Большой Форум
22 Августа 2018, 00:54:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в августовсом номере БФ на главной: Дети стали врагами Путину и Хлорка, утюги и кипяток Путина
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Логика гравитации.  (Прочитано 2199 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vamin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +320/-379
Offline Offline

Afghanistan Afghanistan

Сообщений: 2699




Игнорировать
« : 30 Июля 2018, 03:42:23 »

Допустим, в какой-то момент все вещество Вселенной равномерно рассеяно.
Любой атом или молекула испытывают или не испытывают одинаковое гравитационное притяжение со всех сторон, то есть сила действующая на них равна нулю
Берем любой произвольный шар в пространстве и понимаем что он не может притягивать к своему центру массы ни один из атомов за пределами этого шара.  По каким то причинам  атомы этого шара сбились в тело с прежним расположением центра массы. После этого тело стало центром притяжения и для всех остальных атомов Вселенной.

   Что изменилось?
Записан
Большой Форум
« : 30 Июля 2018, 03:42:23 »

 Записан
Zhelj
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +38/-256
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1884


Email

Игнорировать
« Ответ #1 : 30 Июля 2018, 06:07:51 »

   Что изменилось?
А может начать с понимания физики гравитации? По вашему вопросу понятно, что вы думаете, что притягиваются массы тел. Однако эксперименты говорят, что это не так. Прежде, чем спросить "что" нужно ответить на вопрос "как".
Записан
slav_ua
Еврей
,,
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +47/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Ukraine Ukraine

Сообщений: 797


ПРИСВОЕНИЕ УНИКАЛЬНОГО СТАТУСА - УДЕЛ УБОГИХ АДМИН




Игнорировать
« Ответ #2 : 30 Июля 2018, 08:27:51 »

https://www.youtube.com/watch?v=1JeeaZlYonc
Записан

[если хочешь изменить мир, измени мир внутри себя
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=584169.msg7941737#msg7941737
al132
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +119/-1384
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 8420


Email

Игнорировать
« Ответ #3 : 30 Июля 2018, 08:52:17 »

Ещё бы показал взлёт или картинку общим планом, цены бы ему не было1
Записан
slav_ua
Еврей
,,
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +47/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Ukraine Ukraine

Сообщений: 797


ПРИСВОЕНИЕ УНИКАЛЬНОГО СТАТУСА - УДЕЛ УБОГИХ АДМИН




Игнорировать
« Ответ #4 : 30 Июля 2018, 09:36:06 »

при капиталистическом способе распределения матценностей (адекватом которому должны быть деньги) это неразумно
Записан

[если хочешь изменить мир, измени мир внутри себя
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=584169.msg7941737#msg7941737
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-122
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: leet

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #5 : 30 Июля 2018, 12:24:43 »

Допустим, в какой-то момент все вещество Вселенной равномерно рассеяно.
Любой атом или молекула испытывают или не испытывают одинаковое гравитационное притяжение со всех сторон, то есть сила действующая на них равна нулю
Берем любой произвольный шар в пространстве и понимаем что он не может притягивать к своему центру массы ни один из атомов за пределами этого шара.  По каким то причинам  атомы этого шара сбились в тело с прежним расположением центра массы. После этого тело стало центром притяжения и для всех остальных атомов Вселенной.

   Что изменилось?


Вселенные оставим ортам, они большие "специалисты"  по вселенным и их образованию.
Но есть границы гравитации тел, например земля-луна, земля-солнце. Наименьшие силы гравитации характерны для газообразного состояния вещества. Что будет с некоторой  массой газа газов, помещенной в минимально -найденной гравитации. Рассеется, уйдет полностью к другому объекту.
Будет сортировать поступающее и собственное вещество:
создаст ядро - планеты, кометы;
создаст внешнюю оболочку - все зависит от толщины внешней оболочки, при минимально тонкой - блуждающий объект.
создаст оболочку и ядро -звезды?
Записан
slav_ua
Еврей
,,
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +47/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Ukraine Ukraine

Сообщений: 797


ПРИСВОЕНИЕ УНИКАЛЬНОГО СТАТУСА - УДЕЛ УБОГИХ АДМИН




Игнорировать
« Ответ #6 : 30 Июля 2018, 16:06:11 »

Вселенные оставим ортам, они большие "специалисты"  по вселенным и их образованию.
Но есть границы гравитации тел, например земля-луна, земля-солнце. Наименьшие силы гравитации характерны для газообразного состояния вещества. Что будет с некоторой  массой газа газов, помещенной в минимально -найденной гравитации. Рассеется, уйдет полностью к другому объекту.
Будет сортировать поступающее и собственное вещество:
создаст ядро - планеты, кометы;
создаст внешнюю оболочку - все зависит от толщины внешней оболочки, при минимально тонкой - блуждающий объект.
создаст оболочку и ядро -звезды?


вопрос сколько времени на это необходимо, сопоставимо ли жизнью солнечной системы и начала большого взрыва?
я просто не знаю, если извесно поделись.
Записан

[если хочешь изменить мир, измени мир внутри себя
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=584169.msg7941737#msg7941737
Zhelj
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +38/-256
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1884


Email

Игнорировать
« Ответ #7 : 30 Июля 2018, 23:23:31 »

Вселенные оставим ортам, они большие "специалисты"  по вселенным и их образованию.
Но есть границы гравитации тел, например земля-луна, земля-солнце. Наименьшие силы гравитации характерны для газообразного состояния вещества. Что будет с некоторой  массой газа газов, помещенной в минимально -найденной гравитации. Рассеется, уйдет полностью к другому объекту.
Будет сортировать поступающее и собственное вещество:
создаст ядро - планеты, кометы;
создаст внешнюю оболочку - все зависит от толщины внешней оболочки, при минимально тонкой - блуждающий объект.
создаст оболочку и ядро -звезды?
А может рассмотреть свойства гравитации Земли?.
1. Тела притягиваются Землёй.
2. Сила притяжения зависит от массы тела.
3. Масса скал, находящихся у моря, тела не притягивает: горизонтальная составляющая гравитации не действует.
4. экранировать силу тяжести невозможно.
Каков должен быть механизм, логика гравитации, чтобы выполнялись эти условия?
Записан
vamin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +320/-379
Offline Offline

Afghanistan Afghanistan

Сообщений: 2699




Игнорировать
« Ответ #8 : 31 Июля 2018, 04:06:13 »

   Что изменилось?

Изменилось очень немногое.  Равномерно рассеянные атомы имели одинаковое расстояние от соседних атомов, а в теле они сблизились. С тем что притяжение должно иметь какой то  материальный носитель, которым тела обмениваются, спорить трудно, волны это какие-то или “гравитоны” это пока неважно.
В равномерно рассеянном состоянии атомы одинаково излучали эти носители и одинаково их поглощали со всех сторон.   При сжатии в тело   эта одинаковость исчезла, появились как бы приоритетные направления.  Но пока отвлечемся от этого и задумаемся над вопросом  почему во Вселенной нет звезд с очень большой массой? Примерно 200 масс нашего Солнца  это максимум массы для Звезды. А казалось бы чем больше масса тела тем лучше оно должно удерживать и поглащать вещество.
Записан
Ilv
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +97/-123
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2070


Email

Игнорировать
« Ответ #9 : 31 Июля 2018, 04:25:54 »

Гравитация,это суперпозиция ядерных сил.Ядерные силы действуют на коротком расстоянии,но это не значит,что они исчезают сразу за ядром.Ядерные силы не работают на отталкивание,только на притяжение.Аналогия гравитации и ядерных сил прослеживается и по принципу захвата планетой или ядром пролетающего мимо тела или нейтрона,в зависимости от его(тела или нейтрона) энергии (скорости). Медленные нейтроны чаще захватываются ядрами,нежели быстрые.
Записан
vamin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +320/-379
Offline Offline

Afghanistan Afghanistan

Сообщений: 2699




Игнорировать
« Ответ #10 : 31 Июля 2018, 04:56:44 »

Гравитация,это суперпозиция ядерных сил.Ядерные силы действуют на коротком расстоянии,но это не значит,что они исчезают сразу за ядром.
   Можно бы было согласится, но этому мешает водород, в ядре которого не может быть ядерных сил, но он имеет гравитационные свойства
Записан
Zhelj
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +38/-256
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1884


Email

Игнорировать
« Ответ #11 : 31 Июля 2018, 05:30:40 »

   Что изменилось?

Изменилось очень немногое.  Равномерно рассеянные атомы имели одинаковое расстояние от соседних атомов, а в теле они сблизились. С тем что притяжение должно иметь какой то  материальный носитель, которым тела обмениваются, спорить трудно, волны это какие-то или “гравитоны” это пока неважно.
В равномерно рассеянном состоянии атомы одинаково излучали эти носители и одинаково их поглощали со всех сторон.   При сжатии в тело   эта одинаковость исчезла, появились как бы приоритетные направления.  Но пока отвлечемся от этого и задумаемся над вопросом  почему во Вселенной нет звезд с очень большой массой? Примерно 200 масс нашего Солнца  это максимум массы для Звезды. А казалось бы чем больше масса тела тем лучше оно должно удерживать и поглащать вещество.
Все эти рассуждения справедливы при условии, что гравитацию создаёт масса тел. Однако в этом случае скалы притягивали бы тела, т. е. существовала бы горизонтальная составляющая. Кроме того, нарушалось бы 5-е свойство гравитации, о котором я забыл: сила гравитации с погружением в глубь планеты продолжает расти, а не убывает, как это следовало бы из условия гравитации масс. Об этом же говорят космические тела, которые не притягиваются друг к другу.
Отсюда вывод: массы тел не притягиваются друг к другу, у гравитации иной механизм взаимодействия тел.
Гравитация,это суперпозиция ядерных сил.Ядерные силы действуют на коротком расстоянии,но это не значит,что они исчезают сразу за ядром.Ядерные силы не работают на отталкивание,только на притяжение.
Действие ядерных сил заканчивается при взаимодействии ядра с электронной оболочкой атома. Молекулярные силы, соединяющие молекулы, больше определены электронными, чем ядерными силами. Эти силы при наличии деформации работают на отталкивание, при этом получают энергию от ядерных сил.
Аналогия гравитации и ядерных сил прослеживается и по принципу захвата планетой или ядром пролетающего мимо тела или нейтрона,в зависимости от его(тела или нейтрона) энергии (скорости). Медленные нейтроны чаще захватываются ядрами,нежели быстрые.
Гравитация в отличии от ядерных и молекулярных сил действует на достаточно большом расстоянии, поэтому принцип ядерных сил не является аналогом, существует подобие, а это не совсем одно и то же.
   Можно бы было согласится, но этому мешает водород, в ядре которого не может быть ядерных сил, но он имеет гравитационные свойства
Более чем спорное утверждение. В атоме водорода есть ядро, следовательно обязаны быть ядерные силы. А вот гравитационных свойств атом не имеет. Иначе бы все атомы и молекулы водорода, которые находятся в воздухе, слиплись бы в один плотный ком, а они разбегаются по разным углам, то есть отталкиваются.
Записан
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1469/-2154
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 20616


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #12 : 31 Июля 2018, 05:51:17 »

Не слушайте лженаучного пидораса гжеля. Это малограмотный матерный сантехник, начитавшийся учебников 10-го класса у своего внука.  вышибала
« Последнее редактирование: 31 Июля 2018, 05:52:51 от Дмитрий Мотовилов » Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
Zhelj
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +38/-256
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1884


Email

Игнорировать
« Ответ #13 : 31 Июля 2018, 06:08:05 »

Не слушайте лженаучного пидораса гжеля. Это малограмотный матерный сантехник, начитавшийся учебников 10-го класса у своего внука.  вышибала
А почему должны слушать тебя, мотя  Гундяев ? Ты невежественный, безмозглый и лживый хам, который, примазавшись к науке, поливает её своими нечистотами. У тебя есть мысли по логике гравитации? А на твои реплики в мой адрес я давно если и обращаю внимание, то только для того, чтобы напомнить тебе, что ты говно как учёный, как собеседник, как человек. Аминь.
Записан
ival
Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1777/-3663
Offline Offline

Пол: Мужской
Soviet Union Soviet Union

Сообщений: 17657





Игнорировать
« Ответ #14 : 31 Июля 2018, 06:58:13 »

   Можно бы было согласится, но этому мешает водород, в ядре которого не может быть ядерных сил, но он имеет гравитационные свойства

Ну-ну. Для начала таких углублённых в "науку" т.н. "ядерная физика" лекций необходимо доказать в опыте наличие в природе хотя бы её образующего начала - электрона. А уж потом...

До сих пор  "доктор КАСТРО" с этой краеугольной задачей не справился, а если принять во внимание массовость вопросов без ответов с кручением-верчением вокруг "до -20 метра ничего не обнаружено" - то с треском её провалил вместе с показательным шарлатанством БАК и всего параллельного.

Угомонитесь уже с "гравитационными свойствами" того чего нет, и попытайтесь понять из опытных данных что вещество свойствами взаимопритяжения не обладает от слова совсем независимо от массы.
Записан

"Наука начинается там, где начинают измерять" - Д. И. Менделеев

https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-122
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: leet

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #15 : 31 Июля 2018, 09:09:40 »

   Можно бы было согласится, но этому мешает водород, в ядре которого не может быть ядерных сил, но он имеет гравитационные свойства

 Галактика: темная материя, от которой отходят рукава из звезд, вокруг звезд планеты, обычно с горячим ядром, вокруг планет вращаются спутники, обычно более холодные.
Темная материя имеет большой перевес +энергии, звезды (плазма) максимальный уровень - энергии, планеты имеют меньший уровень -энергии, их спутники еще меньший. Пример: небольшие (сравнительно) газовые кометы летят к солнцу.
Записан
vamin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +320/-379
Offline Offline

Afghanistan Afghanistan

Сообщений: 2699




Игнорировать
« Ответ #16 : 01 Августа 2018, 07:18:35 »

   Что изменилось?

Изменилось очень немногое.  Равномерно рассеянные атомы имели одинаковое расстояние от соседних атомов, а в теле они сблизились. С тем что притяжение должно иметь какой то  материальный носитель, которым тела обмениваются, спорить трудно, волны это какие-то или “гравитоны” это пока неважно.
В равномерно рассеянном состоянии атомы одинаково излучали эти носители и одинаково их поглощали со всех сторон.   При сжатии в тело   эта одинаковость исчезла, появились как бы приоритетные направления.  Но пока отвлечемся от этого и задумаемся над вопросом  почему во Вселенной нет звезд с очень большой массой? Примерно 200 масс нашего Солнца  это максимум массы для Звезды. А казалось бы чем больше масса тела тем лучше оно должно удерживать и поглащать вещество.

Ответ лежит на поверхности.   С массивной  Звездой произошло то что происходило с условным шаром в гипотетической  “равномерно-рассеянной Вселенной”- в среднем каждый атом верхних слоев Звезды  получает из недр Звезды столько же носителей гравитации сколько получает из реальной Вселенной.  Это возможно только в одном случае- носители гравитации не всепроникающи,   Сверхмассивная звезда экранирует собственное излучение.  В гравитационном удержании верхних слоев Звезды участвует не все вещество Звезды а только ближайшие, скажем средние  слои Звезды.  Понятно что и во взаимодействии  с другими небесными телами будет участвовать только одна из сторон такой Звезды, скажем массой в 200 Солнц, а еще, скажем 2000 Солнц будут просто неучтенным балластом. Впрочем и остальные более мелкие звезды тоже имеют неучтенный  “балласт”  который трудно обнаружить.
Записан
vamin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +320/-379
Offline Offline

Afghanistan Afghanistan

Сообщений: 2699




Игнорировать
« Ответ #17 : 01 Августа 2018, 07:40:54 »

  Ну и для косвенного поттверждения моей правоты, Звезды массой отличаются в скажем сотни раз, ну и отличались бы и размерами хотябы во столько же, жотя должны отличаться в только разы. А нет!!! Картинки для развлечения

Записан
Dejavu
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +404/-1093
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2899





Игнорировать
« Ответ #18 : 01 Августа 2018, 10:55:57 »

   Что изменилось?

Изменилось очень немногое.  Равномерно рассеянные атомы имели одинаковое расстояние от соседних атомов, а в теле они сблизились. С тем что притяжение должно иметь какой то  материальный носитель, которым тела обмениваются, спорить трудно, волны это какие-то или “гравитоны” это пока неважно.
В равномерно рассеянном состоянии атомы одинаково излучали эти носители и одинаково их поглощали со всех сторон.   При сжатии в тело   эта одинаковость исчезла, появились как бы приоритетные направления.  Но пока отвлечемся от этого и задумаемся над вопросом  почему во Вселенной нет звезд с очень большой массой? Примерно 200 масс нашего Солнца  это максимум массы для Звезды. А казалось бы чем больше масса тела тем лучше оно должно удерживать и поглащать вещество.

Другими словами в результате флуктуации появилась неоднородность массы... и понеслось... Строит глазки
Крупные звёзды быстрее прогорают...
Наблюдаемые гипервспышки крупных звёзд находятся за пределами нашей галактики на расстоянии многих миллиардов световых лет.
Записан

"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."
ival
Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1777/-3663
Offline Offline

Пол: Мужской
Soviet Union Soviet Union

Сообщений: 17657





Игнорировать
« Ответ #19 : 01 Августа 2018, 12:50:03 »

 Ну и для косвенного поттверждения моей правоты, Звезды массой отличаются в скажем сотни раз, ну и отличались бы и размерами хотябы во столько же, жотя должны отличаться в только разы. А нет!!! Картинки для развлечения



Картинки показывают только то, что средняя плотность звёзд с их ростом уменьшается, и у самых больших по радиусу в тысячи и даже миллионы раз меньше плотности комнатного воздуха. Кстати и скорость их вращения возрастает от единиц до сотен км/с по экватору, но это уже не для развлечения а для размышления. В связи с диаграммой масса-светимость справедливой и для самых малых планет тоже.
Записан

"Наука начинается там, где начинают измерять" - Д. И. Менделеев

https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.377 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100