Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица  (Прочитано 3464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Как разваливали ВВС страны с конца 1980-х и по сей день. .

"Обезвреживание" бомбардировщиков.
Деморализация личного состава.
Уничтожение военных училищ.


Дабы не загромождать поле, адресую к этому материалу:
http://proza.ru/2009/10/14/1152

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #1 : 23 Октябрь 2009, 20:34:51 »
Как разваливали ВВС страны с конца 1980-х и по сей день. .

"Обезвреживание" бомбардировщиков.
Деморализация личного состава.
Уничтожение военных училищ.


Дабы не загромождать поле, адресую к этому материалу:
http://proza.ru/2009/10/14/1152

Примечательна концовка статьи:

До момента, когда 20-летний ресурс последних, построенных еще при СССР, самолетов будет выбит окончательно, осталось меньше трех лет. Дальше – либо полный крах, либо чудо, сопоставимое разве что с открытием электричества. А вера в чудо прошла вместе с детством...

Вот именно, с открытия: а что же такое электричество? -
и должно начаться, как чудо,  возрождение России.
Ведь что такое электричество?  - этого ни один профессор-академик СССР не знал,
по крайней мере боялся знать и знать не хотел.

Нужно совершить это чудо, ответить на вопрос: что такое электричество? -
и поголовно все нынешние конструкции самолетов превратятся в хлам,
пригодный только лишь для переплавки.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #2 : 23 Октябрь 2009, 20:56:39 »

Нужно совершить это чудо, ответить на вопрос: что такое электричество? -  и поголовно все нынешние конструкции самолетов превратятся в хлам, пригодный только лишь для переплавки.

Даже если чудо и произойдёт, то нынешние самолеты не сразу исчезнут, как не сразу исчезли паровозы. Но одно я могу сказать точно: в вопросах технологии и организации авиационного производства мы настолько отстали от буржуинов, что  впору действительно, всё снести и всех разогнать. И построить новое, передовое. Но и в этом случае с нами будет призрак вазовской "копейки": она -- и в фильмах 1970-х, и в современном кино -- неизменная, неизменяемая, непотопляемая. Построим новое -- и заткнёмся, будем это "новое" ещё полвека строить, пока опять не придёт время всё сносить и всех разгонять...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #3 : 23 Октябрь 2009, 20:57:47 »
Мнение человека причастного к авиастроению интересует ?

Разумеется!

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #4 : 23 Октябрь 2009, 21:01:50 »
Мнение человека причастного к авиастроению интересует ?

Нет, не интересует.
Ваше мнение - это мнение человека, не знающего что такое электричество.
Такие же основания в свое время имел ямщик, навязывающий свое мнение Форду.



Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #5 : 23 Октябрь 2009, 21:05:55 »
Даже если чудо и произойдёт, то нынешние самолеты не сразу исчезнут, как не сразу исчезли паровозы. Но одно я могу сказать точно: в вопросах технологии и организации авиационного производства мы настолько отстали от буржуинов, что  впору действительно, всё снести и всех разогнать. И построить новое, передовое. Но и в этом случае с нами будет призрак вазовской "копейки": она -- и в фильмах 1970-х, и в современном кино -- неизменная, неизменяемая, непотопляемая. Построим новое -- и заткнёмся, будем это "новое" ещё полвека строить, пока опять не придёт время всё сносить и всех разгонять...

Имеет значение совсем не то, когда старые самолеты исчезнут,
а имеет значение то, когда возникнут новые самолеты,
сконструированные с учетом знания электричества.


Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #6 : 24 Октябрь 2009, 15:17:35 »
Так что же это такое - электричество?
На этот вопрос попытался ответить Энгельс главой "Электричество"
в "Диалектике природы" еще где-то в середине  второй половины 19 века.

http://www.i-u.ru/biblio/archive/engels_dialektika/03.aspx



Электричество *

Электричество, подобно теплоте, только в другом виде <хотя и в более высокой степени> , в своем роде вездесуще. На земле не происходит почти ни одной перемены, не сопровождаемой каким-нибудь электрическим явлением. При испарении воды, при горении пламени, при соприкосновении двух различных или разно нагретых металлов, при соприкосновении железа и раствора медного купороса и т. д. происходят, наряду с видимыми для глаза физическими и химическими явлениями, одновременно и электрические процессы. Чем тщательнее мы изучаем различные процессы в природе, тем чаще наталкиваемся при этом на следы электричества. Но несмотря на эту вездесущность электричества, несмотря на то, что за последние полвека оно все больше и больше становится на службу человеческой промышленности, оно является именно той формой движения, насчет существа которой царит еще величайшая неясность. Открытие гальванического тока произошло почти за 25 лет до открытия кислорода <несколько лет спустя после открытия атомных весов> и имело для учения об электричестве по меньшей мере такое же значение, как открытие кислорода <и атомных весов> для химии. Однако какое огромное различие наблюдается еще и в наше время между обеими этими областями! В химии, благодаря в особенности дальтоновскому открытию атомных весов, мы находим порядок, относительную устойчивость раз полученных результатов и систематический, почти планомерный натиск на неизведанные еще области, похожий на правильную осаду какой-нибудь крепости. В учении же об электричестве мы имеем перед собой хаотическую массу старых, ненадежных, ни подтвержденных окончательно, ни опровергнутых окончательно экспериментов, какое-то неуверенное топтание во мраке, плохо связанные друг с другом исследования и опыты многих отдельных ученых, атакующих неизвестную область врассыпную, подобно кочевым племенам. В самом деле, в области электричества еще предстоит только сделать открытие, подобное открытию Дальтона, которое даст всей науке средоточие, а исследованию прочную <количественную> основу. Благодаря этому рыхлому, разлезлому состоянию учения об электричестве, делающему пока невозможным установление какой-нибудь всеобъемлющей теории, и возможно то, что в этой области царит односторонний эмпиризм, тот эмпиризм, который запрещает даже себе, самому мышление, который именно поэтому не только мыслит ошибочно, но и оказывается не и состоянии верно следовать за фактами или хотя бы только верно излагать их, и который следовательно превращается в нечто противоположное действительной эмпирии.


Так Энгельс вступает в изучение электричества. И на протяжении порядка 50-ти страниц
изложив всевозможные парадоксы в интересующей его области науки его времени, 
он завершает главу абзацем:

И действительно, учение о гальванизме, а за ним и учение о магнетизме и статическом электричестве могут получить твердую основу только в химически точной генеральной ревизии всех традиционных, непроверенных, основывающихся на оставленной наукой точке зрения опытов и в тщательном исследовании превращений энергии, с устранением на время всех традиционных теоретических представлений об электричестве.


Книга Энгельса "Диалектика природы" впервые была в Москве издана в 1924 году,
и казалось бы, кому, как не коллективу организованного по инициативе Ленина
и учрежденного в 1921 году Постановлением Совета Труда и Обороны в Москве
Государственного экспериментального электротехнического института (ГЭЭИ)
взять на себя труд разобраться с выявленными Энгельсом парадоксами.

http://www.vei.ru/structure/history/history.htm

Но таких устремлений коллектив не проявил.
Больше того, в 1940 году в Институт Марксизма-Ленинизма (или как от тогда назывался)
нагрянула комиссия и совершила над текстами Энгельса такие манипуляции,
что были завуалированы выявленные Энгельсом проблемы. Убедиться в этом
легко может каждый желающий, сравнив текст главы по приведенной ссылке
с текстами послевоенных  изданий "Диалектики природы".

Вот и получается, что мы сейчас пользуемся электричеством в пределах
познания этого явления  на уровне середины второй половины 19 века.
Закономерен вопрос: чем там занимались ученые мужи ГЭЭИ на протяжении всего ХХ века?
Деятельности этих ученых мужей есть жесткое но справедливое определение:
саботаж и  идеологическая диверсия.

 




Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #7 : 24 Октябрь 2009, 15:56:57 »
Воздержусь от резких определений.  >.


Я щёлкаю выключателем - и загорается лампочка, освещающая мой стол, на котором стоит бутылка коньяку по случаю 44-й годовщины со дня рождения выдающегося деятеля отечественного чего-то там,  кое-где у нас порой, товарища Меня (ударение на последней букве).
И я использую неизученную энергию электричества в изученных целях, дабы не промахнуться мимо рюмки. )<
 А послезавтра пойду на завод, где означенная энергия тратится на всякую ерунду, не способствующую развитию отечественной промышленности.  |?,

И ничего уже не изменится. Во всяком случае, на моем веку.
Читаем Экклезиаста... ?@-
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2009, 15:59:20 от Andrew1965 »

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #8 : 24 Октябрь 2009, 16:42:04 »
Воздержусь от резких определений.  >.


Я щёлкаю выключателем - и загорается лампочка, освещающая мой стол, на котором стоит бутылка коньяку по случаю 44-й годовщины со дня рождения выдающегося деятеля отечественного чего-то там,  кое-где у нас порой, товарища Меня (ударение на последней букве).
И я использую неизученную энергию электричества в изученных целях, дабы не промахнуться мимо рюмки. )<
 А послезавтра пойду на завод, где означенная энергия тратится на всякую ерунду, не способствующую развитию отечественной промышленности.  |?,

И ничего уже не изменится. Во всяком случае, на моем веку.
Читаем Экклезиаста... библия



Вами запощенная статья:
http://proza.ru/2009/10/14/1152
- кончается словами:

До момента, когда 20-летний ресурс последних, построенных еще при СССР, самолетов будет выбит окончательно, осталось меньше трех лет. Дальше – либо полный крах, либо чудо, сопоставимое разве что с открытием электричества. А вера в чудо прошла вместе с детством...

Это же Вы сюда эту статью запостили.
Полагаете, Ваш век больше трех лет уже не продлится?
Тогда бы Вам не Экклисиаста читать надо бы...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #9 : 24 Октябрь 2009, 17:58:23 »
три года наверное, не срок. Но единственное, что произойдет за это время -- всё рухнет. Вожди скажут "ну не получилось, блин!" и слиняют на красивой яхте к живописным берегам. А мы останемся. Тут бы как раз и открыть электричество из пространства, да некому будет. Умные уже уехали, соображающие -- собираются, остающимся -- см. 1918 год. Те же грабли, только в профиль. Только без рабочего класса и крестьянства, т.к деградировали оба. Одни юристы-экономисты останутся, которые платили по 500 р. за зачёт и по 1000 за экзамен. Заживём тады!

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #10 : 24 Октябрь 2009, 18:06:54 »
три года наверное, не срок. Но единственное, что произойдет за это время -- всё рухнет. Вожди скажут "ну не получилось, блин!" и слиняют на красивой яхте к живописным берегам. А мы останемся. Тут бы как раз и открыть электричество из пространства, да некому будет. Умные уже уехали, соображающие -- собираются, остающимся -- см. 1918 год. Те же грабли, только в профиль. Только без рабочего класса и крестьянства, т.к деградировали оба. Одни юристы-экономисты останутся, которые платили по 500 р. за зачёт и по 1000 за экзамен. Заживём тады!

а чекисты уедут?
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #11 : 24 Октябрь 2009, 19:35:15 »
Как разваливали ВВС страны с конца 1980-х и по сей день. .

"Обезвреживание" бомбардировщиков.
Деморализация личного состава.
Уничтожение военных училищ.


Дабы не загромождать поле, адресую к этому материалу:
http://proza.ru/2009/10/14/1152
Насколькло помнится космонавтика тоже к ВВС относилась. Ну так вот вам интересная новость. Подруга больше 30 лет трудилась в НПО, которое работало на космос. Буквально недавно их ГУП Роскосмоса начинают акционировать и держат всё в тайне от работников, которые проработали  там всю жизнь после института. Кто будет акционерами, почему старейшим работникам не предлагают акции...тишина. Закон об акционировании "в действии" или полном игнорировании. Ну так те, кто там работает по 30-40 лет не только не претендуют на акции, они просто боятся потерять свои рабочие места. Молодёжь набрали, но опыт никто перенимать не хочет. Зарплата - главный козырь. Вообщем...весело.  :-[
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #12 : 24 Октябрь 2009, 21:26:18 »
три года наверное, не срок. Но единственное, что произойдет за это время -- всё рухнет.


Что "все рухнет" - это Ваше личное мнение.
В статье же высказывается альтернатива: сделаем открытие электричества -
узнаем, что же думал по поводу электричества Никола Тесла.
 

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #13 : 24 Октябрь 2009, 21:29:14 »
Чекисты никуда не уедут. Пока есть общество, в нем будут чекисты, как бы они ни называли себя и как бы ни называли их. В нашей стране -- в особенности.

Про космос. Не могу судить, о чем не знаю. Но можно даже не гадать: одни и те же поставщики работали и на авиацию, и на космос. И в большинстве своем это были небольшие предприятия, раскиданные по всей стране. В силу своей малости они растворились в переменах. Их больше нет,  причем нет как промышленных единиц, способных делать продукцию. Отсюда -- импортная авионика на якобы российском Суперджете, а также импортная отделка, двери, шасси, двигатели... Да практически всё! Только сборка российская...
Нет, Россия -- НЕ авиационная держава.  Вот увидите, недалек тот день, когда пассажиры рейса Москва-Красноярск услышат "Командир корабля Джон Смит" (или Абдулла Хуссейн, не суть важно. Главное, что не Иван Сидоров). И привыкнут, как привыкли к Боингам и Эйрбасам. И скажут, что это хорошо. Потому что среди экономистов и юристов не останется ни одного технаря, ни одного лётчика.

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #14 : 24 Октябрь 2009, 21:34:23 »
Вот увидите, недалек тот день, когда пассажиры рейса Москва-Красноярск услышат "Командир корабля Джон Смит" (или Абдулла Хуссейн, не суть важно. Главное, что не Иван Сидоров).

Боюсь, что и пассажирами в этом самолёте будут не иваны сидоровы...
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #15 : 24 Октябрь 2009, 21:35:34 »
Что "все рухнет" - это Ваше личное мнение. В статье же высказывается альтернатива: сделаем открытие электричества - узнаем, что же думал по поводу электричества Никола Тесла.

Узнать -- это еще ничего не значит. Ну предположим, знаем мы, как устроена обычная электростанция. Но чтобы ее построить нужны специалисты и деньги. Пусть теперь мы будем знать, что путем резонансов одна "новая" передающая станция может запитать сколь угодно много потребителей, но: чтобы ее построить, нужны деньги, специалисты, а также системы, преобразующие "эфирную" энергию, а это -- опять специалисты и деньги!!!!!! Виктор, вы знаете способ, как в нашем мире что-то серьезное построить без денег? Я лично не знаю, потому и говорю, что всё рухнет.
___________________
Оптимист -- это пессимист, не обладающий полнотой информации

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #16 : 24 Октябрь 2009, 21:39:56 »
Боюсь, что и пассажирами в этом самолёте будут не иваны сидоровы...

Не бойтесь. А также не верьте и не просите. Иваны сидоровы будут паковать багаж в аэропортах. Если не перестанут жить инстинктами, пивом и телевизором.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2009, 22:01:59 »
Узнать -- это еще ничего не значит. Ну предположим, знаем мы, как устроена обычная электростанция. Но чтобы ее построить нужны специалисты и деньги. Пусть теперь мы будем знать, что путем резонансов одна "новая" передающая станция может запитать сколь угодно много потребителей, но: чтобы ее построить, нужны деньги, специалисты, а также системы, преобразующие "эфирную" энергию, а это -- опять специалисты и деньги!!!!!! Виктор, вы знаете способ, как в нашем мире что-то серьезное построить без денег? Я лично не знаю, потому и говорю, что всё рухнет.


Ну, от того что Вы не знаете, совсем не значит что весь мир рухнет.
Хорош бы был мир, если бы его судьба зависела от незнания одиночки.
Если не знаете - почитайте в "Анти-Дюринге", - там про это сказано.
Это там Отдел Второй - "ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ"
и Отдел Третий - "СОЦИАЛИЗМ" называются.

Но лучше брать "Анти-Дюринга" довоенного издания,
потому что чтоб не соблазнять  крамольными идеями всяких умников,
тексты послевоенных изданий закамуфлированы.


Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #18 : 05 Ноябрь 2009, 00:00:46 »
Ребята а нету ее - ВВСу и ПВО.
Пиздец наступил заметно.

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #19 : 05 Ноябрь 2009, 00:03:52 »
Блин тема такая ,что невозможно уйти.
Вот к примеру я служил после училища в Анадыре и на Новой Земле.
Пиздец.Ни того ни этого полка нет.Армия нового облика.

Большой Форум

Re: Как убивали ВВС в 90-е и сегодня. От 1 лица
« Ответ #19 : 05 Ноябрь 2009, 00:03:52 »
Loading...