Не только о лунной афере. ч. 18

[ival]

П. С. Это надо же!
ival ни бельмеса не смыслит в азбуке небесной механики и к тому же ещё и гордится своим незнанием. Он даже не признаёт взаимопритяжения масс.
Он, видать, никогда не спотыкался и не набивал себе шишки об асфальт.
...
...В итоге космический аппарат не сможет оставаться на такой орбите. Поэтому, с точки зрения реализации космического полета по подобным орбитам, необходимо выведение космического аппарата на соответствующую гало-орбиту и затем периодическое проведение маневров по ее поддержанию.

По меркам межпланетных полетов затраты топлива на поддержание для таких орбит достаточно малы, не больше 50 – 80 м/сек в год. Для сравнения могу сказать, поддержание орбиты геостационарного спутника в год это тоже 50 м/сек. Там мы удерживаем геостационарный спутник около неподвижной точки - эта задача гораздо проще. Здесь мы должны удерживать космический аппарат в окрестности вот такой гало-орбиты. В принципе, практически эта задача реализуема. Более того, она реализуема с использованием двигателей малой тяги, и каждый маневр это доля метра или единицы м/сек. Отсюда напрашивается возможность использования орбит в окрестности этих точек для космических полетов, в том числе, пилотируемых.
...

Всё бла-бла академических клоунов вокруг больше-меньше и "задача реализуема" не стоит даже обсуждения с подобной публикой, когда в наличии строго выверенные опытные значения.

Держи точные значения поправок для коррекций круговых движений на  околоземных орбитах:

Высота -- круговая скорость -- "аномалия" из-за роста g, a.a

500 км                       7 614 м/с                       a.a=3,81e-3 м/с
1 000 км                    7 351 м/с                      a.a=3,68e-3 м/с
2 000 км                    6 899 м/с                      a.a=3,45e-3 м/с
5 000 км                    5 920 м/с                      a.a=2,96e-3 м/с
10 000 км                  4 934 м/с                      a.a=2,47e-3 м/с
20 000 км                  3 888 м/с                      a.a=1,94e-3 м/с
40 000 км                  2 932 м/с                       a.a=1,47e-3 м/с
100 000 км                1 936 м/с                      a.a=9,68e-4 м/с

а.а. - это необходимая ежесекудная добавка скорости к круговой, чтобы ИСЗ оставался на этой круговой орбите без потери высоты. Легко считается для любой высоты, включая и движения вокруг Солнца или любой планеты.

Догадайся хотя бы с трёх попыток откуда дровишки.

Ты не на того напал, дурачёк)).
 

[Бергсон]

Мрачные лица, неуверенные ответы, невольные гримасы, выдающие сильное нервное напряжение, испуганные переглядывания друг с другом при неожиданных вопросах, на которые они не выучили заранее ответы...

Один из комментариев к этому видео в сети:

«Вижу, что астронавты сильно переживают, теребят нервно пальцами, сдавливают одну руку другой, крутят авторучкой, двигают листы бумаги и пр.. Не видно в их лицах ни радости первооткрывателей, ни гордости за страну, только скрытый испуг...»

Добавим ещё. Здесь фото Гагарина и Армстронга с той прессконференции.

Вся правда о том, кто куда летал, написана на этих лицах:



Гагарин после своего полёта не может скрыть своих радостных эмоций.

Армстронг после своего «полёта» на послеполётой прессконференции невольно прячет от публики глаза.

Улика за уликой подтверждает то, что на Луне ещё никто не был. Этот лингвистический анализ ещё одна очередная улика фальсификации полётов на Луну.



      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Pribavkin]

От пересказа чужих глупостей, они не перестают быть глупостями

Специально для придурков Ra и ival привожу некоторые названия типичных научных работ, выполненных в Институте прикладной математики им. Келдыша, относящихся к исследованиям точек Лагранжа, и даю ссылки, где эти работы напечатаны:

https://docplayer.ru/30848440-Institut-prikladnoy-matematiki-im-m-v-keldysha-ran-19-maya-2015-g-rukovoditel-d-f-m-n-a-g-tuchin.html

СПИСОК ПУБЛИКАЦИЙ АВТОРОВ: И.С. Ильин, В.В. Сазонов, А.Г. Тучин и др.

1. Гало-орбиты в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Космические исследования", 2014, 3.
 
2. Проектирование траекторий перелёта с орбиты искусственного спутника Земли на гало-орбиту в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Космические исследования", 2014, 6.
 
3. Баллистико-навигационное обеспечение полета космического аппарата "Спектр-Р"
"Космонавтика и ракетостроение", 2014, том 74, 1,

4. Математическое моделирование движения космического аппарата в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Инженерный журнал: наука и инновации. МГТУ им. Н.Э. Баумана". 2013, 9(21)

5. Quasi periodic orbits in the vicinity of the Sun-Earth L2 point and their implementation in Spectr-RG & Millimetron missions.
"Mathematica Montisnigri", Vol XXX.
 
6. Построение ограниченных орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
7. Траектории перелета с низкой околоземной орбиты на многообразие ограниченных орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
8. Баллистическое проектирование траекторий перелёта с орбиты искусственного спутника Земли на гало-орбиту в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
9. Выбор номинальной орбиты ка "Миллиметрон" из семейства периодических орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша" с. 28.

[zzcw]

Ретроспектива обещалок


http://www.youtube.com/watch?v=XBOkz_yNEQU

[ival]

Специально для придурков Ra и ival привожу некоторые названия типичных научных работ, выполненных в Институте прикладной математики им. Келдыша, относящихся к исследованиям точек Лагранжа, и даю ссылки, где эти работы напечатаны:

https://docplayer.ru/30848440-Institut-prikladnoy-matematiki-im-m-v-keldysha-ran-19-maya-2015-g-rukovoditel-d-f-m-n-a-g-tuchin.html

СПИСОК ПУБЛИКАЦИЙ АВТОРОВ: И.С. Ильин, В.В. Сазонов, А.Г. Тучин и др.

1. Гало-орбиты в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Космические исследования", 2014, 3.
 
2. Проектирование траекторий перелёта с орбиты искусственного спутника Земли на гало-орбиту в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Космические исследования", 2014, 6.
 
3. Баллистико-навигационное обеспечение полета космического аппарата "Спектр-Р"
"Космонавтика и ракетостроение", 2014, том 74, 1,

4. Математическое моделирование движения космического аппарата в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Инженерный журнал: наука и инновации. МГТУ им. Н.Э. Баумана". 2013, 9(21)

5. Quasi periodic orbits in the vicinity of the Sun-Earth L2 point and their implementation in Spectr-RG & Millimetron missions.
"Mathematica Montisnigri", Vol XXX.
 
6. Построение ограниченных орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
7. Траектории перелета с низкой околоземной орбиты на многообразие ограниченных орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
8. Баллистическое проектирование траекторий перелёта с орбиты искусственного спутника Земли на гало-орбиту в окрестности точки L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша".
 
9. Выбор номинальной орбиты ка "Миллиметрон" из семейства периодических орбит в окрестности точки либрации L2 системы Солнце Земля
"Препринты ИПМ им. М.В. Келдыша" с. 28.

Вставь эти "научные работы" туда откуда они и проистекли. Вся бредятина этой как-бы науки  - прямая ложь не выдерживающая даже элементарной критики. Для чего и почему осуществилась в её недрах абсолютно идиотская инквизиция для 21 века -"комиссия по лже-науке", откуда и твои рога-копыта слишком явно растут.

Принципиальная невозможность для "науки" получить подобные данные для КЛА  как здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=493523.msg8306940#msg8306940 -- лучшая на мой взгляд иллюстрация её абсолютной никчёмности и импотенции в отношении природных реалий.

Ты и вправду не туда и не на того напал, таким как ты фуфлогонам всегда следует действовать с оглядкой: в этом форуме легко и внезапно можно схлопотать в пятак и не за такие как твои проделки)).

[Метафизик]

схлопотать в пятак и не за такие как твои проделки)).

Куриосити

[Pribavkin]

Вставь эти "научные работы" туда откуда они и проистекли. Вся бредятина этой как-бы науки  - прямая ложь не выдерживающая даже элементарной критики. Для чего и почему осуществилась в её недрах абсолютно идиотская инквизиция для 21 века -"комиссия по лже-науке", откуда и твои рога-копыта слишком явно растут.

Воинствующий невежа ival назвал бредятиной существование точек либрации и отнес их к лже-науке.
Владимир Бугров, который был ведущим конструктором по проекту Королева ТМК (тяжелый межпланетный корабль) на Марс пишет, что
одним из этапов этого проекта предусматривал именно вывод ТМК в точку либрации системы Земля-Солнце, на которой корабль с экипажем должен был
пробыть год.

http://zavtra.ru/blogs/vladimir-bugrov-nasha-tsel-polyot-na-mars
Владимир Бугров: «Наша цель — полёт на Марс!»
... в 1974 году бывшие соратники Королёва уничтожили советскую межпланетную программу. Запуск двух собранных ракет был запрещён В.П.Глушко, вся материальная часть и техническая документация полностью уничтожены. Под завесой секретности сам факт существования марсианского проекта Королёва был вычеркнут из истории советской космонавтики. Наполовину реализованный фантастический проект заменён мифом о том, как Королёв проиграл американцам лунную гонку, которой на самом деле никогда не было.
Тяжелый межпланетный корабль — основная составная часть всего марсианского комплекса, помимо посадочного комплекса, ракетных блоков для разгона к Марсу и от Марса к Земле, и других. Последовательная его отработка сначала на Земле, потом на орбите искусственного спутника Земли и, непосредственно, в межпланетном пространстве, и составляла у Королёва главные этапы подготовки марсианской экспедиции. Луна как этап, обязательный перед полётом в межпланетное пространство, как видим, ни в каких схемах не рассматривалась.

Важнейшим этапом в освоении космического пространства после полета Ю.А.Гагарина Королёв считал первый в мире полет человека в межпланетном пространстве. Для его осуществления предполагалось трехступенчатой ракетой Н1 вывести на орбиту искусственного спутника Земли тяжелый межпланетный корабль (15 тонн) с водородным разгонным блоком (60 тонн), который должен был доставить его в точку либрации, где уравновешены силы тяготения Земли и Солнца. Зафиксировав корабль в точке либрации, и сохраняя неизменным его положение относительно Земли и Солнца, экипаж должен выполнить годовой полет в межпланетном пространстве по гелиоцентрической орбите в качестве спутника Солнца. При необходимости экипаж из этой точки мог экстренно вернуться на Землю, или ему могла быть оказана помощь.

[Pribavkin]

http://zavtra.ru/blogs/vladimir-bugrov-nasha-tsel-polyot-na-mars
Владимир Бугров: «Наша цель — полёт на Марс!»
... в 1974 году бывшие соратники Королёва уничтожили советскую межпланетную программу. Запуск двух собранных ракет был запрещён В.П.Глушко, вся материальная часть и техническая документация полностью уничтожены. Под завесой секретности сам факт существования марсианского проекта Королёва был вычеркнут из истории советской космонавтики. Наполовину реализованный фантастический проект заменён мифом о том, как Королёв проиграл американцам лунную гонку, которой на самом деле никогда не было.

У каждого главного конструктора ракет есть мечта создать именно свою ракетус-грандиознус. Чтобы прогреметь в веках...
Исключением здесь является только Королев, у которого была цель долететь до Марса. Если эту цель можно было бы реализовать на ступе Бабы-яги - он бы и на ней полетел...
Глушко поломал марсианский корабль ТМК и ракету Королева. Впрочем, его самого постигла точно такая же участь - как только он умер, его последователи поломали его, уже успешно испытанную, ракету "Энергия", а также кто-то ломами обрушил крышу цеха на корабль "Буран".
Но характер главных конструкторов от этого не переменился, так как до сих пор новые проекты ракетус-грандиознусов обрушиваются ещё на стадии проекта или даже после успешных испытаний.
В 2018 г. выделены 1,6 триллиона руб. на ещё одну ракетус-грандиознус.

[ival]

Куриосити

Остров Девон. Камушки выложил и сфотографировал Миша Малин: https://whale-roma.livejournal.com/60767.html?utm_source=embed_post

А вот и он:

[Pribavkin]

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4708499/
Книга Владимира Бугрова «Марсианский проект С. П. Королева» Год издания 2009 г.
Книга В.Бугрова, издаваемая Фондом содействия авиации "Русские Витязи", посвящена одному из самых грандиозных замыслов С.П.Королева - пилотируемой экспедиции на Марс. Будучи непосредственным участником описываемых событий, автор впервые приводит факты и документы, свидетельствующие о реальных работах по практической реализации этого проекта в период 1960-1974 гг., знакомит читателя с черновиками уничтоженного в 1974 г. проекта из своей "совсекретной" рабочей тетради, а также рассматривает в контексте главного творческого замысла Королева все работы, задуманные Сергеем Павловичем и проводившиеся при нем и после него в указанный период, что позволит читателю по-новому взглянуть на творческий облик Королева и на некоторые периоды истории отечественной космонавтики.
Во втором издании книги автор дополняет отдельные главы. Проводит сравнение вариантов экспедиции на Марс. Представляя малоизвестные планы Королева по освоению космического пространства, подчеркивает важность полета человека вокруг Солнца вне сферы притяжения Земли, как второго этапа - после полетов человека в околоземном пространстве. Также он рассматривает возможную ближайшую перспективу отечественной космонавтики, отмечая существование официальной советской программы освоения планет человеком, утвержденной государственными документами в 1959 г., и высказывает сожаление по поводу обстоятельств ее разрушения.
Выводы, к которым приходит В.Е.Бугров, представляют особый интерес, поскольку это не результат исследований журналиста или историка и не интервью с очевидцем, а итог комплексной оценки сорокалетнего периода отечественной космонавтики, сделанной профессионалом в области создания пилотируемых ракетно-космических комплексов.

[ival]

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4708499/
Книга Владимира Бугрова «Марсианский проект С. П. Королева» Год издания 2009 г.
Книга В.Бугрова, издаваемая Фондом содействия авиации "Русские Витязи", посвящена одному из самых грандиозных замыслов С.П.Королева - пилотируемой экспедиции на Марс. Будучи непосредственным участником описываемых событий, автор впервые приводит факты и документы, свидетельствующие о реальных работах по практической реализации этого проекта в период 1960-1974 гг., знакомит читателя с черновиками уничтоженного в 1974 г. проекта из своей "совсекретной" рабочей тетради, а также рассматривает в контексте главного творческого замысла Королева все работы, задуманные Сергеем Павловичем и проводившиеся при нем и после него в указанный период, что позволит читателю по-новому взглянуть на творческий облик Королева и на некоторые периоды истории отечественной космонавтики.
Во втором издании книги автор дополняет отдельные главы. Проводит сравнение вариантов экспедиции на Марс. Представляя малоизвестные планы Королева по освоению космического пространства, подчеркивает важность полета человека вокруг Солнца вне сферы притяжения Земли, как второго этапа - после полетов человека в околоземном пространстве. Также он рассматривает возможную ближайшую перспективу отечественной космонавтики, отмечая существование официальной советской программы освоения планет человеком, утвержденной государственными документами в 1959 г., и высказывает сожаление по поводу обстоятельств ее разрушения.
Выводы, к которым приходит В.Е.Бугров, представляют особый интерес, поскольку это не результат исследований журналиста или историка и не интервью с очевидцем, а итог комплексной оценки сорокалетнего периода отечественной космонавтики, сделанной профессионалом в области создания пилотируемых ракетно-космических комплексов.

Техническая возможность не то же самое что физическая: радиационная  клетка требующая биологической защиты эквивалентной 10 метрам воды  или метра свинца отправляет все идеи пилотируемых полётов за пределами поясов радиации в долгий ящик, до принципиального решения всех проблем биологической защиты экипажа. И это при условии решения задачи без-реактивного перемещения в пространстве с постоянным ускорением-замедлением не меньше 1g.

Безответственное фуфлогонство в этой сфере, даже с привлечением всех мыслимых и немыслимых авторитетов прошлого - прямое преступление перед высшими  чаяниями лучших представителей современной науки и перед ближайшим будущем человечества вообще.

[Pribavkin]

Техническая возможность не то же самое что физическая: радиационная  клетка требующая биологической защиты эквивалентной 10 метрам воды  или метра свинца отправляет все идеи пилотируемых полётов за пределами поясов радиации в долгий ящик, до принципиального решения всех проблем биологической защиты экипажа. И это при условии решения задачи без-реактивного перемещения в пространстве с постоянным ускорением-замедлением не меньше 1g.

Безответственное фуфлогонство в этой сфере, даже с привлечением всех мыслимых и немыслимых авторитетов прошлого - прямое преступление перед высшими  чаяниями лучших представителей современной науки и перед ближайшим будущем человечества вообще.

Тем не менее американцы сейчас планируют создание орбитальной станции на лунной орбите. Они и Россию пригласили, но Россия недовольна второстепенной ролью, которую америкосы уготовили.
Скорее всего, мы будем строить окололунную станцию с Китаем и Индией.
А обе станции будут находиться далеко за пределами радиационных поясов. То есть и этот Ваш аргумент безграмотный.
Я вовсе не говорю, что проблемы нет, но это может сильно сократить время пребывания космонавтов на станции.
Я считаю, что нет смысла бронировать от излучения всю станцию - зачем железяки-то защищать? Достаточно прикрыть от излучения самих космонавтов. Кроме того, близость Луны вдвое снизит дозу.
А задача безреактивного ускорения-замедления можно решить довольно просто - достаточно поставить центрифугу. 

[zzcw]

Тем не менее американцы сейчас планируют создание орбитальной станции на лунной орбите. Они и Россию пригласили, но Россия недовольна второстепенной ролью, которую америкосы уготовили.

Вы эрудированный человек, Pribavkin, но прикиньте, эффекты в чьих фильмах выглядят натуральнее?
Конечно же, американцы тут впереди планеты всей, давно и надолго.
Понятно, что для фильма о международной окололунной станции у американцев всё ВСЁ есть. Без России они вполне обойдутся, и России тут обижаться нечего: надо было всяким там бондарчукам и серебренниковым не деньги по карманам распихивать, а заставить их учиться снимать зрелищные фильмы.

А с реальным космосом России, наверное, пора завязывать. От слова "совсем".  Рогозинская команда вся завшивела и толка от неё не будет.
Вот когда вся РОссия встанет таки на новые рельсы, прекратит проституировать на собственных ресурсах, издеваться над собственным народом -  тогда, может быть, появится шанс у неё получить новых королевых и новых глушко, которые смогут вдохнуть жизнь в убитые проекты и предложить еще что-то свежее и оригинальное.

Ну а пока....на коне ракете, да с голой жопой..... такое только в  сказке. И сказке этой, похоже, приходит КОНЕЦ.

[zzcw]

Предсмертные конвульсии Роскосмоса:

«Союзом» – к Луне! Как тебе такое, Илон Маск?

10 января ТАСС был уполномочен заявить: Национальное космическое агентство по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) официально обратилось в «Роскосмос» с просьбой разработать версию космического корабля «Союз» для полётов на Луну.

https://www.politnavigator.net/soyuzom-k-lune-kak-tebe-takoe-ilon-mask.html

[Nitro]

Куриосити

Песчанник  Марс из осадочных пород. Перспективно.

[Nitro]

Предсмертные конвульсии Роскосмоса:

Подыгрывают. Тут вот в чём дело, когда жулик знает что вы знаете, что он жулик, как вести беседу? Надо делать честное лицо и заманчивые предложения. В данном случае, как втянуть Россию в лунную гонку? Положить на стол куш, с условием что Россия выложит пол куша. Получится так, для США пара ананасов напечатанных денег никак не повлияет на положение страны, а вот Россия, затратит весомые средства, интеллектуальные резервы и промышленные мощности на заведомо провальный проект. А в это время США нарастит работу на околоземной орбите. .... Заверяю вас, даже Енисей будут строить совсем не для лунной программы, а для кластерного выведения спутников. Луна сегодня как лозунг для дурака, кто оверит тот и попался. Скорее всего хотят туда запустить китайцев с индусами, пусть спускают накопленные денежки......Основная борьба сегодня за спутники связи и прочие.

[Ltlekz49]

Предсмертные конвульсии Роскосмоса:

«Союзом» – к Луне! Как тебе такое, Илон Маск?

10 января ТАСС был уполномочен заявить: Национальное космическое агентство по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) официально обратилось в «Роскосмос» с просьбой разработать версию космического корабля «Союз» для полётов на Луну.

https://www.politnavigator.net/soyuzom-k-lune-kak-tebe-takoe-ilon-mask.html

Логично!
 Ведь "Союз" и создавался как лунный корабль, и даже неоднократно туда летал.
Только вот было это в прошлом веке и совсем в другой стране, которой теперь к сожалению нет, нет и людей, способных этот проект возродить - воры и торгаши не способны на такое.

[Бергсон]

https://m.lenta.ru/news/2019/01/10/yura_prosti/
      Гестапо расследует уголовное дело о хищении бюджетных средств, выделенных на создание космического телескопа Т-170М, который, по задумке разработчиков, должен стать прямым конкурентом американского «Хаббла». По версии следствия, похищено более 28,5 миллиона рублей, но сумма предполагаемого ущерба может увеличиться.

      Деньги кремлёвская фашистская хунта (разрешенная в России террористическая организация), расстрелявшая собственный парламент из танков, разворовывает быстрее, чем их успевают хоть куда-то вложить. При капитализме по-другому не бывает, как показывает и опыт НАСА.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[▫]

..
      Деньги кремлёвская фашистская хунта (разрешенная в России террористическая организация), расстрелявшая собственный парламент из танков, разворовывает быстрее, чем их успевают хоть куда-то вложить. При капитализме по-другому не бывает, как показывает и опыт НАСА.
..

Каким же образом этим насатым ворам-капиталистам удалось создать ракетную систему спейс шаттл и запустить на НОО почти стотонный орбитер?!

[Pribavkin]

Каким же образом этим насатым ворам-капиталистам удалось создать ракетную систему спейс шаттл и запустить на НОО почти стотонный орбитер?!

Им это удалось реализовать весьма дорогим способом, то есть по-капиталистически.
Например, в 2004 г. старт Протона стоил 25 млн. долл., а старт Шаттла - почти 500 млн. долл. Хотя выводимая на орбиту масса у них одинаковая.
Хотя одна из целей создания Шаттла в том и состояла, что америкосы хотели очень сильно снизить стоимость вывода на орбиту.
Что толку в стотонном орбитёре, если на орбиту он выводил только 24 тонны?
Вы считаете орбитер хорошим за то, что он угробил 14 астронавтов!