Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Казус с гербом  (Прочитано 5973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #20 : 22 Август 2007, 19:01:21 »
      Война закончилась в 1945, 90% всех молодых людей вступают в брак и рожают потомство в период с 20 до 30 лет. Берём максимум: 1945+30=1975, никак на начало восьмидесятых не тянет, а уже тем более на девяностые и двухтысячные. Ещё раз привожу статистику:

Динамика естественного прироста населения на 1000 чел.
                       Франция         Россия         Украина
1970-1975 -        6,1                 6,1               5,7
1975-1980 -        3,9                 5,5               3,9
1980-1985 -        4,3                 5,6               3,5
1985-1990 -        4,3                 5,3               2
1990-2000 -        3,5                -2,2             -2,2
2000-2004 -        3                   -4,5             -7,1
      Обратите внимание на последние две строчки, явно просто рожать перестали от тяжелого финансового положения.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Казус с гербом
« Ответ #20 : 22 Август 2007, 19:01:21 »
Загрузка...

Оффлайн Владимир И.С.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-54
  • Пол: Мужской
    • Я служил на этом корабле
Re: Казус с гербом
« Ответ #21 : 22 Август 2007, 20:06:18 »
  Бергсон, а вы в курсе сколько людей в возрасте 20 - 30 лет погибли в 41-45 годах? Да и потом, речь идёт о детях, которые должны были родиться в годы Великой Отечественной войны, но не родились.
Я служил на этом корабле
http://photofile.ru/users/shturmanskij/1260286/

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #22 : 22 Август 2007, 20:15:10 »
  Бергсон, а вы в курсе сколько людей в возрасте 20 - 30 лет погибли в 41-45 годах? Да и потом, речь идёт о детях, которые должны были родиться в годы Великой Отечественной войны, но не родились.
      Вы в курсе арифметики, можете к 1945 прибавить 30? Этот спад был преодолён окончательно в 1975 году. Если вам мало, то вот другая статистика:
Рождаемость на 1000 чел.
1975-1980  -  1,9
1980-1985  -  2
1985-1990  -  2,1
1990-1995  -  1,5
2000-2004  -  1,1

      Рождаемость упала в два раза по сравнению с семидесятыми, и даже началом девяностых.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Казус с гербом
« Ответ #23 : 23 Август 2007, 19:56:43 »
По Франции меньше - среди коренного населения прирост осциллирует около нуля. За счёт мигрантов - чуть выше, но и у них спад чудовищный. В среднем по Европе прироста нет.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #24 : 23 Август 2007, 20:17:07 »
По Франции меньше - среди коренного населения прирост осциллирует около нуля. За счёт мигрантов - чуть выше, но и у них спад чудовищный. В среднем по Европе прироста нет.
      Ээээх, повторение мать учения:
Динамика естественного прироста населения на 1000 чел.
                       Франция         Россия         Украина

1970-1975 -        6,1                 6,1               5,7

1975-1980 -        3,9                 5,5               3,9

1980-1985 -        4,3                 5,6               3,5

1985-1990 -        4,3                 5,3               2

1990-2000 -        3,5                -2,2             -2,2

2000-2004 -        3                   -4,5             -7,1

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Казус с гербом
« Ответ #25 : 24 Август 2007, 12:36:50 »
Это мы читали. Я имею в виду, что этот темп прироста  обеспечен только недавними мигрантами. Если бы Россия импортировала трудовые ресурсы в том же темпе, здесь было бы что-то похожее. Что ничего не говорило бы о фактическом положении дел. Ну, как во времена СССР, темп был выше и численность населения считалась больше не столько за счёт России, сколько за счёт азиатских республик.

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 24 Август 2007, 12:38:31 от Джон Локк »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #26 : 24 Август 2007, 14:21:52 »
Это мы читали. Я имею в виду, что этот темп прироста  обеспечен только недавними мигрантами.
      Так вы объясните, почему процветавшая и плодившаяся РСФСР, оставшись в тех же границах после изменения социально-политической системы, стала вырождаться по миллион в год с учётом прибывающих мигрантов?
Цитировать
Если бы Россия импортировала трудовые ресурсы в том же темпе, здесь было бы что-то похожее.
      А они их и импортирует вовсю.
Цитировать
Что ничего не говорило бы о фактическом положении дел. Ну, как во времена СССР, темп был выше и численность населения считалась больше не столько за счёт России, сколько за счёт азиатских республик.
      Я не понял, вы сообразили, что моя статистика не для СССР, а для РСФСР дана?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Казус с гербом
« Ответ #27 : 24 Август 2007, 17:49:33 »
      Так вы объясните, почему процветавшая и плодившаяся РСФСР, оставшись в тех же границах после изменения социально-политической системы, стала вырождаться по миллион в год с учётом прибывающих мигрантов?
Дык я о том и говорю. Если взять и исключить из французских списков всех недавних мигрантов, статистика у них будет не менее катастрофичная, чем здесь. Если ввезти в Россию миллионов пятьдесят турок, арабов и марокканцев, получится та же цифра, что и у французов.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #28 : 24 Август 2007, 17:57:39 »
Дык я о том и говорю. Если взять и исключить из французских списков всех недавних мигрантов, статистика у них будет не менее катастрофичная, чем здесь. Если ввезти в Россию миллионов пятьдесят турок, арабов и марокканцев, получится та же цифра, что и у французов.
      О ЧЁМ «О ТОМ ЖЕ» ВЫ ГОВОРИТЕ? Почему богатая на потомство страна после социально-политических потрясений начала вымирать? Та же страна с промежутком всего несколько лет? 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #29 : 25 Август 2007, 18:42:11 »
Цитировать
почему процветавшая и плодившаяся РСФСР,

Это вранье, похоже, неистребимо.

Дурак-народ кинулся прочь именно от "процветания".
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #30 : 25 Август 2007, 19:03:58 »
Это вранье, похоже, неистребимо.
      Это факт.
Цитировать
Дурак-народ кинулся прочь именно от "процветания".
      Ему перекрыли кислород по средствам полного развала социально-экономических отношений. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #31 : 25 Август 2007, 19:10:31 »
РФ превзошла РСФСР по венере...

Изучим динамику абортов, родов и венерических заболеваний в возрастной группе 15-19 лет. И если с момента распада СССР (в котором секса не было) и до нынешних времен мы увидим стабильное снижение этих показателей, можно будет признать, что дети стали активно пользоваться контрацепцией, а просветительская польза "кулов" и "молотков" действительно хоть в какой-то степени существует.

Хотя бы в какой то степени - потому, что сама дилемма "улица/журнал" в значительной мере надумана. Никуда не делась специализированная литература, уроки этики и психологии семейной жизни, как и уроки анатомии, в конце концов. Но не будем отклоняться от темы.

Что изменилось, когда секс появился
Статистика абортов на территории РСФСР и РФ за 1990 - 2001 годы приведена в 9-м ежегодном демографическом докладе "НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ-2001".. На 1 тысячу женщин в возрасте от 15 до 49 лет в 1990 году приходилось 114 абортов. В 1999 - уже 56,2. Налицо двукратное снижение.

Одновременно в 1990 году рождаемость в РСФСР составляла 13.4 на 1 тысячу населения, а в 1999 году - 8.3. Здесь мы также наблюдаем снижение в 1.6 раза.

Разумно было бы предположить, что, несмотря на кризис, люди не стали заниматься сексом значительно меньше. Тот факт, что число абортов не возрастало, а напротив, снижалось за спадом рождаемости практически "ноздря в ноздрю", означает, что население в целом для контроля рождаемости стало активнее использовать контрацепцию. В противном случае снижение рождаемости вызвало бы всплеск числа абортов.

Кому достается контрацепция
Сами по себе эти данные еще ничего не значат. Важно понять какая именно возрастная группа стала активнее использовать контрацепцию, или же это явление характерно для всех возрастных групп - с 15 до 49 лет.

8-й ежегодный демографический доклад "НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ-2000" демонстрирует нам следующую картину вклада возрастных групп матерей в итоговую рождаемость:

Девушки в возрасте 15 - 19 лет в процентном отношении ко всем остальным роженицам составили 14.7% в 1990 году, 16.6% в 1992-м, 17.8% в 1994-м, 15.5% в 1996-м, 13.7% в 1998 и, наконец, 12.6% в 1999 году.

Для сравнения в 1980 году (еще в СССР) этот показатель составлял 11.6%.

По сравнению с 1990 годом имеем снижение доли самых молодых рожениц в 1.2 раза. По сравнению с состоянием на 1980 год - увеличение в 1.3 раза.

Итак, с 1990 года произошел рост числа рожениц в возрасте с 15 до 19 лет и, несмотря на медленное снижение к 1999 году, уровень 1980 года (когда "секса не было") остался недосягаемым.

В целом же картина достаточно стабильна, без резких взлетов или падений.

Аборты и роды среди 15-летних
Однако, статистика рождений не дает нам однозначной картины и может быть интерпретирована по-разному. Обратимся к статистике абортов. Активное использование контрацепции молодежью должно вызвать резкое снижение числа абортов в возрастной группе 15-19 лет.

В 1991 году аборты в возрастной группе "моложе 20 лет", если верить Госкомстату, составили 9.8% от общего числа абортов во всех возрастных группах. В 1993 - 10,7%. В 1995 - 11%, в 1997 - 10.3% и, наконец, в 1999 - 9,9%.

"Вклад" девушек младше 20 лет в общую долю абортов в России в течение десяти лет сексуального просвещения оставался стабильно высоким и составлял, в среднем, более 10 процентов. Никакого снижения "молодежной" доли абортов не наблюдается.

Венерические заболевания
Итак, за период с 1990 по 1999 год не наблюдается значительного снижения или повышения "вклада" возрастной группы 15-19 лет в общее число родов или абортов.

Как же обстоят дела у рассматриваемой нами возрастной группы с венерическими заболеваниями? Рассмотрим на примере сифилиса. В то время, как по остальным заболеваниям статистика может быть неполной или недостоверной - сказываются анонимные кабинеты, самолечение или отсутствие лечения - сифилис в подавляющем большинстве случаев регистрируется медицинскими учреждениями.

По состоянию на 1991 год число зарегистрированных случаев сифилиса (на 100 тысяч населения) среди подростков 15-17 лет составляло 18.7 случаев. По состоянию на 1999 год этот же показатель для молодых людей возрос до 394.7.

Для возрастной группы 18-19 лет в 1991 году он составлял 48.7 случаев на 100 тысяч, в 1999 году - 1083,3. (по данным "Заболевания, передаваемые половым путем, Виктория Сакевич, Демоскоп weekly, 2001")

Таким образом, можно констатировать общий 22-х кратный (!!!) рост заболеваемости сифилисом среди возрастной группы 15 - 19 лет за период с 1991 по 1999 годы.

"Как следует из таблицы, - поясняет автор исследования, - в ряде случаев рост венерической заболеваемости в наибольшей степени затронул младшие возрастные группы. В частности, заболеваемость сифилисом увеличилась во всех возрастных группах населения, но наиболее интенсивно - среди детей и подростков".

http://www.russ.ru/layout/set/print/politics/reakcii/seks_s_zhurnalom
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #32 : 25 Август 2007, 19:13:11 »
Т.е. картина в целом гораздо сложнее.

Утверждать, что в столь инерционном и многомиллионном обществе есть явные заслуги НОВОЙ РФ - ну это вообще под вопросом.

Может, это все еще РСФСР тянется ?
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105202
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Казус с гербом
« Ответ #33 : 25 Август 2007, 19:37:58 »
Таким образом, можно констатировать общий 22-х кратный (!!!) рост заболеваемости сифилисом среди возрастной группы 15 - 19 лет за период с 1991 по 1999 годы.
      Заслуга ЕБНя и его дерьмократов.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #34 : 26 Август 2007, 10:53:28 »
Цитировать
Заслуга ЕБНя и его дерьмократов.


А нет. НЕ ДОКАЗАТЬ ВАМ. Общественные процессы - ИНЕРЦИОННЫ.

Заслуга СССР-а.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 89236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2871/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Казус с гербом
« Ответ #35 : 26 Август 2007, 11:22:00 »
Цитировать
Заслуга ЕБНя и его дерьмократов.


А нет. НЕ ДОКАЗАТЬ ВАМ. Общественные процессы - ИНЕРЦИОННЫ.

Заслуга СССР-а.
от лабудень! Какая может быть инерционность у оторванных от родных корней 15-19 летних.
"Всех левакофф в топку" - мы privet тебе ещё припомним. >. >. >.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #36 : 26 Август 2007, 11:29:29 »
Цитировать
Какая может быть инерционность у оторванных от родных корней 15-19 летних.

"Даже если приходит нравственный правитель, общество становится нравственным только через поколение" - кто сказал ?

Лохи вы, леваки, и лохи тошные.

Взяли себе приставки "коммунис" и "социаль" - а ИМЕННО ОБЩЕСТВА - ВЫ В УПОР НЕ ВИДИТЕ.

Позорные лохи.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #37 : 26 Август 2007, 11:31:07 »
Цитировать
Какая может быть инерционность у оторванных от родных корней 15-19 летних.

Даж смешно читать.

Это для диссертации тема , а он "какая, может"...
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Казус с гербом
« Ответ #38 : 26 Август 2007, 11:33:37 »
Цитировать
"Всех левакофф в топку"

Русских - левых НЕ БЫВАЕТ.

Русские - просто адекватные ( ну встречаюцца и съехавшие, счас много).

Левые, троцкисты, и ваще бумажка с идеологией на лбу - это чисто жидовское, выгибон такой, псевдо-психо-стимуляция.

Типа "не изменю идеалам коммунисьма"  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 89236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2871/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Казус с гербом
« Ответ #39 : 26 Август 2007, 11:35:56 »
Цитировать
Какая может быть инерционность у оторванных от родных корней 15-19 летних.

Даж смешно читать.

Это для диссертации тема , а он "какая, может"...
Насколько я знаю из своего эмпирического жизненного опыта у молодых либо нет либо очень мало каких-либо тормозов (у взрослых и повзрослевших внутренних тормозов гораздо больше). "Тормоз" у молодых это почти что ругательство, служившие срочную службу сие незыблемо подтвердят.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Большой Форум

Re: Казус с гербом
« Ответ #39 : 26 Август 2007, 11:35:56 »
Loading...