Автор Тема: $2 Об относительности длин и промежутков времени  (Прочитано 664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Из Rishi:
"Эйнштейн на базе этих философских размышлений математика Пуанкаре о возможностях человека по синхронизации часов  решил построить физическую теорию, что и явилось полным бредом, потому что в природе никакой синхронизации разноместных процессов произойти не может из-за запаздывания информации. Поэтому использование подобного элемента теории для объяснения физических явлений это всё равно, что использование эпициклов при объяснении петлеобразного движения планет..."
а чем же мы в реальности занимаемся!? посылая сигналы точного времени !? Реальность - то и заключается в том , что МЫ СЧИТАЕМ , ЧТО НЕ ОШИБАЕМСЯ!!!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Из Ричи:
"Природный объект - это всегда локализованный наблюдатель, он не может находится одновременно у начала и конца длинного стержня. Если он находится у начала движущегося стержня, то получает информацию о положении его конца с запаздыванием. Поэтому приближающийся стержень кажется длиннее, а удаляющийся - короче. Это и есть основа электродинамики быстро движущихся тел.  ..."
Классический наблюдатель всё может !!!
вот текст от Анри Пуанкаре:
 А.Пуанкаре « О динамике электрона» :
« Итак, когда мы будем говорить о положении или скорости притягивающегося тела. Мы будем иметь в виду положение или скорость в момент, когда гравитационная волна вышла из этого тела . Когда же мы будем говорить о положении или скорости притягиваемого тела, мы будем иметь  в виду положение или скорость в момент, когда данное притягиваемое  тело  настигается гравитационной волной, испускаемой другим телом; ясно, что первый момент предшествует второму.»
  В результате «неосознанного соглашения» предполагается, что познающее сознание ( наблюдатель, исследователь) регистрирует в некоторой точке пространства при помощи специальных инструментов излучение гравитационной волны; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения  в архив. Далее исследователь, используя служебные каналы, перемещается в другую точку  пространства; регистрирует приход гравитационной волны при помощи специальных инструментов; обрабатывает результаты измерения; заносит результаты измерения в архив. После изучения архива становится « ЯСНО», что первый момент предшествует второму.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Валерий Ставский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1793
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +26/-104
  • Пол: Мужской
  • сотри, перезагрузись и начни с начала...
и к чему этот бред?..
прочти и станешь на шаг ближе...ко мне разумеется...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
здесь продолжение темы :
§ 2 Об относительности длин и промежутков времени « 1 2 3 4 »
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Множество ВИП доказали, что теория Альберта неверна. Но ни один так и не задумался, для чего эта неверная  теория внедрена. А ведь для этого есть конкретные физические аргументы. Может хоть здесь кто-то скажет, что это за аргументы, позволившие Альберту склонить чашу дискуссии с Ритцем в свою пользу?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
В 1881 году Майкельсон осуществил знаменитый опыт, с помощью которого он рассчитывал обнаружить движение Земли относительно эфира ( эфирный ветер ). Впоследствии опыт производился многократно и неизменно давал отрицательные  результаты.  Обнаружить эфирный ветер не  удавалось. Другими словами: скорость Земли относительно светоносного эфира или абсолютной системы отсчета была равна нулю.
  Анри Пуанкаре в статье « О динамике электрона» от 23 июля 1905 года констатировал: « На первый взгляд кажется, что аберрация света и связанные с нею  оптические и электрические явления дают нам средство для определения абсолютного движения Земли, или, вернее, её движения не по отношению к другим небесным телам, а по отношению к эфиру.
  Уже Френель пытался сделать это, но скоро обнаружил, что движение Земли не изменяет законов отражения  и преломления. Аналогичные опыты ( например с трубой, наполненной водою, и все прочие, где принимаются в расчет только члены первого порядка относительно величины аберрации ) дали лишь отрицательный результат,  чему вскоре было найдено объяснение ; но и Майкельсон, придумавший опыт, в котором становились уже заметными члены, зависящие от квадрата аберрации, в свою очередь потерпел неудачу.
Эта невозможность показать опытным путём абсолютное движение Земли представляет, по-видимому, общий закон природы; мы , естественно, приходим к тому, чтобы принять этот закон, который  мы назовём постулатом относительности, и принять без оговорок».
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Из Rishi:
"Эйнштейн на базе этих философских размышлений математика Пуанкаре о возможностях человека по синхронизации часов  решил построить физическую теорию, что и явилось полным бредом, потому что в природе никакой синхронизации разноместных процессов произойти не может из-за запаздывания информации. Поэтому использование подобного элемента теории для объяснения физических явлений это всё равно, что использование эпициклов при объяснении петлеобразного движения планет..."
а чем же мы в реальности занимаемся!? посылая сигналы точного времени !? Реальность - то и заключается в том , что МЫ СЧИТАЕМ , ЧТО НЕ ОШИБАЕМСЯ!!!
так я не понял ваш вопрос
Пуанкаре - конвенционалист, агностик, математик, ему физика по фиг, ну, так уж получилось
В своё время работая в Бюро долгот, он занимался проблемой синхронизации часов на ж/д транспорте
и потом перенёс эту проблему синхронизации в физику.
Но причём здесь, в физике,  мы, то есть люди? Физика изучает поведение физических объектов
Физический объект никаких синхронизаций не проводит, он просто реагирует на сигналы, присутствующие здесь и сейчас. И вот эти сигналы запаздывают. И причиной отклонения поведения быстро движущихся зарядов от предсказаний классической физики является запаздывание сигналов, поскольку в классических преобразованиях координат это запаздывание не учитывалось.
Чё в этой логической цепочке не понятно ???
 

« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2017, 23:23:45 от Rishi »

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
так я не понял ваш вопрос
Пуанкаре - конвенционалист, агностик, математик, ему физика по фиг, ну, так уж получилось
В своё время работая в Бюро долгот, он занимался проблемой синхронизации часов на ж/д транспорте
и потом перенёс эту проблему синхронизации в физику.
Но причём здесь, в физике,  мы, то есть люди? Физика изучает поведение физических объектов
Физический объект никаких синхронизаций не проводит, он просто реагирует на сигналы, присутствующие здесь и сейчас. И вот эти сигналы запаздывают. И причиной отклонения поведения быстро движущихся зарядов от предсказаний классической физики является запаздывание сигналов, поскольку в классических преобразованиях координат это запаздывание не учитывалось.
Чё в этой логической цепочке не понятно ???
 


Могу я считать " сигналы" ОБМЕННЫМИ ЧАСТИЦАМИ!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Время и размер-расстояние просто два разных имени для одного и того же перемещения, различаются способами измерения перемещения.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Время и размер-расстояние просто два разных имени для одного и того же перемещения, различаются способами измерения перемещения.
...тогда уж лучше говорить не о перемещении , а о СМЕНЕ СОСТОЯНИЯ СИСТЕМЫ .
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
...тогда уж лучше говорить не о перемещении , а о СМЕНЕ СОСТОЯНИЯ СИСТЕМЫ .
Первейший инструмент человека - его организм, через глаза и базу между ними определяется размер-расстояние, а через счет периодов биений сердца определяется время.
Человек отличит уплывающую льдину от тающей, а вот физический прибор не отличит.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Первейший инструмент человека - его организм, через глаза и базу между ними определяется размер-расстояние, а через счет периодов биений сердца определяется время.
Человек отличит уплывающую льдину от тающей, а вот физический прибор не отличит.
Коля! Физический прибор -- это не человек!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Могу я считать " сигналы" ОБМЕННЫМИ ЧАСТИЦАМИ!?
сигналы, то есть информацию можно передавать чем хошь
Можно с помощью электромагнитных волн, можно голубиной почтой
В борьбе, например, если тебя прижали так, что вздохнуть не можешь, можно пукнуть. Это сигнал, что мол сдаюсь.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
сигналы, то есть информацию можно передавать чем хошь
Можно с помощью электромагнитных волн, можно голубиной почтой
В борьбе, например, если тебя прижали так, что вздохнуть не можешь, можно пукнуть. Это сигнал, что мол сдаюсь.

Сигнал -- это не информация ! Информация -- это сообщение ...
В борьбе ... ты пукнул, а твой противник понял это , как нападение ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Коля! Физический прибор -- это не человек!
Поэтому и регистрируется по-разному!

Большой Форум

Loading...