О советских людях

[VadimE]

1. В моем лице Вы не увидите небожителя, но члена КПСС точно.  :)Партийные собрания проводились в свободное от работы время.

Вы были рядовым членом, предназначение которого поддерживать и претворять в жизнь принятые решения, принятие же этих решений от вас не зависело, если бы вы пошли против воли секретаря какого-либо вышестоящего уровня вы бы просто лишились своего билета и нажили бы неизгладимый позор на свою голову и неприятности на всю оставшуюся жизнь. Может секретари горкомов, обкомов и весь партаппарат тоже осуществляли свою деятельность в свободное от работы время?
Похоже вы просто не поняли о чем я говорю.

[чадо]

Да хоть троечка, хоть неуд, кому от этого было плохо? Маршалу Василевскому, у которого отец был попом, или академику Келдышу, у которого родители были из дворян?

"ПРЕДПИСАНИЕ треста “Томлес” директору лесоперевалочной базы об увольнении из пожарно-сторожевой охраны социально-чуждых элементов
2 января 1938 г. Секретно.
ДИРЕКТОРУ ТОМСКОЙ ЛЕСОПЕРЕВАЛОЧНОЙ БАЗЫ тов. КУЗИНУ.
Проверка личного состава вверенной Вам пожарно-сторожевой охраны показала, что аппарат ПСО чрезвычайно засорен соц. чуждым элементом, как-то: сыновьями кулаков, помещиков и т. д.
В целях оздоровления аппарата ПСО, усиления ее бдительности и обеспечения пожарной безопасности, предлагается Вам в 10-дневный срок из аппарата пожарно-сторожевой охраны уволить:
1)  Пом. нач. ПСО КАЗАНЦЕВА Ивана Павловича (сын кулака).
2)  ЖДАНОВА Матвея Андреевича (сын кулака).
3)  ДЕМИДОВА Петра Степановича (судившегося за хулиганство).
4)  ЛЕБЕДЕВА Геннадия Александровича (сын помещика).
5)  ТАРАСОВА Василия Николаевича (сын кулака).
6)  ВЛАСОВУ Зою Степановну (дочь кулака).
7)  ФЕОФАНОВУ Екатерину Илларионовну (дочь кулака).
8)  ГЛАЗКОВА Николая Ермиловича (родственники кулаки).
Одновременно принять меры к замене выше указанных лиц работ­никами, заслуживающими доверия, и в дальнейшем не допускать в пожарную охрану лиц из состава соц. чуждого элемента и лиц, имею­щих компрометирующее прошлое. Исполнение донесите.
Управляющий треста “Томлес”             Подпись                         (Коровин)
Нач. спец. сектора                                   Подпись                         (Галактионов)"

 Кому то было плохо. Или: "Лес рубят - щепки летят"? Какое раздолье было для самодуров, записывающих живых людей в безликий "социально-чуждый элемент".

[Михайлова]

Вы были рядовым членом, предназначение которого поддерживать и претворять в жизнь принятые решения, принятие же этих решений от вас не зависело, если бы вы пошли против воли секретаря какого-либо вышестоящего уровня вы бы просто лишились своего билета и нажили бы неизгладимый позор на свою голову и неприятности на всю оставшуюся жизнь. Может секретари горкомов, обкомов и весь партаппарат тоже осуществляли свою деятельность в свободное от работы время?
Похоже вы просто не поняли о чем я говорю.

Не совсем рядовым, а членом парткома. Если Вы имели в виду руководящих работников КПСС, то надо было так и говорить., а то обобщения в виде КПСС совсем в данном случае не пригодны. Но только они (партноменклатура) получали зарплату из наших взносов, государство на них не тратило ни копейки. И это была их работа. Я где-то здесь приводила расклад с суммой месячных взносов членов КПСС и численностью партаппаратчиков.  Говорила выше, то к концу  80-х у секретарей не было никакой воли, а у госноменклатуры была воля, поэтому высказанные на парткоме слова порицания директору, как рядовому члену КПСС, закончились для меня быстрым сокращением да еще со всем отделом.     

[чадо]

        Вот сейчас нет контроля КПСС за гос. чиновничеством, к чему это привело? Поздравляю! Нет, пока народ не сбросит сетку антисоветского зомбирование по Даллесу, пока не поймет, что только с коммунистами и была свобода и процветание, до тех пор будем наблюдать дальнейшую деградацию общества.
       Как говорится, насильно мил не будешь. Не нравились коммунисты, живите с капиталистами, только уже не жалуйтесь, за что боролись...
      

 Коммунисты были религиозной сектой, огнём и мечём проводившие в жизнь свои принципы в двадцатых-сороковых годах пр. века. В том числе и позаимствованные у христианства. Больше того, христианским воспитанием и подпитываемые, - был соблазн (как у всех сектантов) насильно сделать всех счастливыми. Но, начав борьбу с религиями, коммунисты сами лишили себя корня, из которого и черпали свои идеологемы, которые без сакрального наполнения оказались пустыми словами. Секуляризировав, то-есть упростив до предела нравственные императивы, коммунисты стали самой обычной политической организацией. Как все другие. Кстати, там, где секуляризация христианской жизни произошла уже до коммунистов, то-есть в странах Западной Европы и США, коммунистические идеи не привились. Что также говорит в пользу того, что коммунистическая организация есть разновидность религиозной секты, которая не может действовать в полную силу там, где до неё это уже сделали другие. Пример Китая тоже показателен в этом плане. КПК смогла стать народной партией именно в силу того, что конфуцианство и даосизм не были до коммунистической организации упрощены какой-либо западной идеологией. То-есть я для себя сделал вывод, что коммунистические идеи могут осуществиться только на здоровом народном организме. Но, не имея своего собственного внутреннего корня, они ослабляют этот народный организм, ничего не давая ему взамен. И поэтому хиреют вместе с ним.
 Поэтому думать, что "вот придут коммунисты и заживём тогда!" - наивно.

[Antediluvian]

Кому то было плохо. Или: "Лес рубят - щепки летят"? Какое раздолье было для самодуров, записывающих живых людей в безликий "социально-чуждый элемент".

Напомнить, как поступали с такими самодурами?

[ned bomont]

Первый штат соединённых штатов России. Со своей конституцией и своими законами, подчинёнными, в главном, законам СШР.
 Такой вариант Вы не рассматриваете? А зря. Вот пара строчек из сети: "Вудро Вильсон написал книгу "Новая свобода", где он критикует современную цивилизацию за то, что в ней не может осуществиться свобода. И можно увидеть, что "в отношении критики социальных отношений с точки зрения реализации в них ныне свободы Вильсон повсюду созвучен с Лениным и Троцким, несмотря на всe различие следствий, которые они из этого извлекают"
 А если серьёзно - шла трагическая ломка всех народных устоев. Ленин ведь не только внешние долги России "обнулил", но и внутренние. Молодая страна Советов никому не была должна, даже собственному народу, который в одночасье остался без денежных сбережений. И куда было БЕДНОМУ крестьянину податься? А на него до сего дня вешают ярлык врага.

Ну и залупанули... А то каждый крестьянин вклад в банке имел... Вы как, шутите? Тогда-предупреждайте.

[ned bomont]

Общественное мнение далеко не критерий хорошести чего-то. В Иране и Пакистане, например, женщин-изменщиц публично забивают камнями насмерть с полного одобрения окружающих. Проститутки вам будут доказывать преимущества платной ебли. Евреи единогласно одобряют захват чужих территорий и т.д.  

Я согласен. Ну и?
Зачем съезжать? Не знаете, не уверены-говорите мне, я и сам толком не уверен. Но яблони на Марсе мне в к не впились.

[ned bomont]

Коммунисты были религиозной сектой, огнём и мечём проводившие в жизнь свои принципы в двадцатых-сороковых годах пр. века. В том числе и позаимствованные у христианства. Больше того, христианским воспитанием и подпитываемые, - был соблазн (как у всех сектантов) насильно сделать всех счастливыми. Но, начав борьбу с религиями, коммунисты сами лишили себя корня, из которого и черпали свои идеологемы, которые без сакрального наполнения оказались пустыми словами. Секуляризировав, то-есть упростив до предела нравственные императивы, коммунисты стали самой обычной политической организацией. Как все другие. Кстати, там, где секуляризация христианской жизни произошла уже до коммунистов, то-есть в странах Западной Европы и США, коммунистические идеи не привились. Что также говорит в пользу того, что коммунистическая организация есть разновидность религиозной секты, которая не может действовать в полную силу там, где до неё это уже сделали другие. Пример Китая тоже показателен в этом плане. КПК смогла стать народной партией именно в силу того, что конфуцианство и даосизм не были до коммунистической организации упрощены какой-либо западной идеологией. То-есть я для себя сделал вывод, что коммунистические идеи могут осуществиться только на здоровом народном организме. Но, не имея своего собственного внутреннего корня, они ослабляют этот народный организм, ничего не давая ему взамен. И поэтому хиреют вместе с ним.
 Поэтому думать, что "вот придут коммунисты и заживём тогда!" - наивно.

...

[@Лариса@]

Что верно, то верно. Мы в СССР нацизмом головного мозга не страдали и не делили людей на "расово полноценных", "расово неполноценных" и "мишлинге".

Правильно, интернационалисты - это антиподы нацистов, поэтому они никак не могут страдать национализмом головного мозга. Они страдают интернационализмом головного мозга  +@> А это значит, что полноценные в их понимании люди- это "рабочие и трудящиеся всех стран и рас", а неполноценные- это буржуи/ искплататоры всех стран и рас.

Так что таки делили мы в СССР людей на Чоловеков и недочеловеков.  Да и сейчас большинство по привычке продолжает этим заниматься, что хорошо видно даже по этому форуму.

[ned bomont]

Правильно, интернационалисты - это антиподы нацистов, поэтому они никак не могут страдать национализмом головного мозга. Они страдают интернационализмом головного мозга  +@> А это значит, что полноценные в их понимании люди- это "рабочие и трудящиеся всех стран и рас", а неполноценные- это буржуи/ искплататоры всех стран и рас.

Так что таки делили мы в СССР людей на Чоловеков и недочеловеков.  Да и сейчас большинство по привычке продолжает этим заниматься, что хорошо видно даже по этому форуму.

Счастливо Вы живёте, сударыня...Мне бы так жить.

[Ярл]

А это значит, что полноценные в их понимании люди- это "рабочие и трудящиеся всех стран и рас", а неполноценные- это буржуи/ искплататоры всех стран и рас.

 И то и то плохо - и эксплуататоры, и люмпены у власти.


http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8

[@Лариса@]

Не негодуйте так Лариса. Речь идет не о народе как таковом а о его некоторых сторонах, и здесь что есть то есть, у каждого народа есть свои "стороны", но важна суть - суть же русского народа высокодуховна и справедлива, именно это пытается выяснить русский человек берясь за любое дело - а справедливо ли это, насколько это правильно с моральной точки зрения, наверно каждый русский человек не раз задавал себе такие вопросы. Не у каждого народа это присутствует, именно это свойство русских - отдавать себе отчет, породило общее мнение других народов о "загадочности" русской души, например когда русский человек по каким-то своим соображениям может вдруг отказаться от материального благополучия или денег, для многих это просто непонятно, граничит с идиотизмом.  

У каждого народа понятие о морали и совести индивидуально, потому что это вещи, напрямую связанные с религией народа. У нашего народа практически 10 веков было православное самосознание, соответственной была и мораль: не стяжай материального благополучия на этом свете, ибо самая главная жизнь у тебя начнется только на том свете, и её качество будет обратно пропорционально благополучию на этом свете. Т.е. чем больше ты на этом свете будешь нищим и убогим, чем больше ты будешь готов пожертвовать собой ради других- тем более райские кущи будут ожидать тебя на том свете. Опять же, имеет значение время: здесь всего- навсего лет 70 придется помучиться, зато на том свете будешь кайфовать вечно. А если ты дурак, то 70 лет проживешь в свое удовольствие на этом свете, но потом будешь вечно жариться в геенне огненной. Дык естественно, что из такой весёленькой альтернативы большинство выбирало жизть по 1-му варианту.

Из других религий, соответственно, проистекали свои морали и свои понятия о совести, поэтому, когда кто-то считает другого человека "бессовестным" и "безнравственным", он должен понимать, что бессовестный он только с точки зрения твоей религии, а с точки зрения своей религии этот человек может быть очень даже совестливый и высоконравственный.

[@Лариса@]

Счастливо Вы живёте, сударыня...Мне бы так жить.

С чем конкретно Вы со мной не согласны?

[@Лариса@]

И то и то плохо - и эксплуататоры, и люмпены у власти.

Наши коммунисты всё носятся с идеей коммунизма в теории и не понимают, что в сознании разных людей любая идея отражается по-своему (на основании жизненного опыта и количества знаний о мире человека). Поэтому совершенно естественно, что понятие о том, что такое коммунизм, у, к примеру, Чернышевского будет весьма далеко от понятия коммунизма у Шарикова или кухарки Дуси. 

[VadimE]

Из других религий, соответственно, проистекали свои морали и свои понятия о совести, поэтому, когда кто-то считает другого человека "бессовестным" и "безнравственным", он должен понимать, что бессовестный он только с точки зрения твоей религии, а с точки зрения своей религии этот человек может быть очень даже совестливый и высоконравственный.

Не существует никакой "своей" морали и совести, в человеческом обществе мораль и совесть может быть только человеческой, все прочее от лукавого.
По вашей логике куда бы ты не греб в океане все равно приплывешь к земле обетованной - нет такого не бывает, нужны ориентиры, и в человеческом обществе это мораль, совесть, правда и справедливость.

[@Лариса@]

Цитата: @Лариса@ от 27 Января 2013, 16:49:11
Насилием никогда не сделаешь человека лучше.

Наш мир это мир организованного насилия.

Вот поэтому люди и не становятся лучше. 

[Добрыня Никитич]

Правильно, интернационалисты - это антиподы нацистов, поэтому они никак не могут страдать национализмом головного мозга. Они страдают интернационализмом головного мозга  +@> А это значит, что полноценные в их понимании люди- это "рабочие и трудящиеся всех стран и рас", а неполноценные- это буржуи/ искплататоры всех стран и рас.

Так что таки делили мы в СССР людей на Чоловеков и недочеловеков.  Да и сейчас большинство по привычке продолжает этим заниматься, что хорошо видно даже по этому форуму.

Это глубочайшее заблуждение дамочка. Оказалось, что, например, гиперактивность и депрессия, т.е. как бы прямо противоположные состояния, обусловлены расстройством одного и того же участка мозга. Более того, автор термина шизофрения, ввел его, поняв, что все невероятно разнообразные, порой, противоположные по знаку симптомы этой психической болезни, также имеют одну и ту же причину.

Поэтому как флюсонутый национализм, так и флюсонутый интернационализм - это одна и та же ебанутость с разными знаками. При равном отношении всех людей друг к другу эти патологии вообще не должны возникать у нормального человека.

[@Лариса@]

Да если бы и не читал, то всё равно знал бы, что Бабушкин не мог  утверждать   о законном владении крестьянином, в массе своей,  "участком земли".

Ты что из себя ни выдавишь, то будет всенепременно идиотский миф. 

Хватить хамить, Экономов. Читайте внимательнее, я говорила не о "крестьянах в массе своей", а конкретно о самом Бабушкине.

"Хотя родом я и крестьянин и до 14 лет жил в селе, окружённом со всех сторон лесами, далеко от больших городов, и только на 15 году мне первый раз в жизни пришлось увидать настоящий город, потом — другой, третий и, наконец, столицу, и ещё город, в котором мне пришлось осесть на жительство, тем не менее жизнь родного моего села, жизнь крестьянина-пахаря для меня является далеко не понятой, забытой и, очевидно, на всю жизнь заброшенной. Никогда мне не суждено будет вернуться к ней, не придётся возделывать того надела, владельцем коего я юридически состою."

[Draco]

Не существует никакой "своей" морали и совести, в человеческом обществе мораль и совесть может быть только человеческой, все прочее от лукавого.
По вашей логике куда бы ты не греб в океане все равно приплывешь к земле обетованной - нет такого не бывает, нужны ориентиры, и в человеческом обществе это мораль, совесть, правда и справедливость.

Совершенно точно – «прочее от лукавого». Не припомню,чтобы в какой–нибудь религии поощрялась безнравственность...

«Бесстрашие,чистота сердца...милосердие...жертвенность...аскетичность,искренность...правдивость,отсутствие гнева...отсутствие коварства...отсутствие алчности...скромность...свобода от зависти и гордыни – это присуще наделённым божественной природой,о Бхарата.
Лицемерие,высокомерие,тщеславие,гневливость,грубость – это присуще тем,кто наделён демонической природой... ...предавшись похоти и гневу ,они стремятся удовлетворить свои желания,добывая богатства незаконными путями...» (Бхагавад – Гита).

(@Лариса@,похоже,опять чёрную магию с религиями попутала,а также  лжеверующих (лицемеров от религии) с истинно  верующими)...
 

[@Лариса@]

Поэтому как флюсонутый национализм, так и флюсонутый интернационализм - это одна и та же ебанутость с разными знаками.

А я что, разве что-то другое утверждала? По-моему, я именно это и имела в виду. Что по форме это разные вещи, а по сути - одинаковые (= деление людей на Человеков и недочеловеков по какому-то определенному признаку).