Почему науки сегодня застряли на месте?...

[МаГи]

Что-то с интернетом происходит - вай-фай роутер перестал работать. Пришлось старый достать - этот заработал... Говорят с 1 февраля интернет-провайдеры протоколы DNS меняют - эхо замен скорее всего...

А я на даче лишь огурцы и томаты выращиваю, и немного перчиков-баклажанов. Теплицами не пользуюсь, хотя пленкой-укрывным материалом в мае-июне иногда приходится накрывать. Прошлый год - особенный в этом плане был - только посадил, а тут холода-заморозки...

[celitel]

Что-то с интернетом происходит - вай-фай роутер перестал работать. Пришлось старый достать - этот заработал... Говорят с 1 февраля интернет-провайдеры протоколы DNS меняют - эхо замен скорее всего...

А я на даче лишь огурцы и томаты выращиваю, и немного перчиков-баклажанов. Теплицами не пользуюсь, хотя пленкой-укрывным материалом в мае-июне иногда приходится накрывать. Прошлый год - особенный в этом плане был - только посадил, а тут холода-заморозки...

Нуу я когла в Ростове жил тоже все без пленок росло. А тут рядом с Серовом каждому росточку по отдельной шубе нужно выдавать на весь летний сезон.

[МаГи]

А Почему к ветке "Никакой альтернативной науки нет" уж который день нет доступа? Что-то случилось?

[BJIaquMup]

А Почему к ветке "Никакой альтернативной науки нет" уж который день нет доступа? Что-то случилось?

А к чему есть доступ? В другие форумы войти можете? Например, в "Науку"?
Тогда удалите куки, удалите всю историю загрузок за то время, когда была возможность сюда зайти.
Это бывает, когда виснет сервер от перегруза. А браузер это запоминает.

[МаГи]

А к чему есть доступ? В другие форумы войти можете? Например, в "Науку"?

Да, в "Наука" заходит... Сейчас попробую почистить...

[МаГи]

удалите куки

Ага! Доступ появился. Спасибо!

[МаГи]

А к чему есть доступ?

Дружище, помогите, пожалуйста:
написал новую работу на эконом.тематику. Можно ли ее здесь опубликовать и что для этого нужно сделать. И если нет, то в какой ветке лучше дать ссылку на ЖЖ для организации дискуссии?
Спасибо!

[BJIaquMup]

Дружище, помогите, пожалуйста:
написал новую работу на эконом.тематику. Можно ли ее здесь опубликовать и что для этого нужно сделать. И если нет, то в какой ветке лучше дать ссылку на ЖЖ для организации дискуссии?
Спасибо!

Вообще-то вроде бы здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=17.0
Но можете и здесь открыть дискуссию, параллельно.

[МаГи]

Но можете и здесь открыть дискуссию, параллельно.

И еще раз - спасибо!

[Lоns]

наука в застое уже столетье...

Всеобщего стояния на нуле, конечно, нет. Есть движение вперёд с переменной скоростью, со скрипом, с топтанием на месте, с продвижениями на отдельных участках. С тех пор, как наука перестала быть уделом материально обеспеченных мыслителей и превратилась в профессию с зарплатой -- источником существования, "песок в её буксы" стали подбрасывать меркантильные человеческие страстишки. Это стало заметным уже несколько веков назад. Вспомним антагонизм Ньютона и Гука, Ньютона и Лейбница...  Сегодня распоряжающийся средствами официоз давит любые проявления "свободомыслия", но это не означает абсолютной блокировки познания. Противоречия накапливаются, как снег на горном склоне и когда-то лавина (в том или ином масштабе) срывается.

[BJIaquMup]

Всеобщего стояния на нуле, конечно, нет. Есть движение вперёд с переменной скоростью, со скрипом, с топтанием на месте, с продвижениями на отдельных участках. С тех пор, как наука перестала быть уделом материально обеспеченных мыслителей и превратилась в профессию с зарплатой -- источником существования, "песок в её буксы" стали подбрасывать меркантильные человеческие страстишки. Это стало заметным уже несколько веков назад. Вспомним антагонизм Ньютона и Гука, Ньютона и Лейбница...  Сегодня распоряжающийся средствами официоз давит любые проявления "свободомыслия", но это не означает абсолютной блокировки познания. Противоречия накапливаются, как снег на горном склоне и когда-то лавина (в том или ином масштабе) срывается.

Здесь есть всего лишь одно лишнее слово. И это слово -- ОФИЦИОЗ.

[МаГи]

С тех пор, как наука перестала быть уделом материально обеспеченных мыслителей и превратилась в профессию с зарплатой -- источником существования

Да, всё это понятно и не обсуждается... Речь о другом. Наука потеряла (или - так и не приобрела?) философский фундамент, смысл и стержень, на которых можно примерить абсолютное большинство гипотез. 200 лет уже Диалектике Гегеля, и никаких попыток ее продвижения и развития.... Взять, например, "переход количества в качество". Мы повсеместно наблюдаем в Природе этот феномен (капельки дождя складываются в ручьи и реки, а те, в свою очередь - в океан), и даже научились его в чем- то повторять, складывая из кирпича огромные здания, или превращая миллионы транзисторов в единую микросхему, но... Мы можем дать ему объяснение? Почему работает этот принцип? Можно ли математически его обосновать?... Наука застряла, не ощущая под ногами фундамент, на который можно опереться, которым можно если не проверить, то хотя бы пояснить существо той или иной гипотезы. И за неимением лучшего ударилась в разработку мат.моделей, самые точные из каковых есть лишь вероятностные конструкции, способных обмануть нас в любой момент времени...

[sgi1981]

Наука застряла, не ощущая под ногами фундамент, на который можно опереться, которым можно если не проверить, то хотя бы пояснить существо той или иной гипотезы. И за неимением лучшего ударилась в разработку мат.моделей, самые точные из каковых есть лишь вероятностные конструкции, способных обмануть нас в любой момент времени...

Возможно, вы застряли на одном месте... Пора двигаться вперёд !

[celitel]

Да, всё это понятно и не обсуждается... Речь о другом. Наука потеряла (или - так и не приобрела?) философский фундамент, смысл и стержень, на которых можно примерить абсолютное большинство гипотез. 200 лет уже Диалектике Гегеля, и никаких попыток ее продвижения и развития.... Взять, например, "переход количества в качество". Мы повсеместно наблюдаем в Природе этот феномен (капельки дождя складываются в ручьи и реки, а те, в свою очередь - в океан), и даже научились его в чем- то повторять, складывая из кирпича огромные здания, или превращая миллионы транзисторов в единую микросхему, но... Мы можем дать ему объяснение? Почему работает этот принцип? Можно ли математически его обосновать?... Наука застряла, не ощущая под ногами фундамент, на который можно опереться, которым можно если не проверить, то хотя бы пояснить существо той или иной гипотезы. И за неимением лучшего ударилась в разработку мат.моделей, самые точные из каковых есть лишь вероятностные конструкции, способных обмануть нас в любой момент времени...

А что есть природа? А не увидеть бы нам в этом миллион транзисторов сложенных в единую схему. Хотя я противник математики но только той которая не видит природный механизм с миллионами транзисторов. Мы спорим есть или нет магнитных полей. Мы спорим на тему того что у природы не может быть. Свет для нас вообще ни чего не означает а ведь это передача энергии на огромные расстояния. У природы нет теории склеивания. Почему пояс астероидов не собирается склеиваться в отдельную планету? Да по тому что каждый осколок имеет заряд который просто отталкивается от такого же осколка. Но в купе они действуют как мощное гравитационное поле и это поле имеет вес в формировании погоды на планетах в том числе и на Земле. Все взаимосвязано.

[МаГи]

У природы нет теории склеивания. Почему пояс астероидов не собирается склеиваться в отдельную планету? Да по тому что каждый осколок имеет заряд который просто отталкивается от такого же осколка.

Полностью согласен с первым утверждением, но, вот, с последующим... Природа - это живая сущность. И то, что умерло, разбилось, распалось никогда не оживить-склеить вновь. Пояс астероидов - это погибшая, распавшаяся планета, и обратный процесс здесь невозможен...Кстати говоря, то, что пояс астероидов - бывшая планета, достаточно легко рассчитывается по расстоянию планет от Солнца. Каждая следующая за Меркурием планета находится на расстоянии предыдущей, умноженному на коэффициент от 1.5 до 2. И лишь Юпитер (следующая за Марсом планета) этому правилу не отвечает. Но если на место пояса астероидов, находящегося за Марсом, мысленно подставить планету, то все расстояния вновь начнут отвечать заданному условию.

[sgi1981]

Пояс астероидов - это погибшая, распавшаяся планета

Да, так.
Подавляющее большинство астероидов пояса астероидов уже упало в большинстве на Солнце и Юпитер и небольшой частью на др. большие планеты. Осталось лишь немного из того начального множества астероидов, что было ...

Суммарная масса главного пояса равна примерно 4 % массы Луны

[celitel]

Полностью согласен с первым утверждением, но, вот, с последующим... Природа - это живая сущность. И то, что умерло, разбилось, распалось никогда не оживить-склеить вновь. Пояс астероидов - это погибшая, распавшаяся планета, и обратный процесс здесь невозможен...Кстати говоря, то, что пояс астероидов - бывшая планета, достаточно легко рассчитывается по расстоянию планет от Солнца. Каждая следующая за Меркурием планета находится на расстоянии предыдущей, умноженному на коэффициент от 1.5 до 2. И лишь Юпитер (следующая за Марсом планета) этому правилу не отвечает. Но если на место пояса астероидов, находящегося за Марсом, мысленно подставить планету, то все расстояния вновь начнут отвечать заданному условию.

А все живое разве не создано путем механического моделирования. Однако матери с отцом не обязательно знать теорию по электротехнике и электроного планирования.

[BJIaquMup]

Полностью согласен с первым утверждением, но, вот, с последующим... Природа - это живая сущность. И то, что умерло, разбилось, распалось никогда не оживить-склеить вновь. Пояс астероидов - это погибшая, распавшаяся планета, и обратный процесс здесь невозможен...Кстати говоря, то, что пояс астероидов - бывшая планета, достаточно легко рассчитывается по расстоянию планет от Солнца. Каждая следующая за Меркурием планета находится на расстоянии предыдущей, умноженному на коэффициент от 1.5 до 2. И лишь Юпитер (следующая за Марсом планета) этому правилу не отвечает. Но если на место пояса астероидов, находящегося за Марсом, мысленно подставить планету, то все расстояния вновь начнут отвечать заданному условию.

Читайте Википедию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%A2%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%B5
Просвещайтесь.

А насчёт "Пояс астероидов - это погибшая, распавшаяся планета" - это очень очень вряд ли.

Особенно меня удивляет, что так говорит Георгий

Да, так.
Подавляющее большинство астероидов пояса астероидов уже упало в большинстве на Солнце и Юпитер и небольшой частью на др. большие планеты. Осталось лишь немного из того начального множества астероидов, что было ...

Кто может разорвать сформировавшуюся планету? Какой такой "Юпитер"? Где такие силы возьмутся, чтобы противоречить гравитации? Вы сами-то подумайте. Мозгом.
На мой взгляд, это просто несформировавшаяся планета, подобно многочисленным кольцам планет гигантов.

Георгий, не тебе такое заявлять. У тебя теперь имеется Mathematica 11.3 и ты можешь доказать свои слова, построив соответствующую модель. (Кстати, возможно, таковая модель там уже есть. Ты посмотри хорошенько в кляузнике. Открой кляузник. Тем более, если он на русском ещё. Там много чего есть.)

[sgi1981]

Особенно меня удивляет, что так говорит Георгий
Кто может разорвать сформировавшуюся планету? Какой такой "Юпитер"? Где такие силы возьмутся, чтобы противоречить гравитации?

В ядре планеты, разумеется, давление противодействует гравитации.
В ядре планеты происходят ядерные реакции распада урана, за счёт этого ядро является источником энергии.
Следует обратить внимание на такой интересный факт
(цитирую https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80)

Юпитер выделяет существенно больше энергии, чем получает от Солнца.

Из наблюдений за атмосферными потоками следует, что мощность ядра в 3 раза превышает мощность поглощаемую от Солнца.
Если сравнить нашу планету (для которой температура недр повышается с увеличением глубины со скоростью 1 C⁰/33 метра), то становится понятно, что ядро Юпитера во много раз мощнее, а значит и температура и давление там значительные. И если бы не достаточно большая масса Юпитера, то ядро уже давно бы разорвало эту планету, и силы гравитации планеты не смогли бы противодействовать и создать устойчивость.
Если ядро планеты достаточно мощное, то давление в ядре побеждает гравитацию, и планета разрывается.

Ещё один факт следует учесть. Масса астероидов равна 4 % массы Луны. Маловато для вещества, из которого может сформироваться большая планета. Не так ли ?

[celitel]

Цитата: sgi1981 от Сегодня в 01:29:57
Да, так.
Подавляющее большинство астероидов пояса астероидов уже упало в большинстве на Солнце и Юпитер и небольшой частью на др. большие планеты. Осталось лишь немного из того начального множества астероидов, что было



Была ли разрушенная планета ответ лежит в многочисленных обломках. Хотя не мало таких которые обломками не являются. Однако рост пояса более увеличивается в его распространении по орбите. Но оторвать даже мелкий фрагмент от пояса это уже ненсенс. Фрагменты склеены общец гравитационной силой.