Великий Путаник (СТО) Здесь высказываются все.

[vamin]

Угум.
Жутко любопытно каким манером vamin будет определять иде ИСО ускоряемого тела, а где ИСО ускоряющего тела. "=?
Попросишь какого нибудь лоха ткнуть пальчиком в какую нибудь из ИСО или сам ткнёшь пальчиком в какую нибудь из ИСО? ?*>

  Даже вопроса не понял!

ускоряем тело из лабороторной ИСО, в момент когда тело движется без ускорения переходим е ее ИСО, относительно которой тело получает новую порцию энергии, снова переходим в ИСО этого тела которое относительно нас изменило скорость, и т.д

ЗЫ
  как задрало это "Добро пожаловать на Большой Форум о политике!". сколько раз приходится переписывать то что написал

[Мастеров АВ]

Откуда взялся релятивистский рост массы ?
(которого на експерименте нет)

Из электростатики мы знаем, что сила Кулона: \(F=qE\)

Следовательно энергия частицы растёт пропорционально разности потенциалов: \(\frac{mv^2}{2}=-q\Delta U\)

Эти-то формулы Эйнштейн и принёс в релятивизм,
но что оказалось: частица в ускорителе
(почти) доходит до скорости света,
а дальше - никак (а энергия то растёт).

Вот тут (раз уж скорость не растёт) и выдвинули предположение, что растёт масса: \(m=\frac{m_o}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\)

Уверенность в этом укрепил тот факт, что
радиус траектории частицы в магнитном поле: \(R=\frac{mv}{qB}\)
для релятивистских частиц больше, чем указывает эта формула.

Вину за это возложили на релятивистский рост масс, и стали писать: \(R=\frac{m_ov}{qB\sqrt{1-v^2/c^2}}\)

Но (почти сразу) возникала проблема: в калориметре заявленной энергии нет !

Сто лет на эту проблему физики смотрели сквозь пальцы,
обманывая себя и граждан заявлениями, что им удалось
разогнать элементарные частицы в ускорителях
до сумасшедших энергий (которые существовали только на бумаге).
Врали, что разогнали электрон до такой массы, что он
стал тяжелее протона.

[vamin]

Эти-то формулы Эйнштейн и принёс в релятивизм,

  Чучело, прежде чем писать наукообразную чушь реши школьную задачку и призадумайся

[Мастеров АВ]

Если масса не растёт, тогда - ЧТО ?

Поскольку энергия частиц в ускорителе
(как показывают измерения в калориметре)
перестаёт расти (вместе со скоростью,
которая приближается к скорости света и
перестаёт расти), то (очевидно)
ускоряющая сила (сила Кулона)
стремится к нулю.

так:
\(F=qE\sqrt{1-v^2/c^2}\)

или так:
\(F=qE(1-v^2/c^2)\)

Первый вариант не проходит по той причине, что
(при такой силе Кулона) частица в ускорителе
достигает скорости света уже при конечной
разности потенциалов, что противоречит эксперименту.
(где-то я вывод формулы приводил)
А для второго варианта:
\(\frac{mv^2}{2}=(e^{-2qU/mc^2}-1)\frac{mc^2}{2}\)

Из формулы следует, что энергия частицы в ускорителе всегда \(\frac{mv^2}{2}<\frac{mc^2}{2}\)

Т.е., энергия электрона в ускорителе никогда не превышала \(\frac{m_ec^2}{2}\approx 255\) КэВ.
(чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в справочник в раздел: "рентгеновское излучение",
где показано, что из трубки Рентгена, как и из мишени ускорителя электронов
вылетают фотоны (рентгеновские), энергия которых не превышает \(\frac{m_ec^2}{2}\approx 255\) КэВ.)

Энергия протона в ускорителе никогда не превышала: \(\frac{m_pc^2}{2}\approx 470\) МэВ.

Радиус траектории релятивистской частицы в магнитном поле: \(R=\frac{mv}{qB(1-v^2/c^2)}\)

[andy_zakharov]

  Даже вопроса не понял!

ускоряем тело из лабороторной ИСО, в момент когда тело движется без ускорения переходим е ее ИСО, относительно которой тело получает новую порцию энергии, снова переходим в ИСО этого тела которое относительно нас изменило скорость, и т.д

ЗЫ
  как задрало это "Добро пожаловать на Большой Форум о политике!". сколько раз приходится переписывать то что написал

Хм.
Ускорение в одну ИСО, энергию в другую ИСО.
И всё это относительно ИСО vamin.

Vamin, ты попробуй таки выпить галопередолу.
То что ты тут нагородил про свои похождения по куче ИСО тебе кажется простым и понятным только потому что у тя галоперидол кончился.
Сходи в аптеку, прикупи галоперидольчику. ?*>

Ты же ведь уже по глюкам даже Альбертика переплюнул.
Уж на что крутое воображение було у Великого Клерка...
таки разделять по разным ИСО ускорение и энергию Альбертик не додумался.

[gs dissident]

Vamin, ты попробуй таки выпить галопередолу.

галоперидол-это средство от несчастной любви,к тому же нужны ещё нейтрализаторы побочных.

[vamin]

Хм.
Ускорение в одну ИСО, энергию в другую ИСО.
И всё это относительно ИСО vamin.

Vamin, ты попробуй таки выпить галопередолу.
То что ты тут нагородил про свои похождения по куче ИСО тебе кажется простым и понятным только потому что у тя галоперидол кончился.
Сходи в аптеку, прикупи галоперидольчику. ?*>

Ты же ведь уже по глюкам даже Альбертика переплюнул.
Уж на что крутое воображение було у Великого Клерка...
таки разделять по разным ИСО ускорение и энергию Альбертик не додумался.

галоперидол-это средство от несчастной любви,к тому же нужны ещё нейтрализаторы побочных.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=593138.0

[gs dissident]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=593138.0

тогда Вы нас в 8 класс переведёте?

[vamin]

тогда Вы нас в 8 класс переведёте?

  Вас только в больницу на процедуры

[Мастеров АВ]

 Вас только в больницу на процедуры

Типичный для сРАНой конторы аргумент в научной полемике.

Нет учёных ни в Академии наук, ни в ВУЗах.
Есть люди, которые думают, что они - учёные.

[andy_zakharov]

  Вас только в больницу на процедуры

А ты долго на приём к врачу не сможешь попасть аднака.
если будешь упорно пытаться разогнать тележку бросая в неё маненькие шарики пластилина...
этой развлекухи хватит ещё твоим детям и внукам.

Правда думаю, через несколько месяцев упорного "умственного" труда...
таби будет проблематично попасть маненьким шариком пластилина в тележку.

Тележка скроется под толстым слоем множества мелких шариков пластилина.

[vamin]

А ты долго на приём к врачу не сможешь попасть аднака.
если будешь упорно пытаться разогнать тележку бросая в неё маненькие шарики пластилина...
этой развлекухи хватит ещё твоим детям и внукам.

Правда думаю, через несколько месяцев упорного "умственного" труда...
таби будет проблематично попасть маненьким шариком пластилина в тележку.

Тележка скроется под толстым слоем множества мелких шариков пластилина.

  Ты не просто глуп Захаров, ты глупый лирик полезший в физику. Любой, даже на этом форуме, тебе скажет тоже самое прочитав эту твою охинею

[andy_zakharov]

  Ты не просто глуп Захаров, ты глупый лирик полезший в физику. Любой, даже на этом форуме, тебе скажет тоже самое прочитав эту твою охинею

Хи,vamin, ты просто принадлежишь к виду хомо ОБИЗЯНУС.
Объяснить словами даже элементарное хомо ОБИЗЯНУСУ практически нереально.
Слишком низкий умственный уровень.

Какого либо ПОНИМАНИЯ можно достичь только и только с помощью практических занятий.
Завязывай с теорией аднака.
Для хомо ОБИЗЯНУС теория - это как мёртвому припарки.

Бери множество маненьких шариков пластилина и начинай пулять в тележку. "=?

[vamin]

Хи,vamin, ты просто принадлежишь к виду хомо ОБИЗЯНУС.
Объяснить словами даже элементарное хомо ОБИЗЯНУСУ практически нереально.
Слишком низкий умственный уровень.

Какого либо ПОНИМАНИЯ можно достичь только и только с помощью практических занятий.
Завязывай с теорией аднака.
Для хомо ОБИЗЯНУС теория - это как мёртвому припарки.

Бери множество маненьких шариков пластилина и начинай пулять в тележку. "=?

   Лирик Захаров сходи в тему про задачку там все объяснено и не только мной, но там объяснения для людей понимающих физику

[Milyantsev]

Хорошо но и:

l’ = l
t'= t

нет не равно.
реляты утвержают что сокращения реальны.

опиши мне эксперимент по измерению скорости света в солоне пролетающего мимо тебя самолета средствами твоей ИСО?!

леляты утверждают что любые опыты дадут одинаковый результат.
эйн:
  "Примеры подобного рода, как и неудавшиеся попытки обнаружить
движение Земли относительно "светоносной среды", ведут к предполо-
жению, что не только в механике, но и в электродинамике никакие свой-
ства явлений не соответствуют понятию абсолютного покоя и даже, бо-
лее того, - к предположению, что для всех координатных систем, для
которых справедливы уравнения механики, справедливы те же самые
электродинамические и оптические законы, как это уже доказано для
величин первого порядка. Это предположение (содержание которого в
дальнейшем будет называться "принципом относительности") мы на-
мерены превратить в предпосылку и сделать, кроме того, добавочное
допущение, находящееся с первым лишь в кажущимся противоречии,
а именно, что свет в пустоте всегда распространяется с определенной
скоростью V, не зависящей от состояния движения излучающего тела".
 
 

Если предполагать что его скорость в салоне равна С и при удалении и при при приближении от нас самолета, то без сокращения или УДЛИНЕНИЯ салона никак не получится. Для того чтобы при приближении не удлинять самолет понадобится еще и измененное время. В формуле скорости длина в числителе а время в знаменателе. Увеличивая числитель мы увеличиваем и знаменаатель, уменьшая числитель мы уменьшаем и знаменатель.

в преобразованиях лоренца сокращения взаимны!!!!!!!!!!!!!!!
иникакого тебе удлиннения.
в этом прикол.

Это я к тому что СТО это просто математика, для того чтобы избавится от знаков скоростей(чтобы не путатся с удлинением а не потому что это реальность) их просто возвели в квадрат ну а после уже извлекли корень квадратный. Отсюда и пародоксы. Сделали бы по уму - на замкнутой траектории время бы было неизменным.

в том то и вопрос. что при движении спутника часы идут реально медленнее.
так что, копать нужно глубже, чем ты пытаешся.

в ИСО ускоряемого тела уменьшается энергия воздействующая на его неизменную массу
в ИСО ускоряющего растет ускоряемая масса+энергия и поэтому ускорение с приближением к скорости С меньше чем расчетная, где учитывается только масса покоя тела.

всё не так.
на самом деле энергия не растёт. точно также как лодку по прямой нельзя разогнать быстрее скорости ветра.

[ER*]

     “Великий путаник” из заголовка это не Эйнштейн, это одно из имен Дьявола.  Возможно Он и не нашептывал Эйнштейну  его “электродинамику…”, но в том что СТО принял Мир без Дьявола и его выходок не обошлось.  Других объяснений этому вроде как и нет.

Есть. Скажем очень мягко: СТО поймут лишь не все.

[Мастеров АВ]

о Дьяволе
Если человек творился по образу божьему,
то: что есть обрезание мальчиков, если не правка
образа божьего ?

Обрезание, это отказ от Бога,
и присяга Дьяволу.
=======================

Евреи, это секта, которая поклоняется Дьяволу
и не только потому, что традиционно
евреи мальчиков обрезают.

Вдумайтесь:
Главный праздник евреев ("Ханука")
посвящён жидовскому геноциду ассирийцев.
Жиды убили 76 тысяч человек,
убивали стариков, детей, женщин...
И они этого не стыдятся.
Жиды этим гордятся и
празднуют это.

Это про них Генри Форд сказал:

[ER*]

веровать в 100 не все могут 

Веровать - это не научный подход. Это тебе к попАм. А, касаемо сабжа, - мало выучить формализм СТО, и убедиться в его математической безупречности. Хотя, и это для альта - уже огромное достижение.

Надо ещё "прорюхать" сабж, и тогда, "внезапно", становится ясно: СТО - не просто математически правильный формализм, но и самая настоящая научная теория. Отвечает и критерию Поппера, и Принципу Соответствия, и наблюдениям реальности.

Но "прорюхать" смогут лишь не все. Не каждый может заглянуть в суть СТО. СТО не повезло, что аффтар - еврей. Антисемитизм (даже и латентный) часто мешает понять, что СТО - хорошая годная научная теория. Нет в ней ничего ни необычного, ни сложного. Теория как теория. Не сильно-то отличается от классической механики, просто слегка расширена. И различя - сущая мелочёвка.

[andy_zakharov]

Веровать - это не научный подход. Это тебе к попАм. А, касаемо сабжа, - мало выучить формализм СТО, и убедиться в его математической безупречности. Хотя, и это для альта - уже огромное достижение.

Без ВЕРОВАНИЯ в свои способности превращать любой объект в неподвижный...
учение Великого Клерка постичь невозможно!

Лишь ВЕРУЮЩЕМУ откроются всё величие разума Великого Клерка!
Аминь! Аминь! Аминь!

Усомнишься в ВЕРЕ и... не быть таби знатоком учения Великого Клерка!
Воистину так!

[ER*]

Без ВЕРОВАНИЯ в свои способности превращать любой объект в неподвижный...

Это на кого замах, Захаров? Замахиваешься на нашего Галилео, понимаете-ли, Галилея? Галилей НЕ ВЕРОВАЛ в Принцип Относительности. Он его ВЫВЕЛ с помощью логических рассуждений и наблюдений. Да, и попом Галилей, вроде как, не был, нахрена ему "веровать"? Это Джордано Бруно был попом - смотри, не перепутай! Галилей и Бруно - два совершенно различных человека.