважением.

[Pribavkin]

1). Если не секрет, почему этот проект оказался нереализованным?
2). Какие массагабариты были у ракеты и какое рабочее тело в ней планировалось использовать: водород, воздух или еще что то?
3). Если можно какую нибудь ссылку, где можно прочитать общие сведения об этой ракете?
С уважением.

1. Проект погубила перестройка - до первых стартов оставалось два года. У нас земли много, не  трудно было стартовый стол соорудить. Горячие испытания хотели проводить в Семипалатинске, на полигоне для подземных испытаний. Там до хренища тоннелей и есть большая центральная камера, которая образовалась сама собой в процессе испытаний.
2. Массагабаритные параметры должны были появиться после горячих испытаний. Рабочее тело - водород, получаемый из жидкого. У водорода хороший коэффициент теплопередачи, я здесь это было важно, так как тепло от урановой керамики надо предать водороду. Максимальная температура водорода на выходе из сопла 3000 градусов. Из вредности к Вашкевичу поставили сопло Лаваля. Гелий тут не подходил, так как может появится нежелательный нейтронный поток. А водород (особенно без дейтерия) это голимые протоны, с которыми проще работать. Об этом я уже писал (сопло под положительным потенциалом, сетка - под отрицательным и прочее). Там были весьма любопытные вещи, которые еще могут найти применение! Вот забыл величину удельного импульса! Он охеренный!
3. Где-то я недавно давал ссылку, но описание самих создателей атомной ракеты я затерял. Их туда полгруппы угадало - приезжала спецкомиссия и отобрала.
А вот зачем туда америкосов возили - вот это я никак понять не могу! Ну, ошарашены оне были! Ну и что!     
 

[CASTRO]

3). Если можно какую нибудь ссылку, где можно прочитать общие сведения об этой ракете?

Смело ссылайтесь на ежедневник Pribavkin's fables

[debil]

Смело ссылайтесь на ежедневник Pribavkin's fables

Прибавкин чудак конечно, но ядерный ракетный двигатель, о котором оный говорит, существовал и проходил испытания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-0410
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=66#
(сайт предприятия-разработчика)

[CASTRO]

Прибавкин чудак конечно, но ядерный ракетный двигатель, о котором оный говорит, существовал и проходил испытания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-0410
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=66#
(сайт предприятия-разработчика)

Вы не поверите! И те магниты, про которые говорил Прибаффкин, существовали и работают. Но  только не совсем те, сделанные не совсем теми и не совсем за те деньги, о которых говорит Прибавкин.