Косыгинская реформа

[lpz]

Михайлова и MrMister, мне думается, vitalyn ответил вам просто прекрасно. Мне нечего добавить, кроме того, что "почему СССР не делал экспорт за рубли" - это совершенно конкретный исторический вопрос. Ответ на который также должен быть сугубо конкрентым и историческим. Учитывая действия откровенных агентов влияния типа Заславской, Аганбегяна, Абалкина и мн.др., дошедших в свое время до торговли за "свободно конвертируемыую валюту"   $ даже со странами СЭВ.
Короче, требуется большое грамотнее историко-экономическое расследование. У меня почему-то есть предварительное чувство, что самое большое влияние сыграла сделка "газ-трубы", приведшая к выходы сырьевиков-экспортеров на первые роли.

[lpz]

Не запутался,не так написал. Итак -где взять рубли на западе для покупки советской нефти?
Тут только два варианта -либо в СССР либо за пределами СССР. Если в СССР - то запад покупает у СССР рубли для покупки нефти,так? -а покупает за что? - за доллары,верно? -то есть в итоге у СССР доллары а у запада нефть,тоже самое.

Только по справедливому курсу!

[lpz]

Кстати, свежачок - http://www.expert.ru/news/2009/10/06/dollar?esr=3

Поэтому пиндам (точнее, долларовым нефтяным быкам) и надо бомбить Иран! См. http://lpz06.livejournal.com/4571.html

[vitalyn]

Не запутался,не так написал.

Не юлите! Тут форум - во внимание принимается только написанное. Уж как написал - так и написал.

Итак -где взять рубли на западе для покупки советской нефти?
Тут только два варианта -либо в СССР либо за пределами СССР. Если в СССР - то запад покупает у СССР рубли для покупки нефти,так? -а покупает за что? - за доллары,верно? -то есть в итоге у СССР доллары а у запада нефть,тоже самое.

Вы делаете очень сильное допущение, которое сами же и выделяете. Нет, неверно. При наличии политической воли и ядерного оружия - за то, что захотел бы продавец. Запросит золото - придётся продавать золото за рубли, чтобы купить нефть. Запросит технологии - придётся продать технологии вместе с разработчиками и технологами. Запросит доллары, чтобы платить шпионам и давать взятки конгрессменам - будут и доллары. Ну и самый главный вопрос - по какому обменному курсу. Тут-то собака и порылась! Хе-хе...

рассуждалки погрызены
А зачем западным экономическим игрокам и банкам такая денежная единица как рубль в таком виде и при таких условиях?

А вот это и есть самый главный вопрос фидуциарных денег! Просто если у буржуев не будет иной возможности купить нефть, кроме как заплатив за неё рублями, а не фантиками, которые буржуи сами же и печатают, то у них спрос на рубли будет - любо-дорого посмотреть!

[Михайлова]

А вот это и есть самый главный вопрос фидуциарных денег! Просто если у буржуев не будет иной возможности купить нефть, кроме как заплатив за неё рублями, а не фантиками, которые буржуи сами же и печатают, то у них спрос на рубли будет - любо-дорого посмотреть!

А мне по барабану, и обычным гражданам тоже, как ЦБ будет играть на курсе и наигрывать себе ещё более толстые карманы. Почитала, обдумала, особенно понравилась формулировка "фидуциа..." да ладно. Как бы простому люду мозги затуманить...
Если проблема в американских фантиках, это не причина рисовать российские. Товарное наполнение рубля только тогда полное, когда рубль является сутью суммарной трудоёмкости, а не кредитных дутых шариков, как сейчас. Короче, Ваши аргументы меня не убедили, а наоборот...
Лично мне , как бухгалтеру меньше работы, если будут покупать наши товары и услуги за рубли. Ни тебе паспортов сделки, ни справки о валютных операциях, ни ломания головы где продать валюту на ММВБ или по курсу своего банка. Объегоривают все, на то эта денежно кредитная система и придумана.  А российским туристам без разницы. Они рубли всё равно будут менять на евро или доллары, только выбирать будут где выгоднее и всё.
"Наполнение товарно массы современного рубля" для меня так и осталось шурумбурум... Советского я понимаю, а нонешнего...пустой он, дутый. Извините за необразованность.

[vitalyn]

"Наполнение товарно массы современного рубля" для меня так и осталось шурумбурум... Советского я понимаю, а нонешнего...пустой он, дутый.

Нынешний рубль является производным от доллара, а раз доллар - дутый, то и нынешний рубль - ещё более дутый. А я как раз и предлагаю механизм эмиссии рубля, который количество рублей привязывает к его товарному наполнению, а не к количеству долларов и евро в закромах ЦБРФ, именно с целью вернуть рублю функцию меры стоимости!

[Михайлова]

Нынешний рубль является производным от доллара, а раз доллар - дутый, то и нынешний рубль - ещё более дутый. А я как раз и предлагаю механизм эмиссии рубля, который количество рублей привязывает к его товарному наполнению, а не к количеству долларов и евро в закромах ЦБРФ, именно с целью вернуть рублю функцию меры стоимости!

Функцией меры стоимости рубля в СССР была суммарная трудоёмкость. Это был эксклюзив СССР. Оставляя в цене товара проценты по кредиту, вы никогда не достигните цели, о которой возмечтали. Рантье, как класс Вам этого никогда не позволит.

[lpz]

http://aglob.info/articles.php?article_id=2773 кое-что в тему.