Автор Тема: Парадокс близнецов  (Прочитано 16543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #540 : 20 Сентябрь 2019, 13:02:59 »
Абсурд у Вас. Если спутниковые часы не подводить, они за месяц убегут вперёд на 1 миллисекунду. Что при классическом Доплер-эффекте равносильно уменьшению радиуса орбиты на 30  км. У вас спутник падает на Землю? ))
Глупости не говорите... Сначала разберитесь между полудлиной максимальной хорды и высотой положения спутника по радиусу...  Как я понимаю, московские ВУЗЫ кроме как напраслину  возводить, голимые догматы ассоциировать с матчастью, да извращать саму матчасть - ничему не учат... Только за это им отлично и ставят...  +@-
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 13:06:13 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #540 : 20 Сентябрь 2019, 13:02:59 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #541 : 20 Сентябрь 2019, 13:10:52 »
Сначала разберитесь между полудлиной максимальной хорды и высотой положения спутника по радиусу.

Даже разбираться не буду. На высоте 26000км торможение об атмосферу АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧЕНО. Никакая сила не заставит спутник снижаться на километр в сутки. Баста! ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #542 : 20 Сентябрь 2019, 13:32:05 »
Даже разбираться не буду. На высоте 26000км торможение об атмосферу АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧЕНО. Никакая сила не заставит спутник снижаться на километр в сутки. Баста! ))
Значит не разбирайтесь... Но это не означает, что указанного эффекта нет, как и эффекта движущегося резонатора. Молитесь на извращении Эйнштейном не только классической физики, но и самого релятивизма ради спекулятивной подгонки результатов. Так у вас и Глонасс "летать" будет... Лоб об пол не разбейте... Хотя... похоже уже...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #543 : 20 Сентябрь 2019, 14:36:08 »
Значит не разбирайтесь... Но это не означает, что указанного эффекта нет, как и эффекта движущегося резонатора. Молитесь на извращении Эйнштейном не только классической физики, но и самого релятивизма

Опять релятивзм... )) Вам повсюду мерещится этот релятивизм. )) Это не релятивизм, а здравый смысл. Нельзя объяснить классическим эД постоянный уход вперёд показаний часов. Только если спутник постояннo приближается к Земле. Нельзя, баста! ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #544 : 20 Сентябрь 2019, 15:55:58 »
Опять релятивзм... )) Вам повсюду мерещится этот релятивизм. )) Это не релятивизм, а здравый смысл. Нельзя объяснить классическим эД постоянный уход вперёд показаний часов. Только если спутник постояннo приближается к Земле. Нельзя, баста! ))
А не нужно путать праведное с грешным. Систематическая погрешность формируется в резонаторе самой схемой резонатора, а "посинение" - это другой эффект и показано, что это эффект Доплера нецентральной окружности. Но Вы же не разбираетесь, а если и делаете вид, то в стиле копаться в апельсинах. Потому и релятивизм, поскольку именно это его манера отстаивать свою тупость за счёт огульных наветов на разработки. Иному релятивисты в московских ВУЗах не обучены. Только напраслину возводить с выпяченной губой истины в последней инстанции.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #545 : 20 Сентябрь 2019, 16:05:16 »
... Систематическая погрешность формируется в резонаторе самой схемой резонатора, ...

Согласно мнению Сережи, стоит изменить схему резонатора, на более совершенную, и ... и ... и систематическая погрешность в системе GPS растает, как с белых яблонь дым.  :)

Бестолковые конструкторы GPS, ужо Сережа их научит:


http://www.youtube.com/watch?v=4s3_eAHFudA&feature

 :)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 16:21:19 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #546 : 20 Сентябрь 2019, 16:10:34 »
"посинение" - это другой эффект и показано, что это эффект Доплера нецентральной окружности.

Даже смотреть не надо что там "показано", сразу фтопку. Классический эД - возникает ТОЛьКО  когда расстояние приёмник-источник изменяется. У спутника-наблюдатель, в среднем, за больший период, расстояние НЕ меняется. А убегание часов, тем не менее, накапливается. Даже тоpговка цыбулей на харьковском рынке понимает, что эД не может удовлетворительно объяcнить ПЕРМАНЕНТНЫЙ уход спутниковых часов вперёд. ))
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 17:28:23 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #547 : 20 Сентябрь 2019, 16:23:52 »
... Классический эД - возникает ТОЛьКО  когда расстояние приёмник-источник изменяется. ...

А, у Сережи это производная от конструкции резонатора.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #548 : 20 Сентябрь 2019, 16:27:13 »
Согласно мнению Сережи, стоит изменить схему резонатора, на более совершенную, и ... и ... и систематическая погрешность в системе GPS растает, как с белых яблонь дым.  :)
Бестолковые конструкторы GPS, ужо Сережа их научит:
Обчное заявление бездарей... Ещё заявите, мол, "а почему мы вам должны верить?" Будет полный комплект...  */?№!
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #549 : 20 Сентябрь 2019, 16:32:46 »
... Ещё заявите, мол, "а почему мы вам должны верить?" ... 

Сережа, вопрос о доверии к тебе даже не стоит.  :)
Сереже доверие необходимо заработать.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #550 : 20 Сентябрь 2019, 17:45:31 »
Мало того, что СТО не КМ, они ещё и входят в разногласие друг с другом. В СТО известно, где находится свет, пока добирается от источника к приёмнику, а в КМ - нет.
И что? Всё свелось к тезису: "макротеории - не КМ!" Бинго. ))
КМ тоже может оказаться макротеорией, если будут обнаружены макроскопические квантовые эффекты. Например, если в эксперименте вопреки прогнозу, полученному в результате применения кинематики к свету, не будет обнаружен сверхсветовой заяц, то сам свет сразу станет макроскопическим квантовым эффектом :)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 17:57:20 от severe »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #551 : 20 Сентябрь 2019, 18:48:31 »
Это признак кликушества тех, кто не разбирается в догматах, а тупо их бубнит безотносительно что к чему. Матчасть не долгмат, а инструмент, но не для тех, кто выбрасывает динамику из физической теории, превращает теорию в солипсизм, путает пространственные и силовые векторы, замыкает пространственно-временной контур и т.д.д.д., уверяя себя, что защищает "совершенную" теорию. Гнилой абсурд он защищает.
ОТО - некинематическая теория, в ней большая масса воздействует на пространство, результат воздействия - изменение геометрии пространства. Пространство с измененной геометрией воздействует на малую массу, результат воздействия - движение малой массы по инерции с ускорением.
Масса воздействует на пространство, пространство воздействует на массу. Кинематика отдыхает :)

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #552 : 20 Сентябрь 2019, 20:33:20 »
Сережа, вопрос о доверии к тебе даже не стоит.  :)
Сереже доверие необходимо заработать.  :)
У вас? Обойдётесь. Вам нужно сначала продемонстрировать не кликушество... А доверие кликуш недорого стоит...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #553 : 20 Сентябрь 2019, 20:35:38 »
ОТО - некинематическая теория, в ней большая масса воздействует на пространство, результат воздействия - изменение геометрии пространства. Пространство с измененной геометрией воздействует на малую массу, результат воздействия - движение малой массы по инерции с ускорением.
Масса воздействует на пространство, пространство воздействует на массу. Кинематика отдыхает :)
Тут главное в том, что релятивисты спекулируют, превращая силовые вектора в пространственные. Тут не только кинематика, и динамика отдыхают. Одна спекуляция с символами.  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #554 : 20 Сентябрь 2019, 20:53:06 »
Тут главное в том, что релятивисты спекулируют, превращая силовые вектора в пространственные. Тут не только кинематика, и динамика отдыхают. Одна спекуляция с символами. 
Они спекулируют, отказываясь вводить меру воздействия массы на пространство и меру воздействия пространства на массу, создавая видимость кинематической теории у заведомо динамической теории. У них есть только мера результата воздействия массы на пространство - изменение геометрии.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #555 : 21 Сентябрь 2019, 19:37:43 »
Так, почему угол падения света (в отличие от шарика) будет равен углу отражения для обоих зеркал, одно из которых движется указанным выше образом?
При бесконечно скользком и бесконечно упругом зеркале и для шарика нет разницы.
Ну хорошо, а если одно из параллельных зеркал движется перпендикулярно своей плоскости, то почему угол падения света (в отличие от шарика) не будет равен углу отражения для движущегося указанным образом зеркала? Сможете опять найти классическую аналогию?

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #556 : 21 Сентябрь 2019, 21:05:42 »
Ну хорошо, а если одно из параллельных зеркал движется перпендикулярно своей плоскости, то почему угол падения света (в отличие от шарика) не будет равен углу отражения для движущегося указанным образом зеркала? Сможете опять найти классическую аналогию?


А что, точно есть отличие от шарика? ))

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #557 : 21 Сентябрь 2019, 21:26:12 »

А что, точно есть отличие от шарика? ))
Да. Угол падения шарика на плоскость, движущуюся перпендикулярно самой себе, равен углу отражения. А угол падения света на зеркало, движущееся перпендикулярно своей плоскости, не равен углу отражения.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #558 : 21 Сентябрь 2019, 21:34:43 »
Да. Угол падения шарика на плоскость, движущуюся перпендикулярно самой себе, равен углу отражения.

Непонятно. Для наблюдателя в произвольной ИСО угол падения шарика на плоскость в общем случае на равен углу отражения от плоскости.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #559 : 21 Сентябрь 2019, 21:38:08 »
... плоскость, движущуюся перпендикулярно самой себе, ...

Великолепно!!!  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #559 : 21 Сентябрь 2019, 21:38:08 »
Loading...