Марксистский анализ российско-украинской войны ч.4 Аналоговнетный "Буревестник" Как большевики боролись с религией План Путина ...и эти люди пугают мир "Буревестниками" и "Посейдонами"! Единство Путина и банкиров. Глубокое Бурение Путиным Америки Как нам денацифицировать Россию Марксистский анализ российско-украинской войны ч.3 Очередной экспорт демократии из США в Венесуэлу…
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

Сегодня в 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

Энциклопедия БФ

Автор Тема: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?  (Прочитано 2059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« : 04 Август 2007, 15:51:58 »
МНЕ ПОНРАВИЛАСЬ ТЕМА САМИРА "ВЕЛИКАЯ РОССИЯ".
ВЕРНЕЕ СООБЩЕНИЯ В ЭТОЙ ТЕМЕ.
НАШУ СТРАНУ УСИЛЕННО ТАЩАТ В ВТО.
Я СЧИТАЮ ЭТО УСКОРЕНИЕМ ГИБЕЛИ СТРАНЫ.
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ПОДГОТОВИТЬ ПРОТЕСТНОЕ ПИСЬМО, КОТОРОЕ МОЖНО БУДЕТ ОТПРАВИТЬ НА ЭЛЕКТРОННЫЙ АДРЕС ГОСДУМЫ И В ПРИЕМНУЮ ПРЕЗИДЕНТА.

В КОНЦЕ КОНЦОВ ПУСТЬ МЫ НАХОДИМСЯ ДАЛЕКО ДРУГ ОТ ДРУГА, НО МЫ ВСЕ НЕПЛОХО СВЯЗАНЫ. МЫ МОЖЕМ СФОРМУЛИРОВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ И ВЫСКАЗАТЬ ЕГО ВЛАСТНЫМ СТРУКТУРАМ.

ИЛИ БУДЕМ ПО ПРЕЖНЕМУ ВОДУ В СТУПЕ ТОЛОЧЬ?
ВЕДЬ НА НАШИХ ГЛАЗАХ УНИЧТОЖАЮТ НАШУ РОДИНУ.

ПРЕДЛАГАЮ АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА СОЗДАТЬ РАЗДЕЛ АКТИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ ПО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ ВСЕМУ ЧТО ИДЕТ ВО ВРЕД НАШЕЙ СТРАНЕ.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« : 04 Август 2007, 15:51:58 »
Загрузка...

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #1 : 04 Август 2007, 15:58:04 »
 Я первая дала отрицательный ответ. Да Россию и так навряд ли туда примут. Помурыжат и все. А ВТО, если проанализировать, как раз и служит барьером, преграждая  ей путь на мировой рынок.
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #2 : 04 Август 2007, 17:10:48 »
А. Новиков:

Проблема вступления России в ВТО наконец то стала предметом более-менее публичных дискуссий. При этом со стороны ВТО–филов мы слышим преимущественно общие фразы типа:
"Вступление в ВТО, если это произойдет в 2006 году, — мощнейший импульс для повышения инвестиционной привлекательности и роста экономики страны. Это один из серьезных вкладов в то самое удвоение ВВП, о котором мы говорим" (Министр экономического развития и торговли РФ Герман Греф.25 февраля 2005 г.).
Однако любой опер, занимающийся расследованием мошенничеств скажет — когда вам что-то предлагают купить и при этом требуют "быстрее, быстрее… а то будет поздно…" — держитесь крепче за карман. Вас собрались обворовать.
Посему — изучим аргументы сторонников ВТО не торопясь а главное — придерживаясь за собственный карман. Итак, зачем нам ВТО — версия его сторонников. Основной сайт ВТО на русском языке — www.wto.ru  Вероятно, здесь собраны самые лучшие аргументы ЗА присоединение. Итак:

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #3 : 04 Август 2007, 17:11:36 »
Цели и задачи присоединения
Членами Всемирной торговой организации являются уже 148 стран мира, и в ближайшие годы их число будет увеличиваться. Это означает, что практически всякое государство, претендующее на создание современной, эффективной экономики и равноправное участие в мировой торговле, стремится стать членом ВТО. Россия в этом смысле не является исключением.
Участие в ВТО дает стране множество преимуществ. Их получение и является в прагматическом смысле целью присоединения к ВТО. Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:
• Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;
• Доступ к международному механизму разрешения торговых споров;
• Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
• Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО, в частности, в банковской сфере;
• Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;
• Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;
• Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.

Первая группа аргументов так сказать "глобальна"
По сути она звучит: все так делают и мы должны быть в первых рядах прогрессивного человечества. В принципе — "стремление к общечеловеческим ценностям" со времен М.С Горбачева как-то никого не вдохновляет. Но все же рассмотрим состав, а главное — интересы участников этой достойной организации и наше возможное в ней место.

Первая группа — развитые страны — США, ЕС, Япония, Корея. Их интерес прост и очевиден — расширение сбыта для собственных товаров и услуг. Собственно, ВТО ими и создано. Однако свои внутренние рынки они защищают великолепно — либо наплевав на соглашения с позиций силы (как США и ЕС), либо мощнейшим культурным барьером (Япония, Корея).

Китай, Индия — мастерские мира. Основная задача этих стран — любой ценой дать работу своему населению. Но реально — это страны бедные: их внутренние рынки не в состоянии принять такой объем товаров и недостаточны для развития (и при этом — достаточно жестко закрыты).
Их интерес тоже понятен — экспорт произведенной у них продукции — не только условие развития страны, но и просто — залог физического выживания значительной части населения.

И, наконец, третья группа. Абсолютное большинство стран-членов ВТО — именно развивающиеся страны. Вступая в ВТО, они рассчитывали пробиться со своими товарами (преимущественно — сельхозпродукцией) на рынки развитых стран. На сегодняшний момент результат известен — их туда не пустили (пока только пообещали пустить в 2015). Возможности же развития собственной промышленности они убили на корню.

Справедливости ради следует отметить существование еще одной группы членов ВТО — "независимых" (в смысле — что от их мнения ничего не зависит) стран типа разнообразных грузий. Здесь мотивы еще проще. Вашингтонский обком сказал — надо. Суверенный вождь ответил — есть.

Россия, к сожалению, не относится к первой группе. Однако и к третьей ее могут отнести только самые отчаянные русофобы. Россия — страна не бедная. Экономика России исторически сложилась как самодостаточная (я не собираюсь спорить — хорошо это или плохо, это просто факт). Мы даже после распада СССР имеем большой платежеспособный внутренний рынок, вполне достаточный для развития полноценной экономики.

Экспорт не является критичным для нашего развития — мы не Китай.
Но при этом наши основные экспортные товары абсолютно конкурентоспособны на внешнем рынке безо всяких ВТО (чуть позднее я обосную этот факт).
Так что ни к какой группе ВТО–шных интересантов мы не относимся (надеюсь, что после 1999 года мы все же перестали быть частью четвертой группы).

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #4 : 04 Август 2007, 17:13:01 »
А. Новиков:

Теперь — по пунктам
Разберем теперь аргументы сторонников ВТО по пунктам.
Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки.
В принципе — это аргумент. Но посмотрим — какие такие российские товары страдают от торговых барьеров?
Может быть — нефть и газ? Приведите мне пример антидемпингового расследования против наших нефтяников, и я готов публично съесть весь марксов "Капитал". Или кто-то перестал закупать наш алюминий или никель? Оппоненты скажут — это сырье.

Хорошо — зайдем с другой стороны. Членство в ВТО поможет нашим кораблестроителям продать больше эсминцев и подводных лодок? Скажите — кому. А танкеры и сухогрузы все равно будут заказывать в разных Малайзиях — дешевле.

Или наши АЭС будут покупать больше? Так, в Китае мы проиграли потому, что не могли предложить кредитование поставок на хороших условиях, а совсем не из-за пошлин.

Или сразу после вступления в ВТО выстроится очередь за "жигулями" и ГАЗелями?

Наш хай-тек давно интегрировался в мировой рынок и каких-либо проблем с экспортом не испытывает — продает все, что может создать (МЭРТ, правда, вообще о существовании в России хайтечной индустрии не знает, но — это тема отдельной статьи).

При всем уважении к успехам нашего сельского хозяйства в последние годы — крупным экспортером России все равно не стать — не тот климат. (Ситуация с экспортом зерна — временная, пока еще не восстановилось животноводство.)

Если же появятся хоть какие-то барьеры экспорту камчатского краба и рыбы — так наши экологи только спасибо скажут.

Есть лишь две отрасли, серьезно страдающие от торговых ограничений — черная металлургия и производство минеральных удобрений, но им вступление в ВТО также не поможет. И мы плавно переходим к следующему пункту:

Доступ к международному механизму разрешения торговых споров.
На сегодняшний день антидемпинговые расследования ведутся против российской стали во многих странах. Однако — пока еще никто убедительно не доказал, что ВТО поможет в этих спорах. Голоса избирателей "ржавого пояса" слишком важны для Буша (как, впрочем, и других политиков), и на "международные механизмы" надежда весьма слабая. Куда более эффективно прямое давление типа "куриной войны" (которой ВТО как раз помеха).
А производителям минеральных удобрений ВТО поможет еще меньше — основные проблемы этой отрасли к торговым барьерам вообще отношения не имеют.

Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО.
Кто-нибудь в состоянии объяснить, каким способом ВТО способно улучшить законодательную работу нашей Думы? Что сами выбрали — то на Охотном ряду и голосует. А для копирования иностранных законов нужно не членство в ВТО а группа хороших переводчиков.

Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО, в частности, в банковской сфере.
Увидев этот аргумент на сайте я поначалу просто глазам не поверил, несколько раз перечитывал. Что это за российские банки — гиганты — которых не пускают в страны — члены ВТО? Назовите этих скромных героев!
Впрочем, пассаж великолепно иллюстрирует уровень аргументации сторонников ВТО — оговорка то вполне по Фрейду.
Другие же российские инвесторы без особых проблем покупают в странах-членах ВТО сотовые компании, металлургические комбинаты, футбольные клубы и замки (в Шотландии) — были б деньги.

Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок.
В принципе — усиление конкуренции действительно может способствовать этому. Однако аргумент — с двойным дном. Разберем два классических примера.



Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #5 : 04 Август 2007, 17:13:14 »
Автомобильная промышленность.
Конечно, продукция АвтоВАЗ под названием "ведро с гайками на колесах" особых симпатий не вызывает. Но для улучшения качества вазовских авто нужна в первую очередь не конкуренция, а показательный суд над сударьом Каданниковым — за вредительство. А конкуренция появилась в России безо всякого ВТО — иностранцы начали строить автозаводы в России, как только появился спрос. Всеволжский завод Форда уже работает. Другие — строятся. Более того, именно закрытость рынка позволяет ставить им условия по локализации производства.

Банковская сфера.
Уровень работы большинства российских банков действительно вызывает массу нареканий. Однако это еще не повод отказаться от собственной финансовой системы — Россия не Эквадор. Безусловно, западным банкам было бы удобнее открывать здесь филиалы, никак не подконтрольные российским властям. Но и отказываться от рынка никто из них не захотел. Как только у российских граждан появились деньги — в Россию пошли иностранные банки, причем создавая дочерние структуры на наших условиях. По данным ЦБ, доля иностранцев в российской банковской системе уже превысила 10%. Впрочем, можно поступить проще — выйти на улицу и повертеть головой по сторонам. Назойливую рекламу Ситибанка и Раффайзен–банка способен не заметить только самый яростный сторонник ВТО.

Иностранным инвестициям в России мешает многое — от коррумпированности чиновников и судов до отвратительного состояния А/П "Шереметьево". Тем не менее, во всех привлекательных отраслях иностранцы активно строят новые заводы — примеров масса.
К тому же, никто не мешает правительству открывать отдельные отрасли для иностранцев, когда это действительно необходимо.

Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов.
Возражений не вызывает. Однако Россия имеет уникальную возможность — в сфере своих национальных интересов самостоятельно устанавливать правила международной торговли. Зачем при этом учитывать интересы разнообразных Гондурасов — знает, вероятно, один Греф.

Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.
Аргумент заключительный и потому — особенно сильный. Имидж — это ВСЕ!! Как говорится — не дай себе засохнуть.
На этом аргументы сторонников вступления в ВТО закончились.

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #6 : 04 Август 2007, 17:13:44 »
А. Новиков:

Перейдем к возражениям

Первое и главное возражение — Россия вполне самодостаточна. Наша экономика формировалась в отрыве от остального мира. Это данность и оценивать ее бессмысленно (так же, как и климат). Такая ситуация дает России уникальную возможность — при относительно слабой экономике участвовать в международной торговле с позиций силы.

Мы имеем следующие основные группы экспортных товаров:

Энергоносители
(алюминий в сущности это тоже всего лишь способ экспортировать электроэнергию) и другое сырье. Все эти товары абсолютно конкурентоспособны — каких-либо препятствий для их экспорта нет. ВТО доходы России тут никак не увеличит

Оружие
— эта отрасль вообще не относится к сфере деятельности ВТО.

Высокотехнологичная продукция
— от атомных электростанций и ракетных двигателей до программного обеспечения и биотехнологий. Сюда же включается и квалифицированный труд наших разработчиков. Вся продукция этих отраслей полностью востребована на мировом рынке. Для роста экспорта такой продукции можно (и нужно) делать многое (от экспортного кредитования до улучшения законодательства и прекращения безумных экспериментов с образованием). Только к ВТО все это отношения не имеет.

Морепродукты, лес и т.д.
Единственное торговое ограничение на этом рынке — наши пограничники, с пулеметами гоняющиеся за "экспортерами". Благом здесь вообще стало бы сокращение экспорта.

Россия имеет большой и вполне платежеспособный внутренний рынок. За доступ к нему иностранные компании отчаянно борются уже сейчас. Это — второй источник силы России на любых торговых переговорах.
При этом мы имеем достаточно развитое внутренне производство основных потребительских товаров. Для большинства из них резкое одномоментное открытие внутреннего рынка после вступления в ВТО — это катастрофа. Остановка ВАЗ-а — это безработица примерно для 10% занятых в России. А ВТО погубит не только его. Демагоги от ВТО старательно замалчивают эти последствия.

Это не значит, что нужно закрыть эти отрасли от конкуренции. Но конкуренция должна вестись с продукцией иностранных компаний, сделанных на заводах России, а не с импортными товарами. Для нас имеет значение уровень безработицы в Тольятти, а не в Детройте. Российский внутренний рынок — слишком сладкий кусок для западных производителей, чтобы позволить зарабатывать на нем корейским или шведским рабочим. И практика последних лет показывает — западные инвестиции идут в Россию в любом необходимом количестве — Форд, Тойота, Фольксваген, Рено и т.д — все они уже здесь… А приход Сити-банка заставил шевелиться даже Сбербанк.
При этом надеяться на значительный экспорт продукции производств, обслуживающих внутренний рынок, в обозримом будущем, увы, не приходится. Соответственно — торговые барьеры не страшны.

Есть несколько отраслей, где российским товарам действительно мешает нечестная конкуренция. В первую очередь, это черная металлургия. Но тут куда более эффективны двусторонние меры — типа увязки квот на импорт мяса и курятины с допуском нашей стали (а уж дальше — это проблема администрации Буша — решать, чьи голоса ей нужнее — фермеров или сталелитейщиков). Вступление в ВТО резко сократит возможности России использовать этот рычаг.

Что касается минеральных удобрений, проблемы этой отрасли вовсе не в торговых ограничениях. В советское время заводы были размещены крайне нерационально — транспортные издержки были огромны. Нет нормальных портов для экспорта. В развитой экономике они неконкурентоспособны в принципе. В итоге, владельцы этих предприятий (рациональные бизнесмены, а не прекраснодушные идиоты) ведут "бизнес на амортизации" — т.е. предприятия работают на износ — пока не развалятся. Деньги в их развитие не вкладываются. Вступление в ВТО приведет лишь к росту доходов их владельцев и увеличению числа "русских лондонцев". Стоят ли их интересы интересов сотен тысяч рабочих, занятых в отраслях, которые погибнут после вступления в ВТО — вопрос к политикам.

Подводя итог, я могу сказать. Каких либо рациональных аргументов за вступление России в ВТО не озвучено, потери же вполне очевидны. Вступление в ВТО — это очередная афера группы антироссийских чиновников, вполне сопоставимая по социальным последствиям с гайдаровщиной. Пока ее еще можно остановить.

Оффлайн lom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +8/-19
  • Пол: Мужской
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #7 : 04 Август 2007, 17:46:09 »
ВТО = моггила рф
против лома нет приёма

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #8 : 04 Август 2007, 23:01:23 »
ну что, вступаем?

 САМИР! ТЫ ХОЧЕШЬ ВСТУПЛЕНИЯ РФ В ВТО?
А ТЫ, МАЛЮТА? А МАКИАВЕЛЛИ? А УРКА? А ГАВРИК? А МАНИЛОВ-СОЗЕР-КРЫС?

НУ И КОНЕЧНО ЖИДЕНЯТА ИЗ МЕСТЕЧКА ИЗО ВСЕХ СИЛ ХОЧУТ В ВТО.
ЭТО ИМ НАДО.
А ВРТ ЧЕЙ ТО МНЕ НЕ НАДО.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #9 : 04 Август 2007, 23:35:19 »
где ВЫ, ОХОТНИЧКИ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО?
САМИР, ЧЁЙТО ТЯ НЕ СЛЫШНО?????????????????????
ГАВРЮША???????????
ТЫ ИДЕ?????????????
НУ И "МИЛЫЙ ДРУХХ", СОЗЕРЦАЮЩИЙ,  МАНИЛОВ  - ИДЕ ТЫ ГНИДА?

ОХ КАМПАШКА ПОДОБРАЛАСЬ - ОХРЕНЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
ОНИ ВЕДЬ ДРУХ ДРУХА ЗАГРЫЗУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #10 : 04 Август 2007, 23:53:07 »
считаю эту тему самой главной в форуме.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #11 : 05 Август 2007, 00:41:14 »
где ВЫ, ОХОТНИЧКИ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО?
САМИР, ЧЁЙТО ТЯ НЕ СЛЫШНО?????????????????????
ГАВРЮША???????????
ТЫ ИДЕ?????????????
НУ И "МИЛЫЙ ДРУХХ", СОЗЕРЦАЮЩИЙ,  МАНИЛОВ  - ИДЕ ТЫ ГНИДА?

ОХ КАМПАШКА ПОДОБРАЛАСЬ - ОХРЕНЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
ОНИ ВЕДЬ ДРУХ ДРУХА ЗАГРЫЗУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бур, я честно скажу: не знаю. Не могу дать сейчас определенный ответ, поскольку не вникал в этот вопрос.
Тема, действительно, важная.
Скажите: связаны ли и каким образом, членство в ВТО и ЕС?
Еще вопрос: какие страны НЕ являются членами ВТО (из европейских да и других тоже)?

На первый взгляд, кажется, что вступление России в ВТО - ей не нужно.
Постараюсь вникнуть - тогда выскажу свое мнение. Иначе это будет несерьезно.
trotzdem

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #12 : 05 Август 2007, 00:44:04 »
   Почитайте, что написал Голота, и вы поймёте что он на 100% прав.
Вступление в ВТО нам незачем!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #13 : 05 Август 2007, 00:57:50 »
   Почитайте, что написал Голота, и вы поймёте что он на 100% прав.
Вступление в ВТО нам незачем!

Прочитал.
Согласен. (Проголосовал за "нет"). По крайней мере в ближайшие 10 - 15 лет России это не нужно. Там - видно будет.

trotzdem

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #14 : 05 Август 2007, 02:53:27 »
   Почитайте, что написал Голота, и вы поймёте что он на 100% прав.
Вступление в ВТО нам незачем!

Прочитал.
Согласен. (Проголосовал за "нет"). По крайней мере в ближайшие 10 - 15 лет России это не нужно. Там - видно будет.



Неонократно упоминаемые мной авторы, эту тему давно досконально проработали.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #15 : 05 Август 2007, 08:27:30 »
   Почитайте, что написал Голота, и вы поймёте что он на 100% прав.
Вступление в ВТО нам незачем!

Прочитал.
Согласен. (Проголосовал за "нет"). По крайней мере в ближайшие 10 - 15 лет России это не нужно. Там - видно будет.



Неонократно упоминаемые мной авторы, эту тему давно досконально проработали.
В принципе читал и ранее, был убеждён что ВТО нам незачем, тем более при вступлении нам ставятся определённые условия, которые кажется мы уже начали выполнять...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #16 : 05 Август 2007, 12:40:12 »
ВТО - это международная рекетирская крыша ,наподобие тех,что в России в 90-е годы были. Без этой  крыши невозможно ничего продать ,пока не отстегнешь бабла браткам из ВТО. И это ВТО решает : кому и где ты чего продашь и цены ВТО устанавливает, не какой-то там виртуальный "рынок".

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #17 : 05 Август 2007, 15:15:58 »
Россия пока слабовата для вступления в ВТО. Там правила написаны в пользу сильных - США, Европы, Японии, а мы там будем выглядеть как осел среди лошадей.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #18 : 05 Август 2007, 15:22:37 »
Путь к ВТО перекрыли в воздухе
Алексей Аронов
В пятницу в Женеве завершился очередной раунд переговоров России со Всемирной торговой организацией. Прорыва, к сожалению, снова не произошло. Хотя нам удалось отстоять защитные пошлины на иностранную авиатехнику (читай: спасти свой авиапром), осталось немало вопросов. От России, в частности, требуют отказаться от взимания платы с иностранных авиакомпаний за транссибирские перелеты. Логика у европейцев простая: поскольку сотни миллионов долларов "из воздуха" достаются российскому "Аэрофлоту", значит, это господдержка конкретной компании. Мера не рыночная, а потому противоречит нормам ВТО.

Последний раунд переговоров оказался удачным лишь наполовину. С одной стороны, прогресс есть - наши переговорщики согласовали 8 разделов доклада рабочей группы по присоединению России к ВТО. Сняты вопросы по субсидированию промышленности, по свободным экономическим зонам, по определению таможенной стоимости товаров. Решено сохранить льготы для предприятий Калининградской области, сохранить существующие тарифные квоты на ввоз свинины, говядины и птицы. Это плюсы. Но минусов пока больше.

Осталось еще целых 13 пунктов разногласий. В частности, Европа не хочет разрешать нам поддержку собственного сельского хозяйства (об этом "Известия" подробно писали на прошлой неделе). Остались вопросы по поводу госзакупок и защиты интеллектуальной собственности.

Одной из главных проблем в ходе торга между Россией и ВТО стала авиационная. Европейцы настоятельно требуют от России отказаться от взимания платы за транссибирские перелеты. Сейчас иностранные авиакомпании ежегодно перечисляют нам полмиллиарда долларов, чтобы сократить путь из Европы в Азию. Казалось бы, при чем здесь торговля? Но логика у наших оппонентов простая - поскольку деньги эти достаются не государству, а "Аэрофлоту", значит, это недобросовестная конкуренция.

Иностранным авиакомпаниям выгодно летать через "транссиб". Иначе им пришлось бы добираться до азиатских стран чуть ли не через Северный полюс. И расход горючего был бы соответствующим. Но за пользование воздушным коридором - еще со времен Советского Союза - иностранцы платят роялти (например, для Боинга-757 они сегодня составляют $87 за каждые 100 километров). До 2000 года против подобной практики никто не возражал. Но когда Россия начала переговоры о вступлении в ВТО, Евросоюз заявил, что наша страна - как и любое другое государство - не имеет права взимать с авиакомпаний никаких сборов, кроме платы за аэронавигационное обслуживание.

Минтранс рассуждает по-другому. Глава ведомства Игорь Левитин считает, что "пролетные" деньги, которые платят иностранцы, являются не чем иным, как компенсацией за использование иностранцами российских воздушных частот. Дескать, если бы западные компании не облюбовали "транссиб", по этому маршруту чаще летали бы наши авиаперевозчики. Логично. Если бы не один нюанс. Дело в том, что "пролетные" платежи - а они, между прочим, ежегодно составляют почти $500 млн - поступают главным образом на счет компании "Аэрофлот". При этом другим авиаперевозчикам - как частным, так и государственным - почти ничего из этих денег не достается (по неофициальным данным, $40 млн "отходит" Росаэронавигации, и еще две иностранные компании платят "Трансаэро").

Получается, что никакой выгоды для России от "воздушных" сборов вроде бы и нет. Если бы они шли в государственный бюджет, то их можно было бы направить на развитие отрасли, говорят нам. А роялти идут на поддержку одной авиакомпании - пусть и самой крупной в стране. Когда в 1970-х годах "Аэрофлот" был единственной авиакомпанией в стране - это было легко объяснить. Но теперь в России 182 авиаперевозчика, которые конкурируют между собой. И наши позиции на переговорах по ВТО заведомо уязвимы, потому что откровенная поддержка одного авиаперевозчика противоречит нормам свободной торговли.

На сегодняшний день очередной этап "торговли" с ВТО завершен, и теперь работа будет продолжена в августе и начале сентября. Наши чиновники будут вести переговоры с отдельными странами, а во второй половине сентября вновь встретятся с представителями ВТО в широком составе. На сегодня двусторонние протоколы еще не подписаны с Камбоджей, Вьетнамом и Саудовской Аравией.

Источник
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #19 : 05 Август 2007, 15:25:11 »
Я же говорю, ВТО - это рекетирская банда. Нафиг нам банду кормить?

Большой Форум

Re: НУЖНО ЛИ РФ ВСТУПАТЬ В ВТО?
« Ответ #19 : 05 Август 2007, 15:25:11 »
Loading...