Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 491438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3040 : 05 Август 2010, 02:44:13 »
Прон пишет:
Цитировать
Не читал я ни одного из указанных вами авторов и по этому просил объяснить что такое...
"Истребительное использование".

Форум - не место для чтения лекций о том, что есть та или иная категория или понятие в философской, социологической, экономической, политической и т.п. теории того или иного крупного мыслителя в истории мира. А посему азъ приведу только одну цитату из работы Мартина Хайдеггера "Преодоление метафизики", в которой им самим отнюдь не дается толкование его же категории "постав" и понимания им "постава на истребительное использование", но из которого становится понятным то, о чем говорит М.Хайдеггер, когда использует эту свою категорию. Кстати, М.Хайдеггер ясно пишет о том, что категория как таковая, то есть любая категория суть обвинение. Итак вот обещанная цитата:
Цитировать
""Мировые войны" с их "тоталитарностью" суть уже следствие бытийной оставленности [человека, что есть результат и содержание всего Нового времени]. Они ведут к обеспечению той или иной постоянной формы использования. В этот процесс втянут также и человек, который уже не скрывает ту свою черту, что он - важнейший материал для производства [наука Нового времени также есть производство по самой сути своей]. Человек есть "ценнейший материал", потому что он остается субъектом всякого использования, но притом так, что дает своей воле полностью раствориться в этом процессе и тем самым становится одновременно "объектом" бытийственной оставленности. Мировые войны - это миро-войны, предварительная форма устранения различия между войной и миром, каковое устранение неизбежно, поскольку мир стал не-миром... ...мир становится немиром, поскольку... повсюду - действенность, нигде нет простирания мира... По ту сторону войны и мира - пустое блуждание, израсходование сущего для самообеспечения упорядочивающего устраивания от пустоты бытийственной оставленности. "Война" и "мир", видоизменившись до утраты своей сути, втянуты в общее блуждание.., растворились в пустом процессе нарастающего манипулирования всем, чем можно манипулировать. На вопрос, когда будет мир, нельзя ответить не потому, что длительность войны не поддается оценке, а потому, что сам вопрос спрашивается о чем-то таком, чего уже больше нет, ведь и война уже не есть нечто такое, что могло бы окончиться миром. Война стала разновидностью того истребления сущего, которое продолжается при мире... эпохи потребления. ...война переходит не в мир прежнего рода, но в состояние, когда военное уже не воспринимается как военное, а мирное становится бессмысленным и бессодержательным. Блуждание не знает истины бытия; но зато оно развертывает полностью заорганизованный порядок и обеспечение всевозможного планирования в каждой сфере. В круге (плане) этих сфер отдельные области человеческого оснащения (вооруженности) становятся "секторами": "сектор" поэзии, "сектор" культуры теперь тоже суть лишь планомерно организуемые участки той или иной "руководящей деятельности", наряду с другими. Нравственное негодование тех, кто еще не знает, что сейчас есть, часто нацелено на произвол и властолюбие "вождей" - самая фатальная форма постоянного их признания. ...Люди думают, будто вожди сами от себя, в слепом безумии эгоистического самолюбия пошли на все и утвердили себя по собственному своеволию. На деле они - неотвратимое следствие того, что сущее перешло в блуждающий способ существования, когда рапространяется пустота, требующая одного единообразного порядка и обеспечения сущего. Этим вызвана необходимость "руководства", т.е. планирующе-рассчитывающего обеспечения совокупности сущего. ...где первое правило - полнота всеобщего учета.

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3040 : 05 Август 2010, 02:44:13 »
Загрузка...

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3041 : 05 Август 2010, 02:45:21 »
И теперь заключение этих рассуждений М.Хадеггера:
Цитировать
Уверенность животного инстинкта  отвечает слепой замкнутости живого существа внутри области, которой оно пользуется. Животный инстинкт и человеческое отождествляются. ...означает, что в него входит недочеловеческое... животное начало во всех своих формах подвергается сплошному расчету и планированию (здравоохранение, воспитание). Поскольку человек есть важнейшее сырье, следует ожидать, что на основе сегодняшней химического исследования со временм будут сооружены фабрики для искусственного создания человеческого материала. ...уже открывают возможность планомерно по потребности регулировать рождение живых существ мужского или женского пола. Руководству литературой в секторе "культуры" с обнаженной последовательностью соответствует руководство искусственным оплодотворением...

Потребление всех материалов, включая сырье "человек", для технического производства неограниченной возможности изготовления всего потаенно обусловлено полной пустотой, в которой взвешено сущее, материал для "действительного"... Повсюду, где сущего нехватка, - а для наращивающей себя воли к воле всего и всегда и повсюду в растущей мере не хватает, - техника должна быть на подхвате для создания заменителей и для исчерпывающего израсходования сырья... Это кругооборот потребления ради полного израсходования есть уникальный процесс, отличающий историю мира, который превратился в немир. "Руководящие натуры" суть те... ведущие уполномоченные внутри деловой операции исчерпывающего потребления сущего на службе обеспечения пустоты бытийной оставленности.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3042 : 05 Август 2010, 09:24:09 »
Порня, теперь ты понял, что значит 3.14здеть на профессиональном уровне?
А для пролетариев это не составит проблемы. Послушает подобную хрень, какой-либо сантехник петя и даст заключение - эту сволочь неделю не кормить. И через неделю ВВ с гарантией перейдет на понятный для пролетариев язык и все с готовностью и подробно - только за хвост от селедки! - растолкует, на что они только ни укажут - а куда денешься - гегемоны!
Это ведь ВВ такой смелый и гордый пока капиталисты его хорошо кормят.

Да, синьоры. мы тут все время спорим о том, как хороша Америка (США). Вот свежие картинки с натуры:
Дочь бывшего мэра Нью-Йорка арестовали за магазинную кражу
http://lenta.ru/news/2010/08/05/shoplifting/
 
Дочь бывшего мэра Нью-Йорка Рудольфа Джулиани арестовали за мелкую кражу в одном из магазинов на Манхэттене. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на заявление местной гестапо.
В среду, 4 августа, 20-летняя Кэролайн Джулиани попыталась украсть пять товаров из косметиче
ского магазина сети Sephora. Произошедшее зафиксировали камеры наблюдения. По словам представителя Департамента гестапо Нью-Йорка Пола Брауна, Кэролайн Джулиани планировала унести из магазина товары на общую сумму более 100 долларов.

Сотрудники магазина, вызвавшие гестапо, заявили, что не хотят выдвигать обвинения против дочери бывшего мэра Нью-Йорка. Однако девушку все равно доставили в участок. Ее должны отпустить вечером 4 августа. ...
Журналисты отмечают, что Кэролайн Джулиани является студенткой Гарвардского университета. Представители бывшего мэра Нью-Йорка пока не прокомментировали произошедшее.

Дочь бывшего мэра Нью-Йорка арестовали за магазинную кражу
 
Дочь бывшего мэра Нью-Йорка Рудольфа Джулиани арестовали за мелкую кражу в одном из магазинов на Манхэттене. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на заявление местной гестапо.
В среду, 4 августа, 20-летняя Кэролайн Джулиани попыталась украсть пять товаров из косметического магазина сети Sephora. Произошедшее зафиксировали камеры наблюдения. По словам представителя Департамента гестапо Нью-Йорка Пола Брауна, Кэролайн Джулиани планировала унести из магазина товары на общую сумму более 100 долларов.

Сотрудники магазина, вызвавшие гестапо, заявили, что не хотят выдвигать обвинения против дочери бывшего мэра Нью-Йорка. Однако девушку все равно доставили в участок. Ее должны отпустить вечером 4 августа. По словам представителей гестапо, Кэролайн Джулиани все же могут быть предъявлены обвинения в мелкой краже.

Журналисты отмечают, что Кэролайн Джулиани является студенткой Гарвардского университета. Представители бывшего мэра Нью-Йорка пока не прокомментировали произошедшее.
Дочь бывшего мэра Нью-Йорка арестовали за магазинную кражу
 
Дочь бывшего мэра Нью-Йорка Рудольфа Джулиани арестовали за мелкую кражу в одном из магазинов на Манхэттене. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на заявление местной гестапо.
В среду, 4 августа, 20-летняя Кэролайн Джулиани попыталась украсть пять товаров из косметического магазина сети Sephora. Произошедшее зафиксировали камеры наблюдения. По словам представителя Департамента гестапо Нью-Йорка Пола Брауна, Кэролайн Джулиани планировала унести из магазина товары на общую сумму более 100 долларов.

Сотрудники магазина, вызвавшие гестапо, заявили, что не хотят выдвигать обвинения против дочери бывшего мэра Нью-Йорка. Однако девушку все равно доставили в участок. Ее должны отпустить вечером 4 августа. По словам представителей гестапо, Кэролайн Джулиани все же могут быть предъявлены обвинения в мелкой краже.

Журналисты отмечают, что Кэролайн Джулиани является студенткой Гарвардского университета. Представители бывшего мэра Нью-Йорка пока не прокомментировали произошедшее.
Вот фото воровки с ее мамой
- очаровашки, не правда ли?

Такова там элита! Что же сказать об остальных!
 - Катлета , где ты там - приди соври еще чего-нибудь про капитализм и США.
А вот еще: -
Ответили за расизм http://lenta.ru/articles/2010/08/04/blackpower/
Водитель из Коннектикута отомстил коллегам за расизм и увольнение


Рано утром 3 августа из офиса начальства дистрибьюторской компании Hartford Distributors в Манчестере, штат Коннектикут, вышел вооруженный мужчина и открыл огонь по сотрудникам. В результате стрелок, оказавшийся водителем компании, убил девятерых человек, а затем покончил с собой, не дожидаясь появления полицаев.

По первоначальным сообщениям в прессе, вооруженный (то ли пистолетом, то ли полуавтоматической винтовкой, то ли вовсе дробовиком) сотрудник компании пришел в офис и открыл огонь по своим коллегам. В результате жертвами стрелка стали девять человек, причем нескольких из них убийца застрелил уже на выходе из здания. Когда в офис вошли сотрудники гестапо и спецназ, убийца покончил с собой.
...
« Последнее редактирование: 06 Август 2010, 04:04:50 от Хендар »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3043 : 05 Август 2010, 09:48:16 »
Неугасимый зов закона джунглей. Теперь понятно, кто создал Америку. "@
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3044 : 05 Август 2010, 10:11:04 »
Порня, теперь ты понял, что значит 3.14здеть на профессиональном уровне?
А для пролетариев это не составит проблемы. Послушает подобную хрень, какой-либо сантехник петя и даст заключение - эту сволочь неделю не кормить. И через неделю ВВ с гарантией перейдет на понятный для пролетариев язык и все с готовностью и подробно - только за хвост от селедки! - растолкует, на что они только ни укажут - а куда денешься - гегемоны!
Это ведь ВВ такой смелый и гордый пока капиталисты его хорошо кормят.
 ....
У Вас, сударь Хендар, как всегда "в огороде бузина, а в киеве дядька".
Нет сегодня пролетариев в развитых капстранах. Нет их и в США... Так что пример о воровстве какойто девки к вопросу о государстве не имеет отношения.
 Есть  "наёмные работники", есть "наниматели" как частные, так и государственные (нанимают властью, делегированной им "народом" в государстве "представительского типа").
 Ваше "сантехническое" рассуждение о сути государства в развитых капиталистических социумах уровня столетней давности так дико!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3045 : 05 Август 2010, 10:15:00 »
Лошарик, ты как старый матерый антисоветчик всегда 3.14здишь, не утруждая себя обоснованиями.
 И я нигде не утверждал, что в США правят сантехники, но к этому неотвратимо идет история. Это мой прогноз - нынешняя элита там полностью проворовалась и скурвилась. Сантехники (пролетарии) встанут у руля. Это неотвратимо.
Да, обрати внимание, что речь идет не о какой-то пролетарской девке, а о дочери бывшего мэра главного города США, центра мирового капитала - Нью-Йорка, т.е. о правящей в США мировой элите. К их государству это имеет самое прямое отношение.
« Последнее редактирование: 05 Август 2010, 10:32:15 от Хендар »

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3046 : 05 Август 2010, 10:28:06 »
Защитников прав человека и разных там демократий надо сразу бить по голове цифрами - 5% населения Земли (США) потребляют 25% всех природных богатств, страны "золотого" миллиарда - 80% всех производимых богатств. При этом имеют архинаглость надувать щеки в своей "святости" и поучать всех остальных, как надо жить. А Америка вообще песня - 1% населения страны имеют больше, чем остальные 90%. 620 семей мира имею столько же, сколько 50% всего остальмого населения. После таких цифр все рассуждения господ Прона и Раммштейна просто смехотворны.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3047 : 05 Август 2010, 10:34:32 »
Лошарик, ты как старый матерый антисоветчик всегда 3.14здишь, не утруждая себя обоснованиями.
 И я нигде не утверждал, что в США правят сантехники, но к этому неотвратимо идет история. Это мой прогноз - нынешняя элита там полностью проворовалась и скурвилась. Сантехники (пролетарии) встанут у руля. Это неотвратимо.
Да, обрати внимание, что речь идет не о какой-то пролетарской девке, а о дочери бывшего мэра главного города США, т.е. о правящей в США элите. К их государству это имеет самое прямое отношение.

Вы оба правы: пролетариата в Америке практически нет, а дни насквозь прогнившей элиты США сочтены. Боливар не вынесет двоих.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3048 : 05 Август 2010, 10:41:11 »
Так видимо рассуждает подавляющее большинство эмигрантов из бывшего СССР, которым сейчас лет 40-50, т.е. уже и не молодежь, жизни в СССР не знающая, и до пенсии еще далеко. Нынешнее положение дел для них наиболее существенно!

И напротив, большинство из тех эмигрантов, которым сегодня 55-65, которых вопросы трудоустройства и ответственности за свое будущее больше не беспокоят(живут себе спокойно на пособие-пенсию, которого(которой) им в этом возрасте хватает), считают своим долгом "отомстить" за свое якобы несчастливое прошлое в СССР, об альтернативе которому на Западе они и понятия не имеют, и знать ее не хотят(не актуально это уже для них).

Оторванность от реальной экономической и социальной жизни страны эмиграции превращает этих последних фактически в реакционный и асоциальный элемент в обществе, в люмпенов. В зависимости от темперамента либо в неуместно дерзящих(типа "я на западе живу и лучше вас все знаю") подростков, либо в занудных обитателей дома престарелых, бубнящих одну и ту же ахинею из реакционных агиток времен царя гороха. Некоторые пытаются даже подвести под свое изуродованное мировоззрение некую идейную базу, для пущего оправдания своего предательства всякого прогресса.(это про них сказано, что "самые большие враги свободы – это довольные рабы".) К их счастью политическая манипуляция в кап. странах заботливо создает им для этого самые благоприятные условия.

Неудивительно, что этот реакционный и асоциальный элемент из 55-65-летних эмигрантов двумя руками за капитализм и ненавидит социализм. На то он и реакционный и асоциальный.

Для России он абсолютно губительный..Ибо мы не грабим других и кроме того что нажито большаками нет других ресурсов..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3049 : 05 Август 2010, 10:42:25 »
Вы оба правы: пролетариата в Америке практически нет, а дни насквозь прогнившей элиты США сочтены. Боливар не вынесет двоих.
Вот только рен дара невменяем..ЭТО факт..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3050 : 05 Август 2010, 10:58:50 »
Вы оба правы: пролетариата в Америке практически нет, а дни насквозь прогнившей элиты США сочтены. Боливар не вынесет двоих.
- тут нужны цифры. В США есть гигантсий  ВПК, есть автопром, есть авиапром, есть химпром и т.п. Пролетариев у вас девать некуда. Во всяком случае, их многократно больше, чем в России в 17-м, когда они пришли к власти в огромной крестьянской России.
« Последнее редактирование: 05 Август 2010, 11:00:40 от Хендар »

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3051 : 05 Август 2010, 11:10:07 »
- тут нужны цифры. В США есть гигантсий  ВПК, есть автопром, есть авиапром, есть химпром и т.п. Пролетариев у вас девать некуда. Во всяком случае, их многократно больше, чем в России в 17-м, когда они пришли к власти в огромной крестьянской России.

Да никогда пролетарии не приходили к власти в России. Не было их в числе тех, кто правил Россией никогда. Скорее всего и не будет.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3052 : 05 Август 2010, 11:14:36 »
Порня, теперь ты понял, что значит 3.14здеть на профессиональном уровне?
А для пролетариев это не составит проблемы. Послушает подобную хрень, какой-либо сантехник петя и даст заключение - эту сволочь неделю не кормить. И через неделю ВВ с гарантией перейдет на понятный для пролетариев язык и все с готовностью и подробно - только за хвост от селедки! - растолкует, на что они только ни укажут - а куда денешься - гегемоны!
Это ведь ВВ такой смелый и гордый пока капиталисты его хорошо кормят.



Да, я понял, этот  3,14здобол сам не может два предложения в одну мысль связать и поэтому ссылается на какой-то бред полусумасшедшего буржуазного соловья "мир стал немиром", а война не войной.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3053 : 05 Август 2010, 11:15:07 »
 Обнародованы печальные данные по экономике США
Михаил Хазин

Из-за океана пришла очередная порция статистики. Что же она показала? Вчера, 3 августа, вышла очередная статистика по экономике США.

Что же она показала (данные взяты с сайта forexpf.ru)? А вот что:
 
18:00 — США. Производственные заказы в июне −1,2% м/м против прогноза −0,3% м/м; в мае −1,8% м/м (пересмотрено с −1,4% м/м);
 
18:00 — США. Индекс подписанных, но неоплаченных договоров по продаже существующих домов в июне −2,6% до 75,7;
 
16:30 — США. Личные расходы в июне +0,0% м/м против прогноза +0,1% м/м;
 
16:30 — США. Базовый PCE в июне +0,1% м/м, +1,4% г/г против прогноза +0,1% м/м, +1,3% г/г;
 
16:30 — США. Личные доходы в июне +0,0% м/м против прогноза +0,2% м/м.
 
Во-первых, резкое падение производственных заказов. Уже почти всем понятно, что никакой остановки кризиса и в помине нет, но цифры, прямо скажем, печальные. Мы уже говорили о том, что Федеральная резервная система США сегодня борется с кризисом 30-х годов. Тогда темпы спада в период «острой» стадии кризиса (с весны 1930-го по конец 1932 года, когда, собственно, и падал ВВП США) составляли около 1% ВВП в месяц. Сегодня темпы денежной накачки экономики со стороны денежных властей США составляют как раз этот масштаб: 4% ВВП в 2008 году (напомним, в этот раз «острая» стадия кризиса началась в сентябре 2008 года), 12% ВВП в 2009-м, столько же планировалось в 2010-м. Но масштаб структурных перекосов в экономике на этот раз существенно больше, и, как следствие, поддержки явно не хватает.
 
Более того, денежная накачка, которая в основном идет в финансовый сектор, начинает играть негативную роль в отношении реального сектора. Дело в том, что денежные власти США планировали, что банки продолжат кредитование потребителей, однако в реальности это не происходит. В частности — и это второе следствие из приведенных статистических данных,— после окончания программ бюджетного стимулирования ипотечного сектора вновь резко упали реальные продажи домов. Власти США (Обама, в частности) пытаются надавить на банки в части продолжения кредитования потребителей, однако это не реально: последние десятилетия возврат кредитов шел в основном не за счет реальных доходов потребителей (домохозяйств), а путем рефинансирования кредитов старых.
 
Система эта, как мы неоднократно писали, работала только до тех пор, пока снижалась стоимость кредита, сегодня с уверенностью можно сказать, что вероятность возврата кредитов, выданных домохозяйствам, в полном объеме крайне мала. Напомним, что долг среднего американского домохозяйства составляет больше 130% от его годового дохода, что больше, чем, например, у Греции на момент начала долгового кризиса. Банки, естественно, выдавать новые кредиты отказываются, сколько их ни уговаривай.
 
В-третьих, как следует из статистических данных, личные расходы все-таки не упали. Тут можно рассуждать. Не исключено, что они упали, но не очень качественно учтен фактор инфляции (ее занизили, что стало общим местом американской статистики последних десятилетий). Может быть, эти данные просто завысили (опять-таки, норма последних лет). Может быть, не учтен сезонный фактор или еще что-то, в любом случае, тут нужно разбираться.
 
Но вернемся к основной теме. Для корпораций ситуация несколько иная. Им банки и готовы были бы выдать кредиты, но в ситуации падения совокупного спроса они просто не нужны. Мощности стоят недозагруженные, в этой ситуации корпорациям новые инвестиции просто не нужны (о чем, кстати, открыто сказал глава ФРС Бернанке во время недавнего выступления перед конгрессом). Нет спроса – падают и заказы, что мы, собственно, и видим по статистике. Другое дело, что темпы этого спада, судя по всему, несколько превосходят те масштабы, которые должны быть в соответствии с нашей теорией. Но тут возможно несколько вариантов объяснения.
 
Может быть, это реакция на замедление спада прошлого года, когда корпорации под воздействием массированной пропаганды о «конце кризиса» сделали избыточные траты в расчете на начинающийся рост спроса. Может быть, это локальное явление, которое постепенно сгладится. Может быть – чисто сезонный эффект, связанный с началом лета. Но в любом случае, выглядит это все крайне печально.
 
В любом случае, в-четвертых, можно отметить, что реальные показатели и доходов, и расходов оказались хуже, чем планировали американские эксперты. Это тоже показательно, хотя и итоговые цифры все-таки лучше, чем можно было бы ожидать из теории кризиса. Как мы уже отмечали выше, не исключено, что это просто статистическая ошибка, но даже с ее учетом цифры личных данных не внушают оптимизма. Но то, что американские эксперты продолжают смотреть на экономическую картину сквозь розовые очки,— это однозначно. В таких условиях ожидать не то что каких-то конструктивных шагов, но даже просто адекватного объяснения происходящих процессов не приходится. А кризис продолжается.
05.08.2010 04:51
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3054 : 05 Август 2010, 11:22:48 »
Лошарик, ты как старый матерый антисоветчик всегда 3.14здишь, не утруждая себя обоснованиями.
 И я нигде не утверждал, что в США правят сантехники, но к этому неотвратимо идет история. Это мой прогноз - нынешняя элита там полностью проворовалась и скурвилась. Сантехники (пролетарии) встанут у руля. Это неотвратимо.
Да, обрати внимание, что речь идет не о какой-то пролетарской девке, а о дочери бывшего мэра главного города США, центра мирового капитала - Нью-Йорка, т.е. о правящей в США мировой элите. К их государству это имеет самое прямое отношение.
Прогноз - предвидение людей грамотных...
 Какой "прогноз" может быть у Вас, человека малограмотного и, мягко говоря, некультурного?
 Понятие "элита" для Вас слишком сложное... Не может человек понять "банаховы пространства", не зная суть понятия "алгебра" в пределах средней школы.
 Что "дочь мэра" воровка - диво?
 Этот прохиндей, получивший 115 лет тюрьмы, до обнаружения судом своих махинаций для Вас тоже был из "элиты"?
 В "элитах" число подлецов уж никак не меньше, чем "в пролетарских девках". Вон в советской "элите" их сколько было!
 Судя по Вашему поведению в "элите" КПРФовской  они не редкость.
 "Сантехники (пролетарии) встанут у руля" - пишете...
 Не позорьтесь!
 И "пролетариев" нет и здравые "сантехники" рулить не вздумают, Если знают своё дело, то и иных специалистов уважают.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3055 : 05 Август 2010, 11:23:41 »
Обычные колебания рыночных показателей, чего обосрались?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3056 : 05 Август 2010, 11:25:36 »
Защитников прав человека и разных там демократий надо сразу бить по голове цифрами - 5% населения Земли (США) потребляют 25% всех природных богатств, страны "золотого" миллиарда - 80% всех производимых богатств. При этом имеют архинаглость надувать щеки в своей "святости" и поучать всех остальных, как надо жить. А Америка вообще песня - 1% населения страны имеют больше, чем остальные 90%. 620 семей мира имею столько же, сколько 50% всего остальмого населения. После таких цифр все рассуждения господ Прона и Раммштейна просто смехотворны.

Ну потребляют и потребляют. А вас что жаба душит.??
 Нечего людям в рот заглядывать и бабки в чужих карманах считать. Думай о своих.

"Социализм, - идеология зависти", сказал, по моему Бунин.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3057 : 05 Август 2010, 11:32:27 »
Структура построения американского общества по социологу Денисс Гилберт из Колледжа Хамильтон за 1998 год

  1% - высшый класс, это самые известные, богатые и могущественные люди
15% - высший средний класс, это например высококвалифицированные врачи, адвокаты, профессора
32% - нижний средний класс, это хорошо образованные учителя, ремесленники
32% - рабочий класс, состоящий из рабочих в промышленности (Blue-Collars) и простых служащих.
20% - нижний класс, делящийся на две группы: Верхняя группа состоит из плохооплачиваемых бедных рабочих без страховки и на
         временных работах (Working Poor); Нижняя группа состоит из неработающих, живущих самым необходимым (unemployed poor),
         их в США ничтожное количество.

В 2004 году в США было 313 миллиардеров. Самые богатые в США в 2005 году заработали 524 млрд долларов. Это на 37% больше чем доход 20% самых бедного населения в США, они заработали всего 383 млрд. долларов.


Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3058 : 05 Август 2010, 11:33:27 »
- тут нужны цифры. В США есть гигантсий  ВПК, есть автопром, есть авиапром, есть химпром и т.п. Пролетариев у вас девать некуда. Во всяком случае, их многократно больше, чем в России в 17-м, когда они пришли к власти в огромной крестьянской России.

И это верно.

Только тогда встаёт естественным вопрос. Зачем же коммунисты звездели о пролетарской революции в октябре 1917 года, если её движущей силой были солдаты(переодетые в военную форму крестьяне)??
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3059 : 05 Август 2010, 11:45:37 »
Ну потребляют и потребляют. А вас что жаба душит.??
 Нечего людям в рот заглядывать и бабки в чужих карманах считать. Думай о своих.

"Социализм, - идеология зависти", сказал, по моему Бунин.

Меня как раз не душит, я сам в Лос Анджелесе живу. Страны золотого миллиарда живут за счет ОГРАБЛЕННЫХ колоний в Африке, Америке и Вест-Индии. И продолжают жить за счет низкооплачиваемого труда китайцев и тех же россиян, отапливающих Европу, точно кочегары на Титанике. Поэтому правящей элите Запада НЕВЫГОДНО классовое пробуждение народов Востока, что получает китаец за свой тяжелый труд? Доллар, фантик, бумажку, ничем не покрытую и не обеспеченную. А завтра США откажется от этих фантиков, и что? Ведь номинально правительство Америки к собственным деньгам никакого отношения не имеет. С цифрами не поспоришь.

А заглядывать как раз надо, чтобы всякая банковская сволочь не получала многомиллионные бонусы за счет самых бедных с помощью такой же сволочи из Конгресса. Разница между топ-менеджерами и работягой служащим составляет почти 500 раз.  Справедливость без прозрачности невозможна.
« Последнее редактирование: 05 Август 2010, 11:55:19 от Remo Williams »
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3059 : 05 Август 2010, 11:45:37 »
Loading...