Не только о лунной афере. ч. 18

[Дальний]

Мы «видели», как американцы садились на Луну...

Автор: Е.Молотов

О возможности перехвата крымским радиотелескопом "доказательств лунотоптания".
смотрим замечательный во всех отношениях отрывок "доказательств" перехвата - https://www.youtube.com/watch?v=Z9bVrCKGAGE&feature=youtu.be
Обратим внимание на плёнку с переговорами астронавтов и... попробуем разобраться.
Пойдём к истокам и посмотрим что же собой представляла система связи американцев
Смотрим - https://www.hq.nasa.gov/alsj/TM-X55492.pdf
и ещё - https://www.hq.nasa.gov/alsj/19650010806_1965010806.pdf
отрывочки стр 12
3. 2 . 1. 3 Voice. - The bas eband voice signal is first frequency modulated on a 30-kc subcarrier,
then s ummed with the other up-going information and phase modulated on the carrier.

3. 2.2.3 Voice. - The bas eband voice signal is first frequency modulated on a 1. 25-mc subcarrier . As with the PCM telemetry subcarrier,
the voice subcarrier may be summed with other information and be transmitted through either the PM or FM channel.

3 . 2. 2 .4 ]iomedical telemetry. - When employed, the biomedical telemetry baseband signal will fir st be summed with the bas eband voice signal.
Then both signals will be frequency modulated on a 1. 25-mc subcarrier (the voice subcarrier ) .
Thi s modulated subcarrier may then be transmitted through either the PM or FM channel.

https://www.hq.nasa.gov/alsj/NASA-SP-87.pdf   - на стр.83 голос и биоданные на графике показаны в одном потоке(как подтверждение вышеуказанного)
А вот и википедия о лунной системе связи(англ)
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_S-band&prev=search — википедия(англ)
отрывок - "...В восходящих и нисходящих линиях S-диапазона обычно (но не всегда) используется фазовая модуляция (PM)...."

продолжение следует.

[Дальний]

Мы «видели», как американцы садились на Луну...

Автор: Е.Молотов

продолжение

о фазовую модуляцию - http://www.dsplib.ru/content/fmdemod/fmdemod.html

Отрывочек о недостатках ФМ - "...Другим, более серьезным недостатком фазовой модуляции является то обстоятельство, что при декодировании сигнала приемник
должен определять абсолютное значение фазы сигнала, так как в фазовой модуляции информация кодируется именно абсолютным значением фазы сигнала.
Для этого необходимо, чтобы приемник имел информацию об «эталонном» синфазном сигнале передатчика. Тогда путем сравнения принимаемого сигнала с эталонным
можно определять абсолютный сдвиг фазы. Следовательно, необходимо каким-то способом синхронизировать сигнал передатчика с эталонным сигналом приемника
(по этой причине фазовая модуляция получила название синхронной) . Реализация синхронной передачи достаточно сложна, ..."

А здесь на русском о системе связи и телеметрии используемой в программе аполлон- http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=19393

А теперь краткий и упрощённый "перевод" для тех кому или лень или некогда да и просто кто не специалист в данной области.
Система связи программы Аполлон весьма наворочена, но грубо можно выделить два режима, режим дальней связи и режим радиообменв во время выхода на поверхность луны.
Всё время  полёта  туда и обратно используется режим дальней связи и.. фазовая обработка сигнала.
Чтоб выделить сигнал надо знать исходную фазу сигнала для сравнения.(чтоб знать от чего плясать)
Как бы просто, но вдруг узнаём что при связи Земля-Аполлон есть интересный режим когда передатчик аполлона синхронизируется сигналами с Земли. То есть по простому это означает что
сторонний наблюдатель не зная земного синхро не сможет выделить данные из радиопотока аполлона.
Ну вот такое вот оно "гадкое" свойство фазового модулирования-демодулирования.
Но допустим... партия приказала и сигнал был выделен, но... вот беда,  речь до передачи смешивалась с данными медицнской телеметрии и представляла в сумме один поток данных.
Кстати, для сравнения, самим американцам чтоб синхронизироваться надо было затратить около минуты времени.
Так что  о перехвате переговоров, телеметрии, в системе дальней связи.  никакой речи идти не может.
А если точнее, перехватить то излучение можно, что возможно и было, но вот перехватить информацию в нём содержащую - невозможно.
Единственно, переговоры можно перехватить напрямую с Луны. когда астронавты занимались непосредственно "лунотоптанием" и по совместительству передавали телевизионные репортажи.
Но вот беда... в это время крымская тарелка была с другой стороны Земного шарика.

Ну а теперь, после изучения материала можно ещё раз просмотреть часть передачи о перехвате, послушать бабину с записью переговоров и на основе полученной информации
сделать соответствующие выводы.
П.С.
Один из выводов - программа лжи и дезинформации по прикрытию лунной аферы действует и в настоящее время.

[Дальний]

..."Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.

Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны...."

А вот так это было в хорошем качестве:

http://www.youtube.com/watch?v=Hm98LSZibZo&list=UUfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA&index=36

Ничего кроме некоего излучения с некой структурой. советские специалисты принять не могли.
И ленты с якобы переговорами астронавтов - грубая и беспардонная ложь молодых грантоедов ничего не знающих о связи.
Верней знают, но на уровне потребителей сотовой связи.

Внимательно курим это - http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=19393
отрывочек -
"...Сигнал несущей, восстановленный в узкополосной системе ФАПЧ приемника, используется в качестве опорного для процесса преобра­зования и поступает в фазовый детектор, где выделяется код дальности и сигналы поднесущих. Поднесущие детектируются в предмодуляционном процессоре, тогда как код дальности снова ретрансли­руется на Землю с поднесущими бортовой телеметрии и речевых каналов. Кроме этого, восстановленная несущая умножается на коэф­фициент 240 : 221 и поступает на возбудитель ФМ. Этим обеспе­чивается когерентность несущей радиолинии «борт — Земля» (2287,5 Мгц по отношению к несущей радиолинии «Земля — борт». Данные от бортовых запоминающих устройств передаются в Центр управления полетом по ЧМ-радиолинии на частоте 2272,5  Мгц...."

потом  это -
про фазовую модуляцию - http://www.dsplib.ru/content/fmdemod/fmdemod.html

Отрывочек о недостатках ФМ - "...Другим, более серьезным недостатком фазовой модуляции является то обстоятельство, что при декодировании сигнала приемник должен определять абсолютное значение фазы сигнала, так как в фазовой модуляции информация кодируется именно абсолютным значением фазы сигнала.
Для этого необходимо, чтобы приемник имел информацию об «эталонном» синфазном сигнале передатчика. Тогда путем сравнения принимаемого сигнала с эталонным можно определять абсолютный сдвиг фазы. Следовательно, необходимо каким-то способом синхронизировать сигнал передатчика с эталонным сигналом приемника
(по этой причине фазовая модуляция получила название синхронной) . Реализация синхронной передачи достаточно сложна, ..."

Всё... о перехвате данных и голоса можно забыть.

[Lons]

О возможности перехвата крымским радиотелескопом "доказательств лунотоптания".
смотрим замечательный во всех отношениях отрывок "доказательств" перехвата - https://www.youtube.com/watch?v=Z9bVrCKGAGE&feature=youtu.be
Обратим внимание на плёнку с переговорами астронавтов и... попробуем разобраться.
Пойдём к истокам и посмотрим что же собой представляла система связи американцев
Смотрим - https://www.hq.nasa.gov/alsj/TM-X55492.pdf
и ещё - https://www.hq.nasa.gov/alsj/19650010806_1965010806.pdf
отрывочки стр 12
3. 2 . 1. 3 Voice. - The bas eband voice signal is first frequency modulated on a 30-kc subcarrier,
then s ummed with the other up-going information and phase modulated on the carrier.

"The bas eband" -- это что за слова? Может быть, здесь следует понимать текст как "The base band"? То есть "основная полоса" какая-то. 

[TheWho]

Ничего кроме некоего излучения с некой структурой. советские специалисты принять не могли.
И ленты с якобы переговорами астронавтов - грубая и беспардонная ложь молодых грантоедов ничего не знающих о связи.
Верней знают, но на уровне потребителей сотовой связи.

Внимательно курим это - http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=19393
отрывочек -
"...Сигнал несущей, восстановленный в узкополосной системе ФАПЧ приемника, используется в качестве опорного для процесса преобра­зования и поступает в фазовый детектор, где выделяется код дальности и сигналы поднесущих. Поднесущие детектируются в предмодуляционном процессоре, тогда как код дальности снова ретрансли­руется на Землю с поднесущими бортовой телеметрии и речевых каналов. Кроме этого, восстановленная несущая умножается на коэф­фициент 240 : 221 и поступает на возбудитель ФМ. Этим обеспе­чивается когерентность несущей радиолинии «борт — Земля» (2287,5 Мгц по отношению к несущей радиолинии «Земля — борт». Данные от бортовых запоминающих устройств передаются в Центр управления полетом по ЧМ-радиолинии на частоте 2272,5  Мгц...."

потом  это -
про фазовую модуляцию - http://www.dsplib.ru/content/fmdemod/fmdemod.html

Отрывочек о недостатках ФМ - "...Другим, более серьезным недостатком фазовой модуляции является то обстоятельство, что при декодировании сигнала приемник должен определять абсолютное значение фазы сигнала, так как в фазовой модуляции информация кодируется именно абсолютным значением фазы сигнала.
Для этого необходимо, чтобы приемник имел информацию об «эталонном» синфазном сигнале передатчика. Тогда путем сравнения принимаемого сигнала с эталонным можно определять абсолютный сдвиг фазы. Следовательно, необходимо каким-то способом синхронизировать сигнал передатчика с эталонным сигналом приемника
(по этой причине фазовая модуляция получила название синхронной) . Реализация синхронной передачи достаточно сложна, ..."

Всё... о перехвате данных и голоса можно забыть.

-Тык, надеюсь, флажки у них были?  Вылез на бочку и маши..Или на худ. толстый конец азбукой Мороза- ... --- ... Или чё, всё же НЕ ЛЕТАЛИ из -за этой фазовой модуляции?

[stary]

-Тык, надеюсь, флажки у них были?  Вылез на бочку и маши..Или на худ. толстый конец азбукой Мороза- ... --- ... Или чё, всё же НЕ ЛЕТАЛИ из -за этой фазовой модуляции?

...не летали из-за движка F 1///

[Акельев Н.]

Ничего кроме некоего излучения с некой структурой. советские специалисты принять не могли.
И ленты с якобы переговорами астронавтов - грубая и беспардонная ложь молодых грантоедов ничего не знающих о связи.
Верней знают, но на уровне потребителей сотовой связи.


Всё... о перехвате данных и голоса можно забыть.

Не обязательно. Программа "Аполлон" разрабатывалась по-взрослому. Были и специально построенные заводы, произведшие впечатление на Феоктистова, были разработаны и специальные очень сложные системы связи, информацию с которых, практически, невозможно перехватить. Решение о фальсификации принималось на финальной стадии. А то, что наши, якобы, принимали переговоры с Луны, может говорить о том, что для фальсификации использовали ретранслятор с более простым сигналом, который легко расшифровывался. Если кто-то из "наших" утверждает, что разговоры принимались, следующий вопрос к нему: каковы были параметры сигнала? И сравнивать их с официально заявленными для "Аполлона". Ложь в ролике видна. Я уже не говорю про заявление тут одного из НАСА-филов, что переговоры с Луны принимали сотни радиолюбителей по всему миру. У радиолюбителей не было необходимой для этого аппаратуры. В СССР была всего одна специально построенная станция в Крыму, способная принимать сигналы с "Аполлонов". В ролике показывают станции слежения на кораблях. Они были рассчитаны на приём сигналов с советских КА и принимать сигналы "Апполонов" не могли. Гречко утверждает, что наша станция слежения определяла даже место прилунения "Аполлонов". Это ложь. Апертура антенны приёмной станции в Крыму была такова, что покрывала половину диска Луны. Ни о каком точном определении координат при помощи такой антенны не может быть речи.

[BomBarDir]

Я вам дал ссылку на ПОЛНЫЙ ПРОВЕРОЧНЫЙ РАСЧЕТ КС двигателя F-1, показывающий, что его характеристики не дотягивали до заявленных процентов 30, расчет никем не опровергнут. А вы мне даете ссылку на "анализ пламени", который даже у школьников истерический смех вызывает. Вот это реально бред

Это не расчёт, это такая же ахинея, какую ты и Попов "сочинили" с недобором скорости.

[BomBarDir]

Юрий, не идиотничайте. 30 процентов расхода керосина, сгорающего вне камеры двигателя, тяги не создают,

Ага...Тягу полностью создают оставшиеся проценты керосина.

УИ, соответственно, будет ниже плинтуса (перевожу для альтернативно одаренных, шума и копоти будет много, пользы будем мало). И прекращайте постить необъятные простыни ниочем. От вас цифры требуются.

УИ, йоп вою матЪ, на первой ступени не главное. Главное тяга, а она была полной.  Кроме того с тебя цифры УИ ниже плинтуса, а не ковыряние в носу.

[BomBarDir]

Пациент решил шлангом прикинуться, смотрю... про войну, про собак, в конце лошадь убили...  Про f-1  не нашел, зато нашел официальное подтверждение, что с 2017 года каждый кандидат в насароги обязан отсосать у действующего президента в овальном кабинете. Посмотрите повнимательней, там черным по белому https://blogs.nasa.gov/J2X/

Ну для тебя это нормально, ты нашёл только то, что можно использовать для демагогии.

[TheWho]

 Похоже, пациенту платят за количество знаков... И как тот факт, что не все скептики в живую "общались"  с тетраоксидом, доказывает факт лунных миссий? Я на эту неточность давно обратил внимание, но она никак не влияет на смысл статьи. У меня нет знакомого заправщика, который насморк лечил амилом, но прекрасно знаю, что не так всё трагично, как пишут в книгах. По той простой причине, что я сам год возил окислитель по всему Московскому округу ПВО на АКЦ 4-255Б, химзащиту с противогазами мы надевали только когда в командировке лезли на ближайшую пасеку за мёдом...
З.Ы. Юрий, жидкий кислород- таки криогенный компонент

-Да не, пациент собрал весь мусор с авиабазы и запостил здесь.. Да ещё книгу на этом написал.

[BomBarDir]

-Да не, пациент собрал весь мусор с авиабазы и запостил здесь.. Да ещё книгу на этом написал.

Пациэнт на ветке - можно сразу сваливать. Такое впечатление, что это клон Непросыхающего. Радиоточка, плять... 

[Lbktnfyn-2]

"Я уже не говорю про заявление тут одного из НАСА-филов, что переговоры с Луны принимали сотни радиолюбителей по всему миру. "

- А вот "лунный грунт" изучают "тысячи лабораторий по всему миру"... То таки да... Налицо уже прогресс! Милёны институтов будут изучать, кака козменоты из пепелаца  через открытый люк выливали вёдрами воду, которая из цистерны там протекала... "Новая физика", как-никак...То таки да-аа?

[vitalyn]

-Тык, надеюсь, флажки у них были?  Вылез на бочку и маши..Или на худ. толстый конец азбукой Мороза- ... --- ... Или чё, всё же НЕ ЛЕТАЛИ из -за этой фазовой модуляции?

Вот ты мне скажи, почему ты такой тупой?

По легенде флажки у них таки были - аж 190 штук. По крайней мере 3 флажка довольно большие, остальные поменьше - примерно 10х15 см. И ещё шёлковый масонский флаг - Олдрин сам делал. Правда, нет никаких сведений, куда бы они эту кучу флажков могли бы заныкать в пепелаце. Вот где мачете лежит в пепелаце - сведения есть. Про один флаг сведения есть. А про 190 штук флажков сведений нет.

Из-за довольно сложной структуры сигнала всего лишь накрывается сказка о том, что наши следили, вместе со сказками про радиолюбителей, которые принимали сигнал.

[Буль]

Материалы в архивах НАСА утверждены официально.
Если какие-то ютуберы что-то из них понаклеяли, что это проблемы ютуберов...

Это и бросает тень на “опровергателей” – дескать, те увидели подделку в жудожественных картинках в газетах, и на этом основании обвинили NASA в фальсификации. На самом деле аргументация «опровергателей» – «почему на снимках, значащихся в архиве NASA как лунные, есть следы фальсификации?». «В архиве NASA», понимаете?

Ты тут много разной куйни понаписал, в частности про 800 тонн у F1 - откуда взял так и не сказал.
Про факел это вообще ни в какие ворота - на твоём факеле хорошо видно, что часть керосина пролетает камеру сгорания, не успев сгореть и догорает сзади без толку, но зато создавая длинный факел ... что ты там собрался анализировать и сравнивать? тёплое с мягким?
Но вот этим постом ты сворачиваешь на проторенную дорожку насарогов - давайте припишем опровергателям какой-нить бред и будем говорить о их безграмотности.
Насчёт "архивов насы" ... предлагаю сравнить 4 кадра 37-й кассеты 11-го Ляполона, начиная с  https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-37-5460HR.jpg и далее по возрастанию номера.
Теперь смотрим те же кадры на https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums/72157658638144538
Разница есть?
Да ещё какая!
Налицо ретуширование причём именно на официальном сайте и причём сравнительно недавнее ... и ты предлагаешь использовать только динамически меняющиеся данные жуликов из насы?
P.S. Помпердыркин, что скажешь, дружище? Да-да, именно, ты, срущий булыжниками и с говном вместо мозга? Что ты сможешь прокомментировать "чиста канкретна" по-делу? Могу поспорить - ты проглотишь xyй.

[Юрий Б.]

Если кто-то из "наших" утверждает, что разговоры принимались, следующий вопрос к нему: каковы были параметры сигнала? И сравнивать их с официально заявленными для "Аполлона".

Но если Аполлон поддельный, зачем было бы делать сигнал с фальшивыми параметрами?

Понятно, беспилотник вместо Аполлона на Луну отправили с ретранслятором.

Но параметры сигнала зачем было не совпадающими с официальными делать???


Мы «видели», как американцы садились на Луну...

[МатрёшкинКот]

Ага...Тягу полностью создают оставшиеся проценты керосина.


УИ, йоп вою матЪ, на первой ступени не главное. Главное тяга, а она была полной.  Кроме того с тебя цифры УИ ниже плинтуса, а не ковыряние в носу.

Держи, там и про "полную тягу", и про у.и. http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-0.htm  понимаю, в цифрах ты не силен, прокомментируй хотя бы первую таблицу  параметров двигателей с трубчатой КС

[Юрий Б.]

Держи, там и про "полную тягу", и про у.и. http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-0.htm  понимаю, в цифрах ты не силен, прокомментируй хотя бы первую таблицу  параметров двигателей с трубчатой КС

А что комментировать?

НАСА говорит - низкое давление к камере сгорания, низкая полнота сгорания керосина...

Так и есть...

[МатрёшкинКот]

А что комментировать?

НАСА говорит - низкое давление к камере сгорания, низкая полнота сгорания керосина...

Так и есть...

Да я уже понял, что чукча не читатель, чукча писатель. С Непрохожим, случайно, не знакомы? Клиническая картина очень сходная...

[Юрий Б.]

С Непрохожим, случайно, не знакомы? Клиническая картина очень сходная...

Пересекались на этом форуме...