ИНЕРТНОСТЬ и ИНЕРЦИЯ

[Ефимов И.]

На первый взгляд физические понятия «инертность» и «инерция» идентичны. Нередко эти понятия в одних случаях трактуются как свойства тел, в других – как физические явления.
Из школьных учебников  можно узнать:
«Инертность – это свойство тел сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения. Мерой инертности тела при поступательном движении является инертная масса».
 «Масса m – это физическая величина, являющаяся количественной мерой инерционных и гравитационных свойств тел»
Хотелось бы уяснить: в чём же заключается различие в понятиях «инертность» и «инерция»?

[Ефимов И.]

К теме интерес не проявлен.
Подготовил статью, размещена на сайте STL:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1529136989
а также на форуме ТСО:
http://technic.itizdat.ru/docs/iv-efimov/FIL15290456930N040566001/1
Исходил из Закона сохранения энергии. Кинетическая энергия тела может измениться не сама по себе, а только в случае, если на тело оказано Энергетическое воздействие, произведена Работа.
Предложил формулу для расчета Инертности, единицу измерения - джоуль.
Понятия Инертность и Инерция разграничены. Инертность - физическая величина, Инерция - свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию, если на них не оказывается энергетическое воздействие.
Нет целесообразности трактовать Массу, как Меру Инертности. Количественно Инертность тела равна половине его Массы, но выражается в джоулях.
Соответственно, из определения понятия Масса упоминание о Мере Инерции следует исключить.
Инертность тела массой 1 кг равна 0,5 Дж, является величиной постоянной, поэтому нет смысла вводить понятие Удельная Инертность, как это имеем в случае с Теплоемкостью и Удельной Теплоемкостью.

[ival]

К теме интерес не проявлен.
Подготовил статью, размещена на сайте STL:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1529136989
а также на форуме ТСО:
http://technic.itizdat.ru/docs/iv-efimov/FIL15290456930N040566001/1
Исходил из Закона сохранения энергии. Кинетическая энергия тела может измениться не сама по себе, а только в случае, если на тело оказано Энергетическое воздействие, произведена Работа.
Предложил формулу для расчета Инертности, единицу измерения - джоуль.
Понятия Инертность и Инерция разграничены. Инертность - физическая величина, Инерция - свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию, если на них не оказывается энергетическое воздействие.
Нет целесообразности трактовать Массу, как Меру Инертности. Количественно Инертность тела равна половине его Массы, но выражается в джоулях.
Соответственно, из определения понятия Масса упоминание о Мере Инерции следует исключить.
Инертность тела массой 1 кг равна 0,5 Дж, является величиной постоянной, поэтому нет смысла вводить понятие Удельная Инертность, как это имеем в случае с Теплоемкостью и Удельной Теплоемкостью.

Есть вещи которые настолько хорошо освещены в школьных учебниках физики что трепать ими форум не имеет смысла от слова вообще.

[Ефимов И.]

Есть вещи которые настолько хорошо освещены в школьных учебниках физики что трепать ими форум не имеет смысла от слова вообще.

В учебниках говорится о свойстве тел сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Нет четкого разграничения понятий Инертность и Инерция. В учебниках это синонимы.
У меня Инерция - Свойство тел, Инертность - Физическая Величина, выраженная в джоулях
Я исхожу из того, что Инерция - это проявления Закона Сохранения Энергии.
Когда в учебниках начнут указывать, что Инерция - это свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию в отсутствие внешних воздействий, то эта тема себя исчерпает.

[ival]

В учебниках говорится о свойстве тел сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Нет четкого разграничения понятий Инертность и Инерция. В учебниках это синонимы.
У меня Инерция - Свойство тел, Инертность - Физическая Величина, выраженная в джоулях
Я исхожу из того, что Инерция - это проявления Закона Сохранения Энергии.
Когда в учебниках начнут указывать, что Инерция - это свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию в отсутствие внешних воздействий, то эта тема себя исчерпает.

И в чём же новизна этого пути в физике, с претензией на  открытие неизведанных горизонтов мира?

[Ефимов И.]

И в чём же новизна этого пути в физике, с претензией на  открытие неизведанных горизонтов мира?

Ответ на этот вопрос - в статье на сайте STL. Ссылку я давал. На досуге ознакомьтесь, и только после этого комментируйте и задавайте вопросы.

[revkom]

Ответ на это вопрос- в статье на сайте STL. Ссылку я давал. На досуге ознакомьтесь, и только после этого комментируйте и задавайте вопросы.

А своими словами, просто и понятно можешь физическую разницу объяснить, без показа ярлычков типа ДЖОУЛЬ..?
Ну вот например  - будет ли инерция одной и той же массы больше, если у неё больше скорость равномерного прямолинейного движения ?
Ответ очевидный - будет..
А как можно выразить эту зависимость инерции от скорости ?
Ответ очевидный - кинетической энергией.

[mi.shka]

Ответ на это вопрос- в статье на сайте STL. Ссылку я давал. На досуге ознакомьтесь, и только после этого комментируйте и задавайте вопросы.

А то ничего, что при ускоренном движении скорость растет линейно от времени, а энергия- квадратично?

[mnarsianin]

И в чём же новизна этого пути в физике, с претензией на  открытие неизведанных горизонтов мира?

Инерция тела проявляется тем больше, чем дальше тело от центра тяжести системы отсчета (обычно центр тяжести некоторого механизма) и степени закрепленности тела.
Инертный или тяжелый, массивный, плохо передвигаемый.

[Ефимов И.]

А своими словами, просто и понятно можешь физическую разницу объяснить, без показа ярлычков типа ДЖОУЛЬ..?
Ну вот например  - будет ли инерция одной и той же массы больше, если у неё больше скорость равномерного прямолинейного движения ?
Ответ очевидный - будет..
А как можно выразить эту зависимость инерции от скорости ?
Ответ очевидный - кинетической энергией.

Я объяснил своими словами. На трех страницах.
Поскольку Вы, как понимаю, не читатель, а писатель - кратко повторю ранее опубликованное, отвечу конкретно на поставленные вопросы

Моими словами Инерция - это Свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию в отсутствие внешних воздействий.
А вот Инертность - Физическая Величина, рассчитывается по формуле J = 0,5М(1м/с)^2 , численно равна половине массы. Единица измерения - "ярлычок типа ДЖОУЛЬ".
Если в моей терминологии применить слово Инертность (а не Инерция, как в вопросе), то ответ: "Инертность одной и той же массы всегда будет одинаковой и не зависит от скорости тела".
В этом отличие Инертности от Кинетической Энергии. Кинетическая Энергия растет пропорционально квадрату скорости. Не сомневаюсь, что это Вам известно

[Ефимов И.]

А то ничего, что при ускоренном движении скорость растет линейно от времени, а энергия- квадратично?

Так оно и есть. Не могу понять суть вопроса и какое отношение это имеет к теме?

[Ефимов И.]

Инерция тела проявляется тем больше, чем дальше тело от центра тяжести системы отсчета (обычно центр тяжести некоторого механизма) и степени закрепленности тела.
Инертный или тяжелый, массивный, плохо передвигаемый.

В чужих темах глупости не комментирую, а вот в своей видеть не хочу.

[revkom]

Я объяснил своими словами. На трех страницах.
Поскольку Вы, как понимаю, не читатель, а писатель - кратко повторю ранее опубликованное, отвечу конкретно на поставленные вопросы

Моими словами Инерция - это Свойство тел сохранять неизменной Кинетическую Энергию в отсутствие внешних воздействий.
А вот Инертность - Физическая Величина, рассчитывается по формуле J = 0,5М(1м/с)^2 , численно равна половине массы. Единица измерения - "ярлычок типа ДЖОУЛЬ".
Если в моей терминологии применить слово Инертность (а не Инерция, как в вопросе), то ответ: "Инертность одной и той же массы всегда будет одинаковой и не зависит от скорости тела".
В этом отличие Инертности от Кинетической Энергии. Кинетическая Энергия растет пропорционально квадрату скорости. Не сомневаюсь, что это Вам известно

Ваше определение понятно, вот только почему вы решили что физический смысл инертности массы  это кинетическая энергия массы при скорости 1 м /сек... ? Нет, я не возражаю против вашего определения, я просто хочу понять физический смысл  такого определения..да и "джоуль" тоже притянут за уши... ибо можно и ваттах определять и в кГм и в калориях...и даже в электрон-вольтах, эргах... Человечество до хрена ярлычков придумало..
А если уж говорить о ПОЛНОЙ энергии массы...то тут без аннигиляции и  Е = мСС  просто не обойтись...

[revkom]

В чужих темах глупости не комментирую, а вот в своей видеть не хочу.

А вот это вы напрасно так реагируете..пусть пишут...иногда это смешно получается...

[mi.shka]

Так оно и есть. Не могу понять суть вопроса и какое отношение это имеет к теме?

"Инертность тела – это скалярная физическая величина, численно
равную работе, которую нужно произвести, чтобы изменить скорость
тела на единицу". (с)


Вы не видите, что необходимая работа на единицу скорости зависит от начальной скорости?
А еще она зависит от выбора СО.
Т.е. Ваша "идея"- банальная глупость.

[revkom]

Так оно и есть. Не могу понять суть вопроса и какое отношение это имеет к теме?

Полагаю что автор и сам ещё не понял...вот и задал вопрос...такой...
Трудно, панимаешь ты... ориентироваться в  виртуальных понятиях и нематериальных сущностях..таких как например РАБОТА и ЭНЕРГИЯ... которые и измеряются то одинаково...только энергия почему то в секунду, а работа может быть в любом временном диапазоне... например при электрогидравлическом эффекте  в 0,000001 секунды.. ...Лучше всего такие понятия как работа и энергия  на слух воспринимать  без размерностей..например :
-Способность совершить работу
-Совершённая работа в единицу времени.

[Ефимов И.]

Ваше определение понятно, вот только почему вы решили что физический смысл инертности массы  это кинетическая энергия массы при скорости 1 м /сек... ? Нет, я не возражаю против вашего определения, я просто хочу понять физический смысл  такого определения..да и "джоуль" тоже притянут за уши... ибо можно и ваттах определять и в кГм и в калориях...и даже в электрон-вольтах, эргах... Человечество до хрена ярлычков придумало..
А если уж говорить о ПОЛНОЙ энергии массы...то тут без аннигиляции и  Е = мСС  просто не обойтись...

Ревком, я к Вам с уважением, но признайтесь честно: Вы статью прочитали, или (как это обычно делаю я) - просмотрели по диагонали?   
Нет у меня "кинетической энергии массы при скорости 1 м /сек...". У меня речь об ИЗМЕНЕНИИ СКОРОСТИ на единицу, что подразумевает изменение Кинетической Энергии
Приношу извинения, но цитирую в очередной раз:
"Инертность тела – это скалярная физическая величина, численно равную работе, которую нужно произвести, чтобы изменить скорость тела на единицу"
Джоуль не за уши. Можно измерять в любых применяемых единицах энергии, но я указал, что джоуль - это в СИ. Цитирую:
"Единица ИНЕРТНОСТИ в системе СИ:   [J] = 1дж (джоуль)"
Если Вы читали, то логику я выстраивал, ссылаясь на Электроемкость. Подобную аналогию можно провести и для Теплоемкости.
Так уж сложилось, что когда-то не существовало понятий ни об Электроемкости, ни о Теплоемкости, но по мере развития науки появились определения, их стали воспринимать, как Физические Величины. Предложили формулы и единицы измерения.
С Инертностью и Инерцией всё сложнее. Определение этим понятиям было дано до того, как появились представления о Кинетической Энергии.
И с тех пор ничего не поменялось. Именно благодаря тому, что развитию науки, особенно в наше время, всегда мешала и продолжает мешать ИНЕРТНОСТЬ - в прямом, изначальном значении этого слова.

[Ефимов И.]

Вы не видите, что необходимая работа на единицу скорости зависит от начальной скорости?
А еще она зависит от выбора СО.
Т.е. Ваша "идея"- банальная глупость.

Ваш комментарий - ещё бОльшая глупость, но ничего страшного не происходит

[revkom]

У вас может быть и нет такого как :
"Нет у меня "кинетической энергии массы при скорости 1 м /сек...". У меня речь об ИЗМЕНЕНИИ СКОРОСТИ на единицу, что подразумевает изменение Кинетической Энергии "
Но вот в учебнике физики кинетическая энергия именно так и определяется... в размерностях...
А вот ИЗМЕНЕНИЕ скорости на единицу подразумевает  УСКОРЕНИЕ которое ессно изменяет кинетическую энергию и порождает ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ,которое есть ничто иное как РАБОТА...- следствие взаимодействия. Здесь мы опять приходим к виртуальным понятиям.. типа "СИЛЫ взаимодействия " ибо взаимодействия есть следствие , а причины нам неизвестны, хотя без причины и курица не пёрнет...Не зная материальной сущности материи и первопричины движения  можно сколь угодно болтать о том что было первее яйцо или курица..Мы живём в мире материальном, пользуемся его законами, изучаем СЛЕДСТВИЯ , но никогда не узнаем причины...к сожалению..
Вот посмотрите что изучает наука физика - ведь скрозь одне функции и не более того.

[revkom]

"... Вы статью прочитали, или (как это обычно делаю я) - просмотрели по диагонали? "
Отвечаю тоже честно... - ещё не читал ваще...Типа нахрена мне читать, если я писать умею... ( выпучив бессмысленные буркалы, похожие на пуговицы солдатских кальсон, в монитор, наливает очищенной )