Великий Путаник (СТО) Здесь высказываются все.

[vamin]

     Не спорю с тем что СТО правильно делает переход из одной ИСО в другую и обратно.  Но это всего лишь математика далекая от реальности, то есть от физики.  Удивительно то что сами физики-релятивисты ничего не объясняя,  мол это такие свойства у пространства-времени(так сотворил Господь), объявляют выводы СТО самой что ни наесть реальной реальностью, физикой.  Человек со здравым смыслом не может смириться с тем что у нематериальных пространства  и особенно времени могут быть какие-то свойства.  Противоречит логике и то что тела при движении сжимаются, да еще по разному для разных наблюдателей которые движутся относительно этого тела с разной скоростью. Ладно с сокращением тел еще как то можно согласится, с оговоркой что оно одинаково для всех наблюдателей, но с сокращением пространства(в общем-то пустоты) и тоже по разному, согласится никак нельзя! Ну а  над сокращающимся временем можно только ерничать.
      “Великий путаник” из заголовка это не Эйнштейн, это одно из имен Дьявола.  Возможно Он и не нашептывал Эйнштейну  его “электродинамику…”, но в том что СТО принял Мир без Дьявола и его выходок не обошлось.  Других объяснений этому вроде как и нет. Понятно что Дьявол делает свои делишки с помощью его многочисленных слуг-людей, а то что "накосячено" слугами приходится исправлять свободным от влияния нечистого людям.
     
Вводим два постулата-

1) СТО математически верна!   
 2) СТО не имеет никакого отношения к реальности, то есть к физике.

И попробуем примирить эти два постулата.

[andy_zakharov]

    Удивительно то что сами физики-релятивисты ничего не объясняя,  мол это такие свойства у пространства-времени(так сотворил Господь), объявляют выводы СТО самой что ни наесть реальной реальностью, физикой. 

РЕЛЯТИВИЗМ - это по определению не имеет отношение ни к какой реальности кроме воображаемой и ни к какой физике кроме воображаемой в частности.
Релятивизм не признаёт существование объективной реальности вообще и объективной (не подчиняющейся ВООБРАЖЕНИЮ Эйнштейна) физики в частности.

[Дмитрий Мотовилов]

Давайте-ка поскорее от религии к науке, ребятки!

[Вашкевич Виктор]

Давайте-ка поскорее от религии к науке, ребятки!

А науки нету. Есть лохотрон - международное преступное сообщество мошенников.

[andy_zakharov]

А науки нету. Есть лохотрон - международное преступное сообщество мошенников.

НАУКА есть.
Только она представляет собой этакую "матрёшку" из комнат.
В одной комнате сидел АКАДЕМИК и важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез из ЭТОЙ комнаты и...
оказался на перроне.
Он увидил что считавший себя НЕПОДВИЖНЫМ вукадемик... движется
Этот чудик стал АКАДЕМИКОМ комнаты перрона.
АКАДЕМИК перрона важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
АКАДЕМИК перрона показывал своим студентам на комнату из которой вылез: ВОТ ТАМ СИДИТ ЧУДИК... СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ НЕПОДВИЖНЫМ!
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез и из ЭТОЙ комнаты и...

[mnarsianin]

НАУКА есть.
Только она представляет собой этакую "матрёшку" из комнат.
В одной комнате сидел АКАДЕМИК и важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез из ЭТОЙ комнаты и...
оказался на перроне.
Он увидил что считавший себя НЕПОДВИЖНЫМ вукадемик... движется
Этот чудик стал АКАДЕМИКОМ комнаты перрона.
АКАДЕМИК перрона важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
АКАДЕМИК перрона показывал своим студентам на комнату из которой вылез: ВОТ ТАМ СИДИТ ЧУДИК... СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ НЕПОДВИЖНЫМ!
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез и из ЭТОЙ комнаты и...

Академик перрона это Коперник. Эйнштейн никуда не вылезал, он вообразил свой мир, а вернее МИРЫ и ВСЕЛЕННЫЕ, и подкрепил воображаемое  конкретными математическими расчетами. А расчетам нельзя не верить.

[Milyantsev]

Вводим два постулата-

1) СТО математически верна!   
 2) СТО не имеет никакого отношения к реальности, то есть к физике.

И попробуем примирить эти два постулата.

математика СТО верна только для преобразований координат лоренца.
и то только если есть сокращения тел от скорости в  эфире.

для формул максвелла, для магнитных полей эта математика не верна.
сам лоренц сказал что у него не получилось.

[stary]

Академик перрона это Коперник. Эйнштейн никуда не вылезал, он вообразил свой мир, а вернее МИРЫ и ВСЕЛЕННЫЕ, и подкрепил воображаемое  конкретными математическими расчетами. А расчетам нельзя не верить.

Мысленным физическим экспериментам нельзя верить, точнее ... в них можно только верить !
Мысленный физический эксперимент А.Эйнштейна -- это типа полетов американцев на Луну ...

[Zhelj]

Давайте-ка поскорее от религии к науке, ребятки!

Вот, давайте поскорее от науки в религию, ребятки. Учёные предлагают СТО ОТО.

[mnarsianin]

Вот, давайте поскорее от науки в религию, ребятки. Учёные предлагают СТО ОТО.

Искривление пространства перекликается со сферами Птолемея, поэтому церковь поддерживает ТО.

[mnarsianin]

математика СТО верна только для преобразований координат лоренца.
и то только если есть сокращения тел от скорости в  эфире.

для формул максвелла, для магнитных полей эта математика не верна.
сам лоренц сказал что у него не получилось.

Но миры и Вселенные ТО были так прекрасны и всеобъемлющи, что  недостатки преобразований Лоренца стали НЕ ЗАМЕЧАТЬ.
Ну и конечно перестали замечать и обсуждать все, что противоречит мирам с ПОРТАЛАМИ и сворачивающими и разворачивающими Вселенными.  Вы можете представить исчезновение -сжатие всего нас окружающего, я не могу, максимум эволюция галактики, но не сжатие в некую точку. И многие профи физики это не смогли и стали работать в прикладной, работающей физике. А ТО плюс другие направления математической физики оформились в ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ, а может вредоментальную, физику.
В математической физике работа, энергия скаляр, а физически считают на сколько километров бензина хватит или заряда батареи на время разговора плюс естественное рассеивание. Энергия распределяется во времени и пространстве, без описания процесса математические представления малопригодны, у технарей свои справочники для технических расчетов.

[celitel]

НАУКА есть.
Только она представляет собой этакую "матрёшку" из комнат.
В одной комнате сидел АКАДЕМИК и важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез из ЭТОЙ комнаты и...
оказался на перроне.
Он увидил что считавший себя НЕПОДВИЖНЫМ вукадемик... движется
Этот чудик стал АКАДЕМИКОМ комнаты перрона.
АКАДЕМИК перрона важно рассказывал студентам какой он НЕПОДВИЖНЫЙ, а те кто ходит мимо него ДВИЖУЩИЕСЯ.
АКАДЕМИК перрона показывал своим студентам на комнату из которой вылез: ВОТ ТАМ СИДИТ ЧУДИК... СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ НЕПОДВИЖНЫМ!
Все уважали АКАДЕМИКА и восхищались его умом многие годы.

Но... настал день когда один чудик вылез и из ЭТОЙ комнаты и...

ну а мораль у этой басни гиде? Как опровергнуть сидячего чувака?

[vamin]

 Повеселились! Теперь займемся скучным распутыванием клубка СТО…
Рассмотрим самую простую ситуацию- по оси Х лабораторной ИСО свет из начала координат догоняет тело.
С=300000км/сек  (скорость света)
L=300000 км      (начальная координата тела по оси Х)
V= 100000 км/сек (скорость тела)

Найти:
S                (координата  тела в момент достижения светом тела)
T1               (время  за которое вспышка достигнет тела)
T2               (время  за которое отраженный свет вернется в начало координат)
Запишем систему из двух уравнений
S=C*T1                           1.1
S=L+V*T1                       1.2
находим

T1=L/(C-V)=1.5 сек          1.3
S=С*T1=450000 км           1.4

 “Простая кинематика” и по СТО и по Галилею, также и

T2=T1=1.5сек

  Теперь рассмотрим  ту же задачку, заменив точечное тело на протяженное тело длиной  L=300000км которое движется с той же скоростью 100000км/сек  вдоль оси Х лабораторной ИСО.  Когда один конец сравняется с началом координат а второй будет в координате Х=300000км произойдет вспышка в начале координат.  По прежнему на координате 450000км  встретится через 1,5 сек вспышка и второй конец тела. 
    Есть нюанс- по СТО длина тела равна 300000км это уже сокращенное тело (проекция тела на осьХ) . это тело в состоянии покоя будет иметь длину =
L/(1-V²/C²)^1/2= 318200 км.        1.5

[celitel]

Скока моно тупить?
Вся абсурдность 100 здесь.


https://m.youtube.com/watch?v=IY2LaCJFg2E

Другого не надо.

[vamin]

Скока моно тупить?
Вся абсурдность 100 здесь.


https://m.youtube.com/watch?v=IY2LaCJFg2E

Другого не надо.

   Терпение!  "Абсурдность" надо доказать. И это доказательство удивит "ортов", если тут такие есть.

Так что следите за руками и не говорите потом что я что-то перепутал вначале.

[Пожилой человек]

     Не спорю с тем что СТО правильно делает переход из одной ИСО в другую и обратно.  Но это всего лишь математика далекая от реальности, то есть от физики.  Удивительно то что сами физики-релятивисты ничего не объясняя,  мол это такие свойства у пространства-времени(так сотворил Господь), объявляют выводы СТО самой что ни наесть реальной реальностью, физикой.  Человек со здравым смыслом не может смириться с тем что у нематериальных пространства  и особенно времени могут быть какие-то свойства.  Противоречит логике и то что тела при движении сжимаются, да еще по разному для разных наблюдателей которые движутся относительно этого тела с разной скоростью. Ладно с сокращением тел еще как то можно согласится, с оговоркой что оно одинаково для всех наблюдателей, но с сокращением пространства(в общем-то пустоты) и тоже по разному, согласится никак нельзя! Ну а  над сокращающимся временем можно только ерничать.
      “Великий путаник” из заголовка это не Эйнштейн, это одно из имен Дьявола.  Возможно Он и не нашептывал Эйнштейну  его “электродинамику…”, но в том что СТО принял Мир без Дьявола и его выходок не обошлось.  Других объяснений этому вроде как и нет. Понятно что Дьявол делает свои делишки с помощью его многочисленных слуг-людей, а то что "накосячено" слугами приходится исправлять свободным от влияния нечистого людям.
     
Вводим два постулата-

1) СТО математически верна!   
 2) СТО не имеет никакого отношения к реальности, то есть к физике.

И попробуем примирить эти два постулата.

Всё это перетаскивание "точки отсчёта" самое настоящее престидижитаторство (следите за руками) ТО-шников.
А ВАКУУМ это у них эдакий платочек, прикрываясь которым они ловко уводят от глаз людей СРЕДУ, в которой всё только и может происходить.
СРЕДУ! СРЕДУ покажите в которой всё происходит  и ИЗ КОТОРОЙ ВСЁ СОСТОИТ.
Тогда и Пространство встанет на своё место и ВРЕМЯ определится. И "световые скорости" разъясняться.
Без "Метафизики действительности" тупик "научного материализма" НЕ РАЗРЕШИТЬ.

[celitel]

   Терпение!  "Абсурдность" надо доказать. И это доказательство удивит "ортов", если тут такие есть.

Так что следите за руками и не говорите потом что я что-то перепутал вначале.

Пригласи сюда еще попа.

Тоже самое ни какой ращницы.

[vamin]

      Ну вот и все, никто не заметил что СТО уже практически распутана.  Если предположить что время и расстояние инвариантны для любой ИСО движущейся относительно источника света то преобразовав 1.3 до вида
L0=T1(C-V)
И заменим это L0 в 1.5 получим формулу движения света вдоль движущегося протяженного тела
 L=T1(C-V)/ (1-V2/C2)1/2          1.6
Или в виде

L= T1(C-V)Y                               1.7
где Y это Лоренц фактор

Сср=(C-V)Y                 1.8
это СРЕДНЯЯ скорость света в преобразованиях Галилея(напоминаю, длина и время там инвариантны) 

   Прежде чем перейти к расшифровке как получается средняя скорость посмотрим как ведет себя эта средняя скорость света в разных ИСО

Скорость (в единицах скорости света)   Лоренц-фактор   Обратный лоренц-фактор

   V           Y           1/Y
0.000   1.000   1.000
0.100   1.005   0.995
0.200   1.021   0.980
0.300   1.048   0.954
0.400   1.091   0.917
0.500   1.155   0.866
0.600   1.250   0.800
0.700   1.400   0.714
0.800   1.667   0.600
0.866   2.000   0.500
0.900   2.294   0.436
0.990   7.089   0.141
0.999   22.366   0.045
···   ···   ···
1.000   ∞   0.000

Например в ИСО удаляющегося от источника света со скоростью 0,866 от предельной скорости 

Сср=0,268*С

 в ИСО приближающегося к источнику света со скоростью 0,866 от предельной скорости получим

Сср=3,72*С    !!!!!


  Это не “время жизни мезонов растет”  это у них такая скорость и ИЗМЕРЕННЫЙ, пройденный путь в реальном мире!   Такие свойства у прастранства-времени у материи((С) или почти (С))

[ielkin]

    Не спорю с тем что СТО правильно делает переход из одной ИСО в другую и обратно.  Но это всего лишь математика далекая от реальности, то есть от физики.  Удивительно то что сами физики-релятивисты ничего не объясняя,  мол это такие свойства у пространства-времени(так сотворил Господь), объявляют выводы СТО самой что ни наесть реальной реальностью, физикой.  Человек со здравым смыслом не может смириться с тем что у нематериальных пространства  и особенно времени могут быть какие-то свойства.  Противоречит логике и то что тела при движении сжимаются, да еще по разному для разных наблюдателей которые движутся относительно этого тела с разной скоростью. Ладно с сокращением тел еще как то можно согласится, с оговоркой что оно одинаково для всех наблюдателей, но с сокращением пространства(в общем-то пустоты) и тоже по разному, согласится никак нельзя! Ну а  над сокращающимся временем можно только ерничать.
      “Великий путаник” из заголовка это не Эйнштейн, это одно из имен Дьявола.  Возможно Он и не нашептывал Эйнштейну  его “электродинамику…”, но в том что СТО принял Мир без Дьявола и его выходок не обошлось.  Других объяснений этому вроде как и нет. Понятно что Дьявол делает свои делишки с помощью его многочисленных слуг-людей, а то что "накосячено" слугами приходится исправлять свободным от влияния нечистого людям.
    
Вводим два постулата-

1) СТО математически верна!  
 2) СТО не имеет никакого отношения к реальности, то есть к физике.

И попробуем примирить эти два постулата.

Здорово тебя в твоём Афганистане шандарахнуло по башке.

Во-первых,
СТО - это математическая теория. Физиками используется, как абстрактное пространство на которое можно отобразить реальное.

Во-вторых,
В СТО Нет сокращений времени и длины, оно называется геометрическим сокращением.    Это ты сам придумал

В СТО есть сокращение длины, какое наблюдает и измеряет какой-то посторонний из другой ИСО, называется оно кинематическим сокращением. И сокращается вовсе не время, как ты тут пытаешься изобразить, а просто сравнивают два времени прохождения некоторого участка. Для одного наблюдателя этот участок одной длины, а другой намерял другую длину из посторонней ИСО, поэтому и врем прохождения у него будет другое.

 

[vamin]

Здорово тебя в твоём Афганистане шандарахнуло по башке.

Во-первых,
СТО - это математическая теория. Физиками используется, как абстрактное пространство на которое можно отобразить реальное.

Во-вторых,
В СТО Нет сокращений времени и длины.    Это ты сам придумал

В СТО есть сокращение длины, какое наблюдает и измеряет какой-то посторонний из другой ИСО. И сокращается вовсе не время, как ты тут пытаешься изобразить, а просто сравнивают два времени прохождения некоторого участка. Для одного наблюдателя этот участок одной длины, а другой намерял другую длину из посторонней ИСО, поэтому и врем прохождения у него будет другое.

 

  не Елкин, движущееся тело измеренное средствами нашей ИСО по СТО сокращается или вернее размеры сокращенного тела считаются реальными размерами в нашей ИСО.
 Ну а все остольное что ты написал никакого отношения к тому что я написал не имеет