Большой Форум
20 Февраля 2018, 18:33:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в февральском номере БФ на главной: Черная метка российской оппозиции и Жанна Немцова выручает убийц отца
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2 3 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: СУЩЕСТВУЕТ ЛИ В ПРИРОДЕ АНТИМАТЕРИЯ?  (Прочитано 1130 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« : 09 Ноября 2017, 23:16:04 »

Физики, опираясь на математические исследования, считают: да, существует.
Хотя, никто не знает, что это такое в действительности и, как оно реально выглядит.
В своём утверждении исходят из основного уравнения, если коротко и упрощённо, то так:

\(Σm_м - Σm_а = 0\),

где: \(Σm_м\)  и  \(Σm_а\) масса микрообъектов материи и антиматерии, соответственно, во Вселенной и, делая основной упор на представление, что «заряд» массы антиматерии ( \( - Σq_а\) ) в уравнении, мол, с минусом.

Однако здесь имеют место, скажем так, некоторые неточности. Одна из них физического порядка и ещё по одной в представлениях – математическом и физическом.
Первая заключается в том, что у микроструктуры материальной вещественности, так называемого «заряда», в реалиях, не существует. Его существование невозможно физически. Заряд создающая субстанция не может концентрироваться на поверхности микроструктуры. Его концентрация возможна только на поверхности макротел. И этот вопрос, в большей степени, уже относится не к теории квантов, а к теории электричества.
Неточность в математическом представлении, отражается в неверном написании уравнения.
Неточность в физическом представлении, порождена неточностью представления в математике.
Математика наука точная, но математический анализ будет верным только тогда, когда он будет основан на верном физическом представлении, созвучном с тем, что в реалиях происходит в Природе.

Перечисленные выше неточности являются серьёзным недостатком бытующего в физике представления вопроса существования антиматерии и
это представление напрочь отвергают. То есть АНТИМАТЕРИИ, в виде МАТЕРИИ, в Природе не существует!!!

И всё же, антиматерия существует, но не в виде МАТЕРИИ, а в виде ПУСТОТЫ, представляя неделимую совокупность с ВЕЩЕСТВЕННОСТЬЮ!!!
Так, что никакой аннигиляции в Природе и быть не может.

Антиматерия (пустота, в виде мнимой массы - im) в неделимой совокупности с материей (вещественностью - \(m_в\)), в количественном энергетическом соотношении, между собой, равны. Поэтому правильным написанием вышеприведённого уравнения, будет:

\(Σm_в - Σim = 0\)    или    \(Σm_вC^2 + ΣimC^2 = ΣmC^2\)

Существует антиматерия и в «чистом» виде – это лучистые кванты (пузырьки абсолютного вакуума, свет).
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2017, 23:19:51 от Тимофей » Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Большой Форум
« : 09 Ноября 2017, 23:16:04 »

 Записан
kichrot
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +483/-1027
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 17836




Игнорировать
« Ответ #1 : 09 Ноября 2017, 23:56:40 »

СУЩЕСТВУЕТ ЛИ В ПРИРОДЕ АНТИМАТЕРИЯ?

Конечно же антиматерия не существует, по определению:

Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, ...

Утверждение об существовании антиматерии равнозначно утверждению об существовании антиреальности.  Улыбка

Физики, опираясь на математические исследования, считают: да, существует.
...

Физики утверждают не о существовании антиматерии, а о существовании антивещества, что не противоречит понятию материи.  Улыбка
Существует некоторая путаница с терминологией, при переводе иностранных научных изданий. Улыбка
Грамотный переводчик из контекста понимает, когда идет речь о материи, а когда об веществе.
Но не все переводчики грамотны.  Улыбка

Физика, как наука, имеет свою, ограниченную область изучения материи, как и любая иная наука, кроме философии. Именно по этому физики, в рамках физики, не в состоянии делать выводы о существовании чего либо кроме материи.  Улыбка
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2017, 00:04:18 от kichrot » Записан

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.
Laletin Alexandr
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +184/-321
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4114


Неведение есть путь в бездну небытия, спасайтесь!

227617926
WWW Email

Игнорировать
« Ответ #2 : 10 Ноября 2017, 00:59:22 »

Философской категорией является наше представление о материи, но не сама материя!!!!  Не надо этого путать, материя реальна, в отличии от нашего о ней представления.    И пространство вовсе не является антиматерией, потому как оно вообще нематериально, это антипод материи, а это далеко не анти материя.
Записан

Моя теория:   http://www.proza.ru/avtor/laletin   мой сайт:     
 http://alaletin.ucoz.ru/forum/4-6-26#532
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #3 : 10 Ноября 2017, 17:44:16 »

Конечно же антиматерия не существует, по определению:

Утверждение об существовании антиматерии равнозначно утверждению об существовании антиреальности.  Улыбка


В общем, всё так – путаница. Однако, с Вашего позволения, её причина намного глубже.

Вы говорите: «…антиматерия не существует, по определению:…»
А Вы уверены, что это Ваше утверждение верно? Ведь выражение – «определение», по степени
объективности, категория плавающая. Зависит от того, что мы о предмете знаем, которому определение назначаем.

В доказательство своего утверждения приводите определение материи, где непомерная противоречивость в нём зашкаливает, что даже ежу понятно:
«Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, ...»

Творец объективной реальности – Природа. Значит, по сему определению материей является всё то, что она творит. Это всё наше окружение, не только в виде предметов, но и их состояния:
что и в какм виде пребывает, что происходит и происходит в нас самих, например, состояния «покоя», «движения», «преобразования», «голода», «жажды», «сытости», «боли» и т.д.
Не много ли для того, чтобы понять, что такое философская категория – «материя», обозначающая объективную реальность?

И какой напрашивается вывод?  Правильно!
Философия не может считаться дисциплиной научной. В её суждениях нет рамок конкретики. Сколько людей, участвующих в обсуждении, столько и философий…  Улыбка

Материя – категория физическая и определение ей должна дать физика.
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Raskin
Предыдущий докладчик
**

Рейтинг: +7/-3
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 25


Email

Игнорировать
« Ответ #4 : 10 Ноября 2017, 18:06:36 »

Помниться мне,
еще в советские времена промелькнуло сообщение о синтезе в Дубне антигелия.
Даже, вроде, какие-то его характеристики померять успели....
Но так как вопрос о хранении антивещества в земных условиях даже не рассматривался, как не имеющий решения,
тема быстро засохла.
Количество там измерялось, конечно, не в граммах, а в штуках, но принципиального значения это не имеет.
Ссылку не просите - дать не смогу все равно.
Кто-нибудь еще про это слышал?
Записан
Лехман
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1683/-2233
Offline Offline

Latvia Latvia

Сообщений: 27911

Любая система суждений неполна или противоречива




Игнорировать
« Ответ #5 : 15 Ноября 2017, 00:06:19 »

Помниться мне,
еще в советские времена промелькнуло сообщение о синтезе в Дубне антигелия.
Даже, вроде, какие-то его характеристики померять успели....
Но так как вопрос о хранении антивещества в земных условиях даже не рассматривался, как не имеющий решения,
тема быстро засохла.
Количество там измерялось, конечно, не в граммах, а в штуках, но принципиального значения это не имеет.
Ссылку не просите - дать не смогу все равно.
Кто-нибудь еще про это слышал?
Сдышал, где-то в Церне имеется накопитель антипротонов . До сотен штук одновременно удерживают. Но с какой стати отрицательно  заряженную  протоноподобную  отнесли к антиматерии? Частица, как частица, с вырожденными относительно протона   свойствами. Получают- то ее все равно из обычных частиц при столкновениях. Да и аннигилирует антипротон с образованием обычных частиц. Да и аналог ли это протона , вот в чем вопрос.Так же как позитрон не аналог электрона. Похож, напоминает, но мало же напоминать надо занимать место в веществе.А он довольно экзотичен.
Записан

Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)
Laletin Alexandr
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +184/-321
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4114


Неведение есть путь в бездну небытия, спасайтесь!

227617926
WWW Email

Игнорировать
« Ответ #6 : 15 Ноября 2017, 16:40:59 »






Творец объективной реальности – Природа. Значит, по сему определению материей является всё то, что она творит. Это всё наше окружение, не только в виде предметов, но и их состояния:
что и в какм виде пребывает, что происходит и происходит в нас самих, например, состояния «покоя», «движения», «преобразования», «голода», «жажды», «сытости», «боли» и т.д.
Не много ли для того, чтобы понять, что такое философская категория – «материя», обозначающая объективную реальность?

И какой напрашивается вывод?  Правильно!
Философия не может считаться дисциплиной научной. В её суждениях нет рамок конкретики. Сколько людей, участвующих в обсуждении, столько и философий…  Улыбка

Материя – категория физическая и определение ей должна дать физика.

   Вот эти ваши философствования и подтверждают что с философии только и начинается любой аспект познания, то есть, любая наука.  Так что сами себе противоречите, начинаете с философии, а вывод делаете что она не наука.  Кривая философия всегда дает и кривую науку, и к истине, без истинной философии, никогда не приблизиться.
Записан

Моя теория:   http://www.proza.ru/avtor/laletin   мой сайт:     
 http://alaletin.ucoz.ru/forum/4-6-26#532
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #7 : 16 Ноября 2017, 06:42:49 »

   Вот эти ваши философствования и подтверждают что с философии только и начинается любой аспект познания, то есть, любая наука.  Так что сами себе противоречите, начинаете с философии, а вывод делаете что она не наука.  Кривая философия всегда дает и кривую науку, и к истине, без истинной философии, никогда не приблизиться.


Вот, именно, «философствование»… Только «аспект познания» начинается не с него, а с любознательности, присущей токмо разуму!

Философствование – синонимы:
разглагольствование, размышление, рассуждение, умопостроение, умствование

Столь широкий понятийный набор исключает философию из дисциплин научных
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #8 : 16 Ноября 2017, 07:09:19 »

Сдышал, где-то в Церне имеется накопитель антипротонов . До сотен штук одновременно удерживают. Но с какой стати отрицательно  заряженную  протоноподобную  отнесли к антиматерии? Частица, как частица, с вырожденными относительно протона   свойствами. Получают- то ее все равно из обычных частиц при столкновениях. Да и аннигилирует антипротон с образованием обычных частиц. Да и аналог ли это протона , вот в чем вопрос.Так же как позитрон не аналог электрона. Похож, напоминает, но мало же напоминать надо занимать место в веществе.А он довольно экзотичен.

В общем, всё так… Однако для верности необходима конкретизация НЕЛЕПОСТЕЕЙ:
 - почему частицы материальные - нейтрон и позитрон теоретики относят к «антиматерии»?
 - почему возникло понятие – «аннигиляция»?
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Лехман
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1683/-2233
Offline Offline

Latvia Latvia

Сообщений: 27911

Любая система суждений неполна или противоречива




Игнорировать
« Ответ #9 : 17 Ноября 2017, 10:33:04 »

В общем, всё так… Однако для верности необходима конкретизация НЕЛЕПОСТЕЕЙ:
 - почему частицы материальные - нейтрон и позитрон теоретики относят к «антиматерии»?
 - почему возникло понятие – «аннигиляция»?

Теоретики относят.. на то они и теоретики. ой, нет! Они такого навыдумывали, лучше не спрашивать.
Аннигиляция- уничтожение.Имеется в виду, вещества.
Записан

Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)
kichrot
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +483/-1027
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 17836




Игнорировать
« Ответ #10 : 17 Ноября 2017, 11:01:15 »

... Имеется в виду, вещества.

Абсолютно верно.  Улыбка
Записан

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.
Alexpo
Глобальный модератор
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +3656/-2423
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 23816



« Ответ #11 : 17 Ноября 2017, 11:18:25 »

В общем, всё так… Однако для верности необходима конкретизация НЕЛЕПОСТЕЕЙ:
 - почему частицы материальные - нейтрон и позитрон теоретики относят к «антиматерии»?
 - почему возникло понятие – «аннигиляция»?

Антивещество, разумеется, существует, поскольку давно и надежно обнаружено в экспериментах.
Явление аннигиляции так же обнаружено экспериментально.


Античастицы - так же материальны, как и частицы обычного вещества.  Это просто частицы с определенными значениями своих характеристик и ничего более.

Нейтрон не относится к антивеществу. Его античастица так и называется антинейтрон.

Позитрон относят к античастицам по определению, просто так принято называть частицы с противоположным набором некоторых характеристик по отношению к обычной частице.

Название античастицы условно и не несет никакого сакрального смысла. Просто так назвали. А могли назвать зеркальными, парными и т.п. частицами.
Записан

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава
kichrot
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +483/-1027
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 17836




Игнорировать
« Ответ #12 : 17 Ноября 2017, 11:22:19 »

...
Античастицы - так же материальны, как и частицы обычного вещества. ...


Абсолютно верно.  Улыбка
Записан

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.
Вася любопытный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +73/-136
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1965




Игнорировать
« Ответ #13 : 17 Ноября 2017, 12:46:37 »

Записан

Умное выражение лица, ещё не признак ума.
Высшее образование не гарантирует Вам знание, а лишь нагрудный значок.
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #14 : 17 Ноября 2017, 12:53:46 »

Абсолютно верно.  Улыбка


"Абсолютная вера" - страшная штука...
И Вы это показали, когда понуждали человека, одновременно: листать книгу Бергмана, бубнить – «чур меня», «чур меня»… и креститься.
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #15 : 17 Ноября 2017, 13:02:44 »

Теоретики относят.. на то они и теоретики. ой, нет! Они такого навыдумывали, лучше не спрашивать.
Аннигиляция- уничтожение.Имеется в виду, вещества.


Вещество, как и веру в глупости, уничтожить невозможно...
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #16 : 17 Ноября 2017, 13:05:11 »

Антивещество, разумеется, существует, поскольку давно и надежно обнаружено в экспериментах.
Явление аннигиляции так же обнаружено экспериментально.


Античастицы - так же материальны, как и частицы обычного вещества.  Это просто частицы с определенными значениями своих характеристик и ничего более.

Нейтрон не относится к антивеществу. Его античастица так и называется антинейтрон.

Позитрон относят к античастицам по определению, просто так принято называть частицы с противоположным набором некоторых характеристик по отношению к обычной частице.

Название античастицы условно и не несет никакого сакрального смысла. Просто так назвали. А могли назвать зеркальными, парными и т.п. частицами.


Ваш ответ, сударь, иначе я и не мыслил...  хи-хи
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Тимофей
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +141/-459
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 5007





Игнорировать
« Ответ #17 : 17 Ноября 2017, 13:14:07 »

Не верьте всему, что у нас говорят и пишут. Находите в их рассуждениях  их же противоречие.


Нынешняя физика - это кладбищенский покой на противоречиях... Можно ли строить познание на тезисе: "ТАК ПРИНЯТО!"?
Записан

«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)
Лехман
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1683/-2233
Offline Offline

Latvia Latvia

Сообщений: 27911

Любая система суждений неполна или противоречива




Игнорировать
« Ответ #18 : 17 Ноября 2017, 13:24:49 »



Вещество, как и веру в глупости, уничтожить невозможно...
Я тоже часто на Ломоносова ссылаюсь. А что происходит с веществом при аннигиляции электрона и позитрона? Хотя , это разве вещество?
А вот что происходит с веществом при аннигиляции протона и анти протона? А нейтрона и антинейтрона(если ест такой) Протон, этож, практически, водород.Явное вещество.
Записан

Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)
Лехман
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1683/-2233
Offline Offline

Latvia Latvia

Сообщений: 27911

Любая система суждений неполна или противоречива




Игнорировать
« Ответ #19 : 17 Ноября 2017, 13:28:43 »

Антивещество, разумеется, существует, поскольку давно и надежно обнаружено в экспериментах.
Явление аннигиляции так же обнаружено экспериментально.


Античастицы - так же материальны, как и частицы обычного вещества.  Это просто частицы с определенными значениями своих характеристик и ничего более.

Нейтрон не относится к антивеществу. Его античастица так и называется антинейтрон.

Позитрон относят к античастицам по определению, просто так принято называть частицы с противоположным набором некоторых характеристик по отношению к обычной частице.

Название античастицы условно и не несет никакого сакрального смысла. Просто так назвали. А могли назвать зеркальными, парными и т.п. частицами.
В таком случае это не антиматерия , а частицы обычной материи с изуродованными
несколько иными  свойствами.
Записан

Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.341 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100