Святая Русь

[Ystyrgar]

Возможно хотели показать, да Бог Вам хотения не дал. Поэтому показать у Вас не получилось.

Ганс Йоханнес Вам во обеи руки.

А существо вопроса Вы сознательно игнорируете, либо старательно не замечаете.

Всю суть я вполне доступно изложил, без всяких многозначительных умолчаний и пауз. Своего бога, как и итог своего Пути, человек выбирает, сообразно личных внутренних качеств. Это называется "внутренняя свобода" - единственная реальная роскошь нашего никчемного существования. Но можете попытаться предложить иной вариант, любопытно...

Да я не раз уже пожалел от того, что что-то Вам говорил. Поэтому теперь стараюсь фильтровать. Надеюсь поймёте.

Опять общие фразы. Я Вам пытаюсь донести простую мысль: наши ожидания, зачастую, сильно расходятся с реальным положением вещей. Можно всю жизнь прожить в оранжерее, поплевывая за окно и представляя себя уникальным "орхидеем", для которого созданы все условия. А в итоге оказаться простым сорняком, случайно попавшим в лоток, приготовленный не для тебя.
Если повезет - можно всю жизнь прожить в прекрасной иллюзии, увянув абсолютно счастливым. Однако сути вещей это наивное убеждение не изменит - сорняк останется сорняком. И вместо того, чтобы прожить свою - сорнячную жизнь, этот несчастный "орхидей" дал семена и глупое убежение будущим проросткам, что и они тоже - пестуемые заботливым садовником
орхидеи. Однако придет день, и добренький садовник заметит куртинку сорных всходов, без всякой жалости вырвав их из плодородной земли и бросив   в компостную кучу.
Будь сорняк осмотрительнее, он бы давным-давно пророс через форточку, укоренившись у какого-нибудь старого дерева - там, где не властны никакие садовники, их гениальные "планы" и сиюминутные капризы.
И тогда придет день, когда, старый и больной, садовник приползет к этому дереву, чтобы найти тот самый сорняк - надежное лекарство от своего недуга.
А бывший сорняк обретает приют в чистой и светлой аптечке, а не в вонючей и темной компостной куче.

От нашего понимания, порой, зависит не только наша судьба, но и судьбы тех, от кого мы, внешне, полностью зависим.

А какой второй?

Полистайте...

[Ystyrgar]

Совет друга из личного опыта?

Скорее, наглядный пример.
А Вы считаете себя "белым овечком"?

[Ystyrgar]

Вот так и говорите - рассуждение

Ну вот видите... Вы даже не понимаете смысла расхожих понятий, однако это не мешает Вам формировать мнение о предмете, который они характеризуют.
Суждение подразумевает категоричное отношение, которое без должного знания становится обманом и самообманом, выражающиеся как произвол.

Если же присутствует знание - это уже суд, а внешне - режим.

А рассуждение - это логическое построение, априори предположительного характера.

а не осуждение.

Хотелось бы это видеть. Но пока Вы не разрешите себе познавать или не запретите
категоричность, Вы будете чинить произвол.

А то лепите из меня какого то монстра.

Если Вы к таковому тяготеете - я-то тут при чем? Еще раз напомню: я простой человек и у меня нет способности Вас ни просветить, ни вразумить.

То у Вас что-то со зрением.

Тогда покажите, в каких конкретно местах оно меня подвело.

А что по Вашему старенькое? Вы уж уточняйте.

В таком случае, прежде Вам следует уточнить, что подразумевалось под "новеньким".

А какой по вашему нуждается в развитии?

Хвост. Он был бы Вам очень к лицу.

А там речь шла не о беде и боле, а о спасении. Но Вам видимо беда и боль ближе сердцу.

Там была подлая спекуляция.
Будь Вы глупее, чем хотите казаться, Вы бы удивились и переспросили.
Будь Вы умнее, чем хотите казаться, Вы бы не решились на провокацию.
Но Вы такой, какой есть. И это печально.

[Ystyrgar]

Вот будь Вы порядочным христианином - вместо того, чтобы приплетать к басням чужое горе, лучше бы в ошибке меня уличили:

Напоминаю, что сказал Иисус: что любит его тот, кто исполняет его заповеди.

К этому возражений нет. А вот дальше:

Еще он говорил, что ученикам стоит поучиться тому, как ведут себя язычники: не злословят, не предают, не лжесвидетельствуют друг на друга. - Это не прямая цитата, но смысл такой.

На самом деле, это кто-то из поучителей против   язычества - типа Иоана Златоуста. Где Ваш наметанный глаз, ser.Frans, боец за правду?

Еще он замечал, что некоторых язычников не нужно учить - они и без того живут правильно.

И здесь - увы! Ничего подобного я, по-крайней мере, не обнаружил. А перепутал с наставлением не ходить к Самарянам и на их путь, но наипаче учить иудеев - "погибших овец".
Что, конечно, имеет совершенно другой смысл, нежели я утверждал прежде.

Сожалею о своей небрежности, впредь постараюсь быть более внимательным.

[ser.Frans]

От нашего понимания, порой, зависит не только наша судьба, но и судьбы тех, от кого мы, внешне, полностью зависим.

Бесспорно. Поэтому православные молятся за вразумление Богом вышестоящих. Богу ведь видней. А наше понимание вполне может быть и ошибочным. Поэтому я не претендую на роль арбитра. Но есть элементарные вещи которые даже не нуждаются в пояснении, но общество, в тупую закрывает на них глаза. Вот например, ислам культивирует многожёнство. Но в тоже время они полностью принимают Ветхий завет и знают, что Аллах создал жену из ребра Адама. Ни несколько жен, а только одну. А это значит, что больше одной жены мужчина иметь не может, но ислам не запрещает. А это значит, что мусульманин имеющий больше одной жены, незаконно присвоил собственность другого мужчины и является вором. А стало быть весь ислам является религией воров. Поскольку только одна жена может быть законной по количеству отсутствующих рёбер, а все остальные из рёбер других мужчин. И если кто-то из мужчин мусульман в этом сомневается, то пусть спросит у доктора сколько у него не хватает рёбер? И это вовсе не значит, что Пророк об этом не говорил. А значит, что в Коран это не вписали, либо умышленно изъяли чтобы ввести мусульман во грех.
Но отсюда логично вытекает следующее: Когда Православная РПЦ открыто якшается с мусульманами, с иудеями (к которым Создатель направил Сам Себя для их спасения, но неудачно) и разными язычниками (под единой крышей Бога жизнедавца), то она становится соучастницей их греха и разделит с ними участь наказания.
И это не потому, что я так сказал, а потому, что следуя логики по другому не может быть.
Так вот это - наша судьба, т.е. судьба страны. Но есть люди которые не разделят этой судьбы, а сохраняя верность Богу спасутся, через неучастие в этой экуменистической свалке.

[Ystyrgar]

... православные молятся за вразумление Богом вышестоящих. Богу ведь видней.

Я что-то запутался в субординации и количестве Ваших богов
Молятся богу, чтобы он вразумил. То есть сам он не знает, как ему быть, без подсказки молящихся?
В то же время Вы пишете - "Богу ведь видней". Получается, другому богу? Но  почему тогда у него такие нерасторопные наместники, чином ниже? Которые не могут решить проблемы без молящихся...

Гы-гы.

А наше понимание вполне может быть и ошибочным.

Или и вовсе - осус-с-свовать. Как у некоторых.

Поэтому я не претендую на роль арбитра.

Это потому что Вы очень скромный.

Но есть элементарные вещи которые даже не нуждаются в пояснении, но общество, в тупую закрывает на них глаза. Вот например, ислам культивирует многожёнство.

Культивирует...

Но в тоже время они полностью принимают Ветхий завет и знают, что Аллах создал жену из ребра Адама.

И фто? Адам тоже был создан из "красной глины". Вас вылепили из глины? Вы голем?
Теперь многое прояснилось...

Ни несколько жен, а только одну.

Как раз и не одну. Раньше была еще Лилит, сделанная из огня. Но она ни во что не ставила Адама, заявляла о равенстве прав и вообще подала на развод.

А это значит, что больше одной жены мужчина иметь не может, но ислам не запрещает.

Вообще-то, ислам сочетает верования и традиции коренных народов (арабы) и религию писания. Для регулировки  общественной жизни, согласно отмеченных пунктов, у мусульман есть ориентир - шариат. А вовсе не ser.Frans.

А это значит, что мусульманин имеющий больше одной жены, незаконно присвоил собственность другого мужчины и является вором.

Только в том случае, если жена для Вас - это собственность. А у мусульман на этот счет есть закон, которого они придерживаются.
Вот интересно, Вы столь же ревностно придерживаетесь заповеди "не прелюбодействуй"?

А стало быть весь ислам является религией воров.

Ислам трудно назвать религией. Насколько знаю, в нем нет ни проповеди, ни самостоятельной теологии. Так что это, скорее, традиция.

...только одна жена может быть законной по количеству отсутствующих рёбер...

Многоженство связано с защитой вдов, нередкого явления у воинственных народов. И происходит из традиции обеспечения одинокой женщины всем необходимым и в "равных с остальными долях".
Но если Вас больше устраивает, например, индийская традиция сати - самосожжение, вслед за почившим мужем - Вашей жене я не завидую.

а все остальные из рёбер других мужчин. И если кто-то из мужчин мусульман в этом сомневается, то пусть спросит у доктора сколько у него не хватает рёбер?

У кого? У доктора?

Используя Ваш подход, если жена произошла из ребра, то у нее с мужем должна быть общая ДНК. А это значит что? Ну, смелее... Это значит, что она - его сестра-близнец. Неужели Вы сторонник близкородственных браков?

[Ystyrgar]

И это вовсе не значит, что Пророк об этом не говорил. А значит, что в Коран это не вписали, либо умышленно изъяли чтобы ввести мусульман во грех.

Коран считается богоданной книгой (нерукотворной - в некоторых ответвлениях ислама). Туда невозможно что-то вписать или изъять оттуда.

Но отсюда логично вытекает следующее:

Что Вы хреново ориентируетесь в том, о чем решили судить. Как обычно.

Когда Православная РПЦ открыто якшается с мусульманами, с иудеями (к которым Создатель направил Сам Себя для их спасения, но неудачно) и разными язычниками (под единой крышей Бога жизнедавца), то она становится соучастницей их греха и разделит с ними участь наказания.
И это не потому, что я так сказал, а потому, что следуя логики по другому не может быть.

Вы тоже с кем только не "якшаетесь". Или Вам можно?

Так вот это - наша судьба, т.е. судьба страны. Но есть люди которые не разделят этой судьбы, а сохраняя верность Богу спасутся, через неучастие в этой экуменистической свалке.

У Вас странное представление о верности - любое взаимодействие равно дружбе.
Может здесь проблема только Вашего отношения?

P.S.
Спасибо, что посмешили.

[ser.Frans]

Культивирует...

Вы ещё и механизатор...

Вообще-то, ислам сочетает верования и традиции коренных народов (арабы) и религию писания. Для регулировки  общественной жизни, согласно отмеченных пунктов, у мусульман есть ориентир - шариат. А вовсе не ser.Frans.

https://www.reddit.com/r/CritiqueIslam/comments/1dad5ky/the_modern_quran_1924_cairo_edition_was_not_even/

Numerous printed Arabic editions of the Qur'an have been produced throughout history. However, the foundation of the modern Qur'an was the 1924 Cairo Edition; the first Qur'an printed in the Arab world using modern techniques. Seventeen years in development and published under the supervision of al-Azhar, the 1924 Cairo Qur'an reflects a reconstruction of the reading (qira'ah) of Asim, as transmitted by Hafs (Hafs an Asim). This project was undertaken to address variability in qira'at, which made the standardized examination of Egyptian students difficult, as well as addressing the perceived shortcomings and errors in previously printed Qur'ans produced outside the Muslim world, upon which Muslims had relied.

На протяжении всей истории было выпущено множество печатных изданий Корана на арабском языке. Однако основой современного Корана стало Каирское издание 1924 года - первый Коран, напечатанный в арабском мире с использованием современных технологий. Каирский Коран, который разрабатывался семнадцать лет и был опубликован под руководством аль-Азхара в 1924 году, представляет собой реконструкцию чтения (кира'а) Асима, переданного Хафсом (Hafs an Asim). Этот проект был предпринят для устранения вариативности в кираате, которая затрудняла проведение стандартизированного экзамена египетскими студентами, а также для устранения предполагаемых недостатков и ошибок в ранее напечатанных Коранах, выпущенных за пределами мусульманского мира, на которые полагались мусульмане.

 

Многоженство связано с защитой вдов, нередкого явления у воинственных народов. И происходит из традиции обеспечения одинокой женщины всем необходимым и в "равных с остальными долях".

Ага, убить мужа чтобы потом защитить вдову. Вот почему все террористы мусульмане...

Используя Ваш подход, если жена произошла из ребра, то у нее с мужем должна быть общая ДНК. А это значит что? Ну, смелее... Это значит, что она - его сестра-близнец. Неужели Вы сторонник близкородственных браков?

Наука о многих вещах умалчивает, но половые признаки как и ДНК человек получает по решению рождения от Бога, а изначально мы также бесполы как и ангелы. В этой-же бесполой форме мы возвращаемся к Богу, правда не все, а кто заслужил.
Тут речь о вере и о её чистоте. Если принимаешь Аллах и Его Пророка то и последование следует придерживаться в деталях, а не избирательно.

[ser.Frans]

Спасибо, что посмешили.

Смех без причины..., но в целом хорошее настроение продлевает жизнь.

[Ystyrgar]

Вы ещё и механизатор...

Я дрессировщик.

Про коран:
Вы такой же молодец, как юзер Долбыня Никитич. Разумеется, печатный Коран - это всего-лишь книга, реплика.

Ага, убить мужа чтобы потом защитить вдову. Вот почему все террористы мусульмане...

Выйдите на улицу и покричите. Чё мне-то писать?

[Ystyrgar]

Наука о многих вещах умалчивает, но половые признаки как и ДНК человек получает по решению рождения от Бога, а изначально мы также бесполы как и ангелы.

А я разве что-то писал про половые различия? Вы обвинили полигамный брак в воровстве - присвоении чужой собственности. Я Вам на это и пишу, что брак, по своему смыслу, как раз и предполагает "присвоение чужой собственности", иначе он превратится в инцест. Или Вы извращенец?

Тут речь о вере и о её чистоте.

Да неужели?

[Ystyrgar]

Смех без причины..., но в целом хорошее настроение продлевает жизнь.

Вы в этом видите свою земную миссию? Своеобразно...

[ser.Frans]

Выйдите на улицу и покричите.  Чё мне-то писать?

На этой улице кроме Вас никого. Заходил как-то один местный муслим, но я ему уже всё рассказал. Больше не приходит.

[ser.Frans]

Я Вам на это и пишу, что брак, по своему смыслу, как раз и предполагает "присвоение чужой собственности", иначе он превратится в инцест.

Вон оно у вас как, всё ради присвоения. А у православных брак - соединение родственных душ.

Да неужели?

Конечно. И всё очень строго, дабы потом не возникало неудобных вопросов.

[Ystyrgar]

На этой улице кроме Вас никого. Заходил как-то один местный муслим, но я ему уже всё рассказал. Больше не приходит.

Так в том и дело - в интернетах вы все герои и смельчаки (особенно с левыми ip).
А Вы на улицу выйдите и покричите о том,  что утверждали выше - пока не услышит адресат. А передо мной свою смелость демонстрировать не нужно, я все Ваши награды видел.

[Ystyrgar]

Вон оно у вас как, всё ради присвоения.

Не "ради", а "с помощью". Брак сам по себе  предполагает союз отличий, в этом и заключается его общественный смысл. Но если Вас тяготит проблема присвоения, то только потому, что Вы уже успели положить глаз на то, что Вам не принадлежит, почему-то считая это своей собственностью.

А у православных брак - соединение родственных душ.

Типичная демагогия с целью наживы. Единение родственных душ вообще явление редкое. И происходит оно без всяких позволений со стороны третьих лиц. Тем более, характерно далеко не только для семейных отношений, но также и для дружбы во всем ее разнообразии.

А вы просто спекулируете на этой красоте, поставив ее "производство" на поток,  прикрепив к обыденному привлекательную бирку в качестве рекламы.

Конечно.

Да, Ваша "правда" конечна. Как и самопальная "чистота".

И всё очень строго, дабы потом не возникало неудобных вопросов.

Вон, выше, сколько вопросов я Вам отметил. И все неудобные.

[ser.Frans]

А Вы на улицу выйдите и покричите о том,  что утверждали выше - пока не услышит адресат. А передо мной свою смелость демонстрировать не нужно, я все Ваши награды видел.

Да нет у меня привычки кричать особенно на улице, а все эти мысли я спокойно говорю и среди мусульман они находят понимание. Мало того, они даже сами начинают признаваться, что они только говорят на родном, а писать и читать процентов 70 не умеет. А вот на русском им даже учиться легче, потому что в русской культуре логика более человечная и понятная.

[ser.Frans]

Брак сам по себе  предполагает союз отличий, в этом и заключается его общественный смысл.

Православие рассматривает брак только в духовном смысле где на Небесах две души становятся одним целым. Выглядит это как то, что накопленный духовный потенциал становится общим, т.е. удваивается для обоих, а по совокупности увеличивается в 4 раза. Что гораздо больше чем у многих ангелов. Поэтому Создатель и говорил, чтобы все поклонились человеку. Поэтому земная жизнь тем и ценна, что даёт возможность поднять личную духовность многократно. Поэтому и завистников здесь у человека очень много, которые всячески стараются его сбить с пути истинного. И тем кому это удаётся, они присваивают часть духовности (энергии жизни) человека себе, а большая часть достаётся их рогатому хозяину.

Вон, выше, сколько вопросов я Вам отметил. И все неудобные.

Это Вам только кажется. Но на самом деле все эти вопросы видятся неудобными только Вам.

[Ystyrgar]

Да нет у меня привычки кричать особенно на улице

Конечно. Откуда бы ей взяться у труса, привыкшего кричать по Сети.

а все эти мысли я спокойно говорю и среди мусульман они находят понимание.

Тавишто? Неужели ВОТ ЭТИ (цитата)?

Мало того, они даже сами начинают признаваться, что они только говорят на родном...

А куда опять Ваш слизняк пополз? Какой, нафиг, язык? По ссылочке пройдите и узрите, что Вы там ляпнули. А потом комментарий, будьте любезны...

[Ystyrgar]

Православие

Православие к Вашим бредням никаким боком. И нечего к его авторитету всякий раз прилипать, когда собственных аргументов не хватает.

Что гораздо больше чем у многих ангелов.

Ростовщическая сучность проявляется во всем, даже в религии - "больше-меньше".
Больше? Ну так поделитесь с тем, у кого меньше. Или ЧСВ не позволяет?

Поэтому Создатель и говорил, чтобы все поклонились человеку.

Нудык, почай, Главный Интрыгал! Чинитель раздоров...

Лучше бы он человеку поручил оправдать свое (гипотетическое), человеческое, величие - помочь другим существам подняться до своего уровня или даже стать выше себя. Именно так и поступают великие.
А описанное Вами - удел ничтожеств, сеящих и подле себя столь же ничтожный дух рабства.
Так что тут гордиться нечем - только стыдиться.

Это Вам только кажется. Но на самом деле все эти вопросы видятся неудобными только Вам.

Мне пофигу. Факт в том, что по-существу, Вам ответить нечем.