Автор Тема: Один ли Бог у христиан и мусульман?  (Прочитано 6173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
 "=?
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2008, 00:08:44 от lap »

Большой Форум

Загрузка...

Ольга

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #1 : 05 Июнь 2007, 18:43:30 »
Надо было голосование вставить. Мое мнение- един.

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #2 : 05 Июнь 2007, 19:09:10 »
Не хочется утонуть в потоке дискуссии, но обязан  отметить, что:

1) мы, мусульмане, не признаем Иисуса (ас) Богом, а только как одного из Пророков Единого Бога  всех людей;

2) христиане утверждают, что мусульмане несут ересь, не признавая Иисуса Господом и поклоняются Сатане;

В то же время:
Существуют некоторые ответвления Христианства (Протестантское течение - баптисты, Свидетели Иеговы), которые не считают Иисуса Богом, а только Пророком, принесшим себя в жертву за грехи человечества. 

3) иудеи поклоняются Единому Богу с точки зрения Ислама; в то же время с точки зрения христиан, первые поклоняются Сатане.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Ольга

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #3 : 05 Июнь 2007, 19:11:03 »
А почему если Бог един, то идет градация на верных и неверных?

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #4 : 05 Июнь 2007, 20:34:49 »
     Надо определиться с качествами Бога. Например, достаточно ли всемогущества, чтобы считаться Богом? Или для этого надо создать существующий мир?

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #5 : 05 Июнь 2007, 20:44:09 »
     Надо определиться с качествами Бога. Например, достаточно ли всемогущества, чтобы считаться Богом? Или для этого надо создать существующий мир?

нам не известно насчет качеств
убедительная просьба  эльфов и аттеистов  сильно не мешаться
здесь битва, вы что не понимаете ,Созерцающий ,
вы должны наблюдать согласно нику
 а когда бойцы полягут донести  историю до народа
иначе смените ник на встревающий

Я сделаю исключение и встряну. Ведь действительно, глупо говорить о Боге, не дав ему определения.....  ?*>

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #6 : 05 Июнь 2007, 20:48:32 »
Недавно Глава Ватикана понтифик Бенедикт XVI высказался, что Бог мусульман, христиан и иудеев - Един для всех. Вообще, отрадно, что Ватикан продолжил политику межконфессиональной толерантности, которую начал ныне покойный понтифик Иоанн Павел II.
Соглашусь, что не все христиане согласны с тем, что мусульмане поклоняются сатане, возможно это высказывания не особо компетентных в этом деле людей либо возгласы мыслепреступников. Просто достаточно пройтись по форуму Кураева и можно встретить довольно много подобных высказываний. Однако считаю, что это христиане, которые пытаются разжечь религиозную рознь в стране и я думаю, есть много истинных христиан, которые неприемлют такой поворот событий.
Что же касается иудеев, то опять-таки на одном православном форуме была затронута тема про то, что иудеи поклоняются сатане. Но я думaю, что это частное мнение,  не отражающее мнение большинства христиан. Ведь это нелепо утверждать такое - многие благочестивые мужи Израиля были иудеями и говорить что они поклонялись сатане  $# $#. В лучше случае неуважение, в худшем - богохульство.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2007, 20:52:18 от Nur »
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #7 : 05 Июнь 2007, 20:55:45 »
у Бога нет определений

Тогда и говорить не о чем. Если для Вас у Бога нет определения, значит его нет (для Вас).

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #8 : 05 Июнь 2007, 21:28:50 »
у Бога нет определений

Тогда и говорить не о чем. Если для Вас у Бога нет определения, значит его нет (для Вас).

Да простят меня модераторы
просто необходимо дать ответ безбожнику
для Бога вы, именно вы, и я, тварь/производное от творения/
но предстаьте вы в своей квартире вывели новый вид таракана
вас волнует как тараканы вас определяют
у вас всегда под рукою дихлофос &{@





      Насколько я понял, Вы в данном случае выступаете от лица тараканов и не хотите давать определение Богу. Так это всего лишь Ваша, тараканья, мелкая мировозренческая проблема. А я совсем другой. Впрочем, не я один...  |}-

Ольга

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #9 : 05 Июнь 2007, 21:32:03 »
Выносите значок "[/quote]" над своим текстом. Тогда он не будет попадать в цитату.  :)

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #10 : 05 Июнь 2007, 21:33:42 »

Я сделаю исключение и встряну. Ведь действительно, глупо говорить о Боге, не дав ему определения.....  ?*>
Поддерживаю. Надо дать определение этому слову.
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #11 : 05 Июнь 2007, 21:45:31 »
Тогда попробую.

     Бог - непредсказуемая всесильная сущность, создавшая человека и окружающий его мир, не подлежащая изучению слабым человеческим разумом.

Оффлайн Тугарин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-77
    • Бесплатные форумы
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #12 : 05 Июнь 2007, 21:56:35 »
Цитировать
Бог - непредсказуемая всесильная сущность, создавшая человека и окружающий его мир, не подлежащая изучению слабым человеческим разумом.
Так и есть. Нам бы с собой разобраться/познать.
Мы слишком ничтожны. Его познать не возможно, остается верить. Бог един, но верим мы в него по-разному.

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #13 : 05 Июнь 2007, 22:27:03 »

Я сделаю исключение и встряну. Ведь действительно, глупо говорить о Боге, не дав ему определения.....  ?*>
Поддерживаю. Надо дать определение этому слову.


Абдулла вы бредите, вы хотите определить пророка и не дай Бог самого Аллаха
вы что язычник
 чтобы судить Аллаха? */.
Это вы бредите. Причем тут пророк и при чем тут "судить Аллаха"? Все споры между людьми происходят от того что люди вкладывают в одни и те же слова разные понятия. В Исламе кстати есть довольно четкое определение этого слова.
А вот в христианстве четкого определения слова Бог нет.
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Оффлайн Абдулла

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +34/-13
  • Пол: Мужской
  • муслим
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #14 : 05 Июнь 2007, 23:01:37 »
Цитировать
А вот в христианстве четкого определения слова Бог нет.

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем"
1 послание Иоанна, 4:16
Любовь это эмоция, чувство.
Согласно словарю русского языка
Любовь - 1. Чувство глубокой привязанности к кому-, чему-л., преданности кому-,чему-л.
2. Чувство горячей сердечной склонности, влечение к лицу другого пола.
3. Интерес, влечение, тяготение к чему-л.

Что то нескладушки получаются.
Впрочем в Исламе одно из 99 имен Бога - аль-Вадуд, переводится примерно как Любящий.
Вот здесь толкование этого имени Бога есть
http://www.islam.ru/vera/99/40-49/ 
Ля иляха илляллах. Мухаммад расулюллах

Милый друг

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #15 : 05 Июнь 2007, 23:06:13 »
      Если Бог не может быть познанным с помощью человеческого разума, значит его не существует для человека. Бог непредсказуем, на него нельзя воздействовать, в том числе молитвами, обрядами и.д.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #16 : 05 Июнь 2007, 23:42:40 »
Бог... странно, но познание и постижение бога всегда занимало лучшие умы.
И многие из них пришли к интересным выводам.
Например:
...Бог столь велик, что ограниченный человеческий ум не может вместить Егшо величие, а потому постигать Бога можно только изучая аналогии.
Сказано, что Бог создал человека по образу и подобию своему. Следовательно, изучая самх себя, мы можем хотя бы приблизиться к тому, чем Бог является, а чем - нет.
Взять например человечский организм.
Он живёт по законам живой материи. Но как в природе Бог является законодателем, так же в организме человека мозг управляет всеми процессами.
И если верно ктверждение древних философов, что микрокосм (человек) соответствует макрокосму (вселенной), то мозг - аналог Бога, а клетка организма - аналог человека.
Рассмотрим далее.
Мозг состоит из двух частей.
Мозжечок управляет организмом, строит и созидает его, именно он даёт власть лёгким вдыхать, а сердцу - биться, он управляет ногами и руками, и всеми органами чувств.
Для клетки именно мозжечок - самый что ни на есть осознаваемый и восчувствованный бог. К нему клетка обращается и от него получает то, чего желает.
Но есть ещё большие полушария мозга, которые больше и величественнее мозжечка. И ни одна клетка никогда не узнает, чем занимается этот непознаваемый большой мозг - ведь он точно не строит тело и не общается с клеточками и потому фунуции его и необходимость вообще под вопросом. Само существование его непонятно - зачем он нужен, если при удалении его клетки продолжают жить и существовать как ими управляет мозжечок - истинный Бог для клеток - Бог, к которому можно прикоснуться, попросить и общаться с ним...


Интересно, что такой взгляд вполне буддийский.
Именно буддризм утверждает о наличии во Вселенной коллективного Разума - святых существ, что управляют Вселенной, являясь её строителями и разрушителями и охранителями.
Но так же Буддизм говорит и о непознаваемой людскими разумами части Вселенной, из которой мы все произошли и которая является истинным владыкой и началом, истоком всего сущего - Абсолютное и непознаваемое, Огню подобное ВСЁ.

Интересно, что только буддизм рассматривает эволюцию и инволюцию этого вселенского ВСЁ как единую вселенскую жизнь.
Но Абсолют никогда не общается ни с кем - ни с людьми, ни с высочайшими Разумами, главами планет и галактик...
С людьми (а именно с пророками и святыми) общаются Разумы, Татхагаты.

И в этом смысле уместен вопрос: а с Христом и Мухамедом общался один и тот же Правитель (Владыка) или разные? А с Жанной Д Арк?
 А с Моисеем? А с другими?
 И если один и тот же - то почему так различны религии, а если разные, то в чём же Истина и зачем она нужна?
А если разные - то что это значит, хорошо это или плохо?
И если они различны - а не мешают ли они друг другу на небесах?
А если один - то не скучно ли ему в одиночестве и как именно он поддерживает порядок - ведь всё проявленное может постигаться по аналогии, то какова аналогия для того, что бы нам постичь смысл и методу Егшо работы???... */. */. */.

Такое постижение мира называется духовный мистицизм и он скользит на грани постижения истины; святые и подвижники именно так постигали Бога. Но постигая, они подобно протопопу Аваакуму замыкали уста свои и лишь молвили: ... система господня иная, нежели представления человеческие, а потому - будучи мудр, молчи...
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #17 : 06 Июнь 2007, 00:26:07 »
а потому - будучи мудр, молчи...

полностью с вами согласен

но как быть с людьми?

ведь кто предупрежден, тот вооружен

как быть с тварями,

на которых только Бог имеет надежды

ведь их нельзя оставлять без свидетельства


Причиной помутнения Будда назвал невежество, а потому тот, кто решил победить мару (свою тёмную сторону, илюзорное познание мира), тому следует избегать равно и неведения и головного познания.
Следует искать очищенные от наслоений невежества понятия и постигать и в духе и истине - это и будет первый шаг.
Это просто?
Нет, это сложно.

Так постигая, можно научиться различать со временм поток сознания, сущего внутри - мудрость, не зависящую от рассудка. Она взрастает, когда ум научается отличать Ислину ото лжи и научается любить Истину превыше всего.
Это Поток сознания и есть намечающееся присутствие Бога внутри нас. Бог любит Истину и пребывает в тех, кто как и Он, любит Истину и умеет различать её среди голосов невежеста.
Это второй этап.

Найдя эту Мудрость, следует отдать всего себя - её, полностью и целиком. И тогда Мудрость преобразит то, что мы называем умом. Мудрость - гостья, хозяйка и владычица, и задача ума - найти её и распознав, отдать ей себя. ИМ тогда Мудрость научит таинствам и Тайне ПОСТИЖЕНИЯ НЕПОСТИЖИМОГО В МОЛЧАНИИ ДУХА.
Это третий этап. Пройдя его, можно говорить, что человек раскрыл нескузуемое - Бога внутри себя.
Буддисты же скажут, что человек реализовался как духовное существо и стал Анупадака - тот, кто не имеет более родителей, ибо осознал себя как никогда не рождённый, а потому вечный и бессмертный Дух.

Так становятся Святыми и Пророками.

А теперь вопрос - какая сосбвенно разница, что за религия помогла человеку обрести себя - мудрость ли Суфиев, святых старцев или Весть Будды...

Ответ очевиден - те, кто дали человеку больше правильных понятий и развеяли его невежество, освободив место Истине - те и будут истинными спасителями его души, открывшими ему Путь.

Вот я и вопрошаю у братьев сестёр мусульман: а где ваша Истинная мудрость, развеивающая над Огнём Единой Истины все заблуждения и всё невежество мира, раз вы считаете себя представителями истинной религии - явите хотя бы малость её для просвещения и спасения заблудших душ...

А в ответ - только диспуты о том, кто правее правых, а кто левее неправых...
Короче, 0
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Ольга

  • Гость
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #18 : 06 Июнь 2007, 00:28:15 »
Ну вот, как христиане, так сразу кара.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #19 : 06 Июнь 2007, 00:30:44 »
да и стоит ли ПРАВДА или Ваше знание о Правде того, чтобы делить на умников и глупцов?

стоит

Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:

и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов

плачу по Созерцающий по тому как по глупости его, и зубов не останется |^-

а он еще и соблазняет малых,,,,
 >.
жалко

Ая думаю, что в размышлениях Созерцающего немало здравых мыслей - просто они непривычны...
Например, Архангелы бывают различны и если мы априори возьмём утверждение, что с Мухамадом разговаривал на горе Хира, например, Архангел Гавриил, а с Жанной Д Арк - Михаил, то вполне можно говорить о качествах и отличиях этих двух Татхагат. Т.е. Бог становится Богами и они отличны друг от друга, и постигая их отличия, можно узнать Истину об их Сущности, и тем обогатить свою душу Истиной, и таким образом приблизиться хотя бы на шаг к Мудрости, суще внутри...
Каждый человек есть Путь сам для себя.
Так почему бы и нет?
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Большой Форум

Re: Один ли Бог у христиан и мусульман?
« Ответ #19 : 06 Июнь 2007, 00:30:44 »
Loading...