Автор Тема: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)  (Прочитано 7831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #20 : 22 Октябрь 2016, 13:20:40 »
сам ты альт  :)
Ну а чё тогда такую околесицу городишь?
Мюон открыт 90 лет тому назад. Всё изучено вдоль и поперёк. Чё ты тут ёрничаешь?

Большой Форум

Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #20 : 22 Октябрь 2016, 13:20:40 »
Загрузка...

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #21 : 22 Октябрь 2016, 13:24:15 »
Лохотрон это слово из 90-х, никакого отношения не имеющее к науке.
слово новое, но вполне точно характеризует то, что началось в фундаментальной физике в начале прошлого века, когда в основу физики положили фантастические идеи и стали выдавать их за научные. А всякие клоуны вроде Фейнмана и Хоукинга стали реализоввывать этот цирк.
Цитировать
И здесь важно понять в каком же месте пролетели?          
Вот в этом месте и пролетели, когда превратили науку в цирк, шоу. Кто там Бор трепался, что мол такая-то теория кажется недостаточно сумасшедшей, чтобы быть правильной новой теорией.
Вместо того, чтобы чётко проанализировать причину того, почему классическая физика не смогла объяснить ряд экспериментов начали показывать фокусы с фантастическими сюжетами, которые естественно стали популярны в обывательской  среде. Например, где только сейчас не увидишь портрет шизика с высунутым языком и при этом все уверены, что он - гений, а не хитро жопый авантюрист, ловко воспользовавшийся идеями Маха, Лоренца, Пуанкаре, Гербера, Гильберта и др.
 Но даже самый поверхностный анализ истории физики сразу показывает, что ошибка классической электродинамики состояла в том, что в ней были использованы классические механические преобразования координат, в которых не учитывалась конечная скорость света. Однако вместо того, чтобы просто добавить в них
конечную скорость распространения  ЭМ волн  Лоренц стал проталкивать идею инвариантности уравнений Максвелла, которая является чисто математической спекуляцией и к физике отношения не имеет.
  Позже идея искажения формы тел (значит, масштабов) из-за запаздывания информации (сигналов) была понята физиками, но в СТО её прикрутить уже было нельзя и эта идея повисла в воздухе.
 Однако любому здравомыслящему человеку понятно, что если реакция пробного заряда на присутствие других зарядов определяется запаздывающим положением окружающих зарядов, то реакция пробного заряда должна и рассчитываться в теории исходя из этого запаздывания. А тогда СТО будет просто не нужна и все так называемые "релятивистские" эффекты в электродинамике, наблюдаемые в эксперименте можно объяснить только запаздыванием информации (сигналов) без фантазий о сокращении тел и замедлении времени, которые по отдельности в экспериментах не обнаружены.  
 Откровенным бредом, принятым за основу физиками впопыхах было введение пространства-времени.  Мозг человека устроен так, что мы осознаём окружающее в  терминах пространства И времени. Пространство-время удобно математикам, но скрывает физический смысл в физике. И видимо поэтому подобное описание было введено с ошибкой. Действительно, в классике при отсутствии учёта запаздывания сигналов интуитивно принималось абсолютное время. То есть можно было принять за эталон темпа хода процессов любой периодический процесс во Вселенной. Но при учёте запаздывания сигналов это не проходит и мы наблюдаем, например, эффект Допплера. То есть из-за запаздывания сигналов темп удаляющегося периодического процесса кажется нам замедляющимся, а приближающегося - ускоряющимся. И это не только нам кажется, на это явление реагируют и все заряженные тела. Поэтому надо учитывать это наблюдаемое изменение темпа хода процессов. А как мы это сделаем при использовании в теории декартовой системы координат?   Правильно каждой координате соответствует свой темп хода процессов, потому что мы используем описание положения тела с помощью проекций, а скорость движения проекций не равна скорости движения самого тела. То есть при правильном описании, мы должны вводить шесть переменных: (x, y, z, tx, ty, tz).
 Поэтому СТОшный интервал с одной переменной t есть просто фейк.
 Ещё одним ударом по здравому смыслу было принятие в теоретической физике идеи Пуанкаре об относительности одновременности с последующей идеей синхронизацией разноместных часов. То есть синхронизация в эксперименте - это очевидная необходимость для проведения точного эксперимента, но при объяснении физических явлений в теории мы не можем ссылаться на это, потому что в природе нет никаких механизмов, обеспечивающих разноместную синхронизацию. Ведь для проведения синхронизации надо удалённые часы перевести в итоге назад, на время распространения синхросигнала. Но что/кто в природе будет это обеспечивать для физических процессов, окружающих синхронизированные удалённые часы, расставленные релятивистами?
 И в СМ такой же позитивистский цирк с кварками. Ясно, что никаких кварков нет, а есть взаимодействия частиц через эфир, а все коротко живущие частицы есть переходные процессы от одного стабильного состояния в другое стабильное.
  Но все эти ляпы произошли благодаря ломке материалистического мировоззрения и принятия в физике методологии релятивизма Маха и конвенционализма Пуанкаре.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2016, 17:37:47 от Rishi »

Оффлайн Антуан

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Страна: br
  • Рейтинг: +47/-124
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #22 : 22 Октябрь 2016, 13:48:36 »
Ну а чё тогда такую околесицу городишь?
Мюон открыт 90 лет тому назад. Всё изучено вдоль и поперёк. Чё ты тут ёрничаешь?

нейтринные осциляции тоже тебя постарше будут поди, а ты вон и не в курсах про матрицу

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #23 : 22 Октябрь 2016, 14:29:54 »
Мюон открыт 90 лет тому назад.

не сочтите за занудство, но 80.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #24 : 22 Октябрь 2016, 14:32:24 »
нейтринные осциляции тоже тебя постарше будут поди, а ты вон и не в курсах про матрицу

но из эксперимента их признали вроде совсем недавно - и 10 лет не прошло.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #25 : 23 Октябрь 2016, 08:04:51 »
*/.
Александр Петрович, ты ли это!!...

 `%?
Блин, не мне же тебя спрашивать, признаёшь ты мюон или не признаёшь. Признаёшь ты PDG или не признаёшь. Ты чё, в натуре!??
Петрович, здесь в теме речь совершенно о другом. Начало, во всяком случае. Если вынести за скобки мой разговор с Аидом.
Здесь речь о конкретной картинке на указанной странице УФН (см. сцылку). О тех цыфрах, которые следуют с картинки, переходящей из уст в уста. И о том, какая цифирь сейчас. А она, эта цифирь, сииильно отличается от той цифири, что была в 80-е годы прошлого столетия.
Но идея, Петрович, не сменилась. Она всё та же. И, более того, я уточняю это число, которое там озвучено.
И министерство энергетики сэшэа тут никак не причём.

очень даже при чем Министерство энергетики - они дают деньги на исследования, данные которых потом заносят в PDG.
Тебя интересует одна цифирь, а людей интересует, куда это все катится?
Окунь писал про то, куда.
А Министерство энергетики уточнило, как и почему оно катится. 

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #26 : 23 Октябрь 2016, 08:11:36 »
слово новое, но вполне точно характеризует то, что началось в фундаментальной физике в начале прошлого века, когда в основу физики положили фантастические идеи и стали выдавать их за научные. А всякие клоуны вроде Фейнмана и Хоукинга стали реализоввывать этот цирк.  Вот в этом месте и пролетели, когда превратили науку в цирк, шоу. Кто там Бор трепался, что мол такая-то теория кажется недостаточно сумасшедшей, чтобы быть правильной новой теорией.
Бор пролетел со своей квантовой теорией почти сразу, но он как раз спачал классическую механику. Фенман неплохо спас квантовую теорию своими интегралами по траекториям, а Хоукинг спас теорию черных дыр. Но надо бы открыть тему и пободаться, а то здесь нервничает ТС.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #27 : 25 Октябрь 2016, 14:03:04 »
Вы постоянно делите людей. Вот сейчас вы пытаетесь поделить людей на две группы - отправивших вас в игнор и не отправивших.


Для меня аргументами являются научные аргументы.

На вопрос можете ответить? Как у вас в голове согласуется сумма масс меньше 0,3 эВ, а масса одного из нейтрино порядка 10 МэВ?
Ведь вы же реально считаете, что обе эти цифры приведены в ПДГ.

Не понимаю вас обоих: как в ваших головах масса = количество материи, вдруг измеряется энергией, которая является свойством материальной системы, но никак не количеством материи её составляющей.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #28 : 25 Октябрь 2016, 14:37:06 »
Не понимаю вас обоих: как в ваших головах масса = количество материи, вдруг измеряется энергией, которая является свойством материальной системы, но никак не количеством материи её составляющей.
Ха!  :)  Не только масса в таких единицах измеряется, но и время.  +@> O0

Но это не для марксистов-ленинцев.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #29 : 25 Октябрь 2016, 16:00:06 »
Не понимаю вас обоих: как в ваших головах масса = количество материи, вдруг измеряется энергией, которая является свойством материальной системы, но никак не количеством материи её составляющей.

Ну дык Е=mc2. Можете во всех сообщениях заменять массу на энергию покоя.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #30 : 25 Октябрь 2016, 19:57:31 »
Ну дык Е=mc2. Можете во всех сообщениях заменять массу на энергию покоя.
Ну дык это Е=mc2 - идеалистическое враньё.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #31 : 25 Октябрь 2016, 19:59:43 »
Ну дык это Е=mc2 - идеалистическое враньё.

Ваше мнение мне известно - все вранье, что противоречит вашим фантазиям.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #32 : 25 Октябрь 2016, 20:00:15 »
Ну дык это Е=mc2 - идеалистическое враньё.
Вас тоже предупреждаю, чтобы не маялись дурью.
С Эйзейштейном Эйнштейном борются в "Альтернативной науке" у Дачника.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #33 : 25 Октябрь 2016, 20:00:22 »
Ха!  :)  Не только масса в таких единицах измеряется, но и время.  +@> O0

Но это не для марксистов-ленинцев.
Вот здесь ты прав. А сам можешь верить любой лжи и сам сочинять наукообразные сказки - сказка ложь, а наукообразная даже и без намёка.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #34 : 25 Октябрь 2016, 20:03:19 »
Вас тоже предупреждаю, чтобы не маялись дурью.
С Эйзейштейном Эйнштейном борются в "Альтернативной науке" у Дачника.
Так я не с мошенником энштейном, а с вашей глупостью борюсь.
Масса - количественная мера материи.
Энергия - мера способности материальной системы совершить работу.
Это разные меры разных свойств материи и одно другому никак не эквивалентно.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #35 : 25 Октябрь 2016, 20:14:17 »
Так я не с мошенником энштейном, а с вашей глупостью борюсь.
Масса - количественная мера материи.
Энергия - мера способности материальной системы совершить работу.
Это разные меры разных свойств материи и одно другому никак не эквивалентно.
Можете ещё вечный двигатель поизобретать. Но не здесь.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #36 : 25 Октябрь 2016, 21:17:11 »
He, ортизм вот тут весь, в одном человеке сосредоточен. Этакий гротеск на орта получился.
Если уже так, то я уж лучше к бестолковым альтам буду принадлежать, чем к таким ортам.

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #37 : 25 Октябрь 2016, 21:32:41 »
Если уже так, то я уж лучше к бестолковым альтам буду принадлежать, чем к таким ортам.
Как будто вы можете выбирать.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46140
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +649/-1745
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший Нумеролог
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #38 : 25 Октябрь 2016, 21:58:49 »
Как будто вы можете выбирать.
Ну, к бестолковым-то альтам всяко смогу выбрать.  +@>
Разве вы этому можете помешать?  +@>

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2016, 22:03:28 »
Ну, к бестолковым-то альтам всяко смогу выбрать.  +@>
Разве вы этому можете помешать?  +@>
Боже упаси мешать. Я к тому, что ортом вам при всем желании не быть.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Большой Форум

Re: Статья Л.Б.Окуня в УФН :)
« Ответ #39 : 25 Октябрь 2016, 22:03:28 »
Loading...