Статистика о Евреях в Советской Армии во 2МВ

[Magnus]

Евреи-рабочие.евреи-крестьяне.Очень  занмательно!
До  1968   года  без  паспорта  в  колхозах  на  трудоднях  безвыздно  в  полном   беспросветном  рабстве  у  председателя - с  пианино  и  МГУ!
Их  дети  и  внуки - олигархи  и  владельцы  ОАО!

Забыл евреев-оленеводов  ?*>

[Magnus]

---Граждане ! Я конечно не могу тягаться с вами знаниями в еврейской истории

И не тягайся...

[silvan]

Ну, блин, и глубоко же они зарылись.... подальше от передовой...

Они же там прятались, а не воевали. Ходи в деревни и по хуторам за жратвой, за одеждой. Причеч их жители боялись не меньше чем фашистов. Заметили может, что этот крутой партизан ничего не рассказывает о боевых операциях. Отряд чисто еврейский, по его словам.

Еврейских партизан боялись больше, чем нацистов
«Убить человека все равно, что выкурить сигарету», — говаривал в свое время немногословный Ицке Резник. Во время Второй мировой войны этот человек был одним из бесстрашных бойцов, сражавшихся с нацистами в лесах Белоруссии под командованием братьев Бельских. Эта история несколько десятилетий оставалась неизвестной широкому кругу людей, пока доктор Нехама Тек, социолог из Университета Коннектикута, не написала книгу «Сопротивление: Партизаны Бельские». А вскоре на экраны выйдет фильм с Дэниелом Крейгом в главной роли, снятый по этой книге.
..«Мы слышали, что братья Бельские скрываются в лесу, и присоединились к ним», — сказал он. Братья Бельские родились в семье крестьян из близлежащей деревни. В свое время Тувья и Зюс Бельские дезертировали из Красной армии и стали помогать семье в работе на ферме. Оба они были высокие, светловолосые и отличались крепким телосложением. Все семейство Бельских решило уйти в леса. Через некоторое время к ним присоединились несколько сотен человек. В 1943 году посреди леса образовался целый городок, его прозвали Лесным Иерусалимом. Жители близлежащих деревень подчинялись и боялись евреев, поскольку быстро усвоили, что для них Бельские опаснее нацистов.
В 1944-м Красная армия освободила этот район, и около 700 еврейских партизан покинули леса..."

[Mby]

В отряде Бельского не было комиссара. Подчинение отряда подпольной партизанской (советской) власти было минимальным. Но в феврале 1943 года отряд Бельских (им. Калинина)был включен в состав отряда "Октябрь" Ленинской бригады. Но прямого подчинения Бельский не признавал. По этому поводу был и конфликт, но Тувия пригласил в отряд секретаря Барановичского подпольного обкома партии генерал-майора В. Чернышева с проверкой. Тот увидел отлично организованное, замаскированное хозяйственное поселение в лесу, со своим подпольным производством, стадом коров и лошадей, школой... Ничего не клянчившее у Центра. После этого ознакомления Чернышев прекратил всякие попытки ликвидации и перепрофилирования семейного лагеря.
В июле 1944 года Бельские вывели из леса 1200 спасенных евреев.
Командиры других партизанских отрядов евреев, бежавших от немецких растрелов, как правило,не принимали, зачастую их растреливали или избавлялись другим способом, отправляя обратно к немцам. Иногда принимали военнослужащих или только евреев определенной гражданской специальности. На фоне этой печальной практики история отряда Бельского изучена мало и практически неизвестна.
После войны Бельские перебрались в Польшу, потом в Израиль. Еще позже переехали в США.

[Mby]

Деятельность отряда

Тувья (старший из братьев) командовал отрядом, Зусь руководил вооружённой обороной, Асаэль отвечал за разведку, а младший Арон был связным с другими партизанскими отрядами, гетто и теми, кто помогал евреям скрыться из гетто и добраться до партизан.[4]
Тувья, который владел несколькими языками и мог сойти за нееврея, часто пробирался в еврейские гетто, уговаривая людей бежать в лес. Он принимал всех евреев, включая женщин, стариков и детей. Тем не менее, отряд представлял собой серьёзную боевую силу, с которой были вынуждены считаться все — немцы, советские партизаны, окружающее население.
Главной своей задачей Тувья Бельский считал спасение как можно большего количества евреев. При всей своей ненависти к нацистам братья Бельские исходили из принципа «лучше спасти одну старушку-еврейку, чем убить десять немецких солдат».[5]
Приведённым им в отряд узникам лидского гетто Тувья Бельский сказал:[1]
    Друзья, это один из самых счастливых дней в моей жизни. Вот ради таких моментов я и живу: посмотрите, сколько людей сумело выбраться из гетто! Я ничего не могу вам гарантировать. Мы пытаемся выжить, но мы все можем погибнуть. И мы будем стараться сохранить как можно больше жизней. Мы принимаем всех и никому не отказываем, ни старикам, ни детям, ни женщинам. Нас подстерегает множество опасностей, но если нам суждено будет умереть, мы, по крайней мере, умрём как люди.
Отряд представлял собой целую деревню, которую называли «Лесной Иерусалим». В отряде была пекарня, кузница, кожевенный завод, баня, больница и школа. В отряде были скотники и музыканты, гончары, повара и портные. В отряде даже играли свадьбы, которые проводил раввин Давид Брук.[4]
Члены отряда жили в землянках. Те, кто не был занят в боевых операциях, ремонтировали оружие, шили одежду и предоставляли другие услуги советским партизанам, получая взамен боеприпасы, еду и медикаменты.
После того, как весной 1943 года численность отряда выросла до 750 человек, ему было присвоено имя Орджоникидзе, и он стал частью партизанской бригады имени Кирова. Отношения с партизанами не всегда складывались лучшим образом, однако обижать членов отряда Бельского не рисковали — братья могли немедленно поставить под ружьё больше сотни бойцов, готовых защищать своих от любых посягательств.[6] Немалую роль оказала поддержка отряда со стороны секретаря Барановичского подпольного обкома Коммунистической партии Белоруссии Василия Чернышёва.
Главной проблемой была добыча пропитания для огромного числа людей. Крестьяне начали сотрудничать с партизанами после того, как поняли, что Бельские — не объект для охоты. Когда местный крестьянин выдал нацистам группу евреев, команда мстителей из отряда Бельских уничтожила его вместе со всей семьей — они сожгли дом доносчика. В дальнейшем отряд Бельского был известен, в том числе и тем, что активно карал коллаборационистов.[7]

[silvan]

Деятельность отряда

Тувья (старший из братьев) командовал отрядом, Зусь руководил вооружённой обороной, Асаэль отвечал за разведку, а младший Арон был связным с другими партизанскими отрядами, гетто и теми, кто помогал евреям скрыться из гетто и добраться до партизан.[4]
..................
Главной проблемой была добыча пропитания для огромного числа людей. Крестьяне начали сотрудничать с партизанами после того, как поняли, что Бельские — не объект для охоты. Когда местный крестьянин выдал нацистам группу евреев, команда мстителей из отряда Бельских уничтожила его вместе со всей семьей — они сожгли дом доносчика. В дальнейшем отряд Бельского был известен, в том числе и тем, что активно карал коллаборационистов.[7]

Понятно короче, что за партизанэ чисто еврэйские - отсиживались, прятались в лесу, а продукты и прочее, что необходимо для жизни грабили в селах. Больше ни чем не занимались.

[starvuk]

---Граждане ! Я конечно не могу тягаться с вами знаниями в еврейской истории, но по-жизни кое-что видела и..

...дала многим?
Ты - честная плять, аль проститутка? К слову так.

[Mby]

Понятно короче,

Каждый понимает в меру своего дебилизма... С этим уж ничего поделать нельзя...

[Amaras]

Понятно короче, что за партизанэ чисто еврэйские - отсиживались, прятались в лесу, а продукты и прочее, что необходимо для жизни грабили в селах. Больше ни чем не занимались.

На международном конкурсе йогов первое место занял товарищ Рабинович, который 73 года живет, затаив дыхание. +@>

[silvan]

 Обратите внимание, как пишут про некоторых евреев - партизан (как бы), которые фактически отсиживались в лесу и терроризировали местное население поборами. Против немецких оккупантов они практически не боролись. Да и немцы наверняка знали о об этих "отрядах", но учитывая их пассивность не особо прилагали усилия, что бы их уничтожить, такие "отряды" даже выгодны в определённом плане - тихо сидят в лесу и обирают крестьян.
О еврейском партизанском отряде лесной Иерусалим в этой теме (в каждой статье есть различия, полёт фантазии).

   "Лесные евреи"
Василий Матох в статье "Лесные евреи" ("БелГазета", 2008 г.) пишет:
       "Весной 2008г. голливудский режиссер, обладатель "Оскара" Эдвард Цвик ("Последний самурай", "Легенды осени") завершил в Литве съемки военной драмы о второй мировой войне Defiance (англ. "вызов, сопротивление"). В фильме задействованы голливудские звезды Дэниел Крейг (Джеймс Бонд из "Казино Рояль"), Лив Шрайбер ("Кейт и Лео", "Омен"), Джим Белл. Но особое внимание СМИ привлек сюжет фильма, повествующий о реальной истории, произошедшей в Беларуси в годы войны: братья Бельские создали еврейский партизанский отряд, действовавший в Налибокской пуще в 1941-44гг.

    Вначале в отряде Бельских из оружия был только один пистолет с неполной обоймой. В августе 1942г. им удалось наладить связь с Новогрудским гетто и организовать переход людей из гетто в отряд, который за короткое время вырос до 250 человек. Осенью 1942г. отряд Бельских начал боевую деятельность (не рано что начали деятельность***).
Совместно  с соседними партизанскими отрядами было совершено несколько нападений на автомобили, посты жандармерии и железнодорожные разъезды, сожжен лесопильный завод на станции Новоельня и восемь сельскохозяйственных имений. Кроме трофейного оружия, отряд Бельских завоевал еще и определенный авторитет среди партизан. Тувия Бельский зарекомендовал себя как решительный и опытный командир. Все это, несомненно, сыграло свою роль в официальном признании отряда Бельских со стороны руководителей советского партизанского движения. В феврале 1943г. отряд Бельских был включен в состав партизанского отряда "Октябрь" Ленинской бригады.
    Весной 1943г. за счет беглецов из гетто отряд Бельских вырос до 750 человек и был выделен в отдельный партизанский отряд Кировской бригады.
(***то есть опять не понятно, кто и что делал, сам Бельский о боевой деятельности отряда не рассказывает, 750 человек это достаточно крупный отряд)
    Под названием "Партизанский отряд им. Калинина" отряд Бельских базировался в Налибокской пуще до самого изгнания немцев с белорусской земли. За время оккупации отряд пережил не одну блокаду. В июле 1944г. братья Бельские вывели из леса более 1200 спасенных ими евреев.
    >>>

[silvan]

    >>>

В 1949г. Тувия Бельский опубликовал в Израиле книгу воспоминаний "Лесные евреи". Увы, в еврейском государстве подвиг Бельских признания не получил. В поисках лучшей жизни братья в 1955г. переехали в США, где много лет спустя ими заинтересовались американские исследователи. В 1993г. профессор сoциологии Коннектикутского университета Нехама Тек опубликовала книгу Defiance. The Bielski Partisans ("Сопротивление. Партизаны Бельские"). Именно на основе этой книги написан сценарий фильма, снимавшегося в Литве. Книга основана преимущественно на воспоминаниях участников отряда Бельских, а также их родственников. В 2003г. американский журналист Питер Даффи опубликовал книгу The Bielski Brothers с длинным подзаголовком "Правдивая история трех человек, которые сражались с нацистами, построили деревню в лесу и спасли 1200 евреев".
    Тувия Бельский пригласил посетить базу своего отряда секретаря Барановичского подпольного обкома партии генерал-майора Василия Чернышева. Тот увидел хорошо оборудованные и замаскированные подземные блиндажи, в которых не только жили люди, но и располагались различные мастерские, а также подземный госпиталь. Генералу подарили кожаное обмундирование и сапоги, изготовленные в мастерских лагеря. Он узнал, что в лагере есть 60 коров, 30 лошадей, что люди здесь не только находятся на самообеспечении, но и помогают другим. После посещения отряда Бельских Чернышев прекратил всякие разговоры о ликвидации "семейного лагеря".
    Вообще, тема взаимоотношений партизан Бельского и местного населения сложна.  В докладной записке уполномоченному ЦК ВКП(б) Чернышеву от 10 ноября 1942г. констатируется: "Население евреев здесь [в Западной Беларуси] не любит, иначе не называют, как "жиды". Если еврей входит в хату и просит продовольствия, крестьянине не хотят давать продовольствие и говорят, что евреи его ограбили.
(***то есть забирали силой) Если приходили русские, то местные жители помогали на много более охотно.
(***почему же такая разница?)
    Еврейские семейные партизанские отряды и лагеря, существовавшие в Беларуси в годы войны, не имели аналогов ни в одной из стран Европы"

Евреи - партизаны (Обзор статей) "Горизонт", 43/488, 21 ноября 2008

[Amaras]

Василий Матох в статье "Лесные евреи" ("БелГазета", 2008 г.) пишет:
       "Весной 2008г. голливудский режиссер, обладатель "Оскара" Эдвард Цвик ("Последний самурай", "Легенды осени") завершил в Литве съемки военной драмы о второй мировой войне Defiance (англ. "вызов, сопротивление"). В фильме задействованы голливудские звезды Дэниел Крейг (Джеймс Бонд из "Казино Рояль"), Лив Шрайбер ("Кейт и Лео", "Омен"), Джим Белл. Но особое внимание СМИ привлек сюжет фильма, повествующий о реальной истории, произошедшей в Беларуси в годы войны: братья Бельские создали еврейский партизанский отряд, действовавший в Налибокской пуще в 1941-44гг.

    

Фильм Эдварда Цвика "Вызов", рассказывающий о братьях Бельски, бежавших с оккупированной нацистами польской территории и организовавших партизанский отряд в лесах Белоруссии, вызвал волну протестов в Польше.

Как сообщает The Guardian, многие поляки, особенно придерживающиеся правых взглядов, уверены в том, что отряд братьев Бельски участвовал в нападении группы советских партизан на деревню Налибоки, в результате которого погибли 128 ее жителей.

Так, консервативная газета Rzecpospolita в статье, посвященной выходу картины Цвика, утверждает: "Еврейские группы сопротивления не особенно стеснялись в средствах, когда приходили в деревни за провиантом. Очень часто эти визиты сопровождались убийствами и изнасилованиями". Старшего же из братьев Бельски, командовавшего отрядом, газета величает "помесью бандита и героя".


Более капиталистьное издание Gazeta Wyborcza, хоть и не ставит им вину нападение на Налибоки, но описывает командира отряда как пьяницу и волокиту.

[Mby]

Если еврей входит в хату и просит продовольствия, крестьянине не хотят давать продовольствие и говорят, что евреи его ограбили.
(***то есть забирали силой) Если приходили русские, то местные жители помогали на много более охотно.
(***почему же такая разница?)
  

Две причины
1. Антисемитизм, который был в мозгах у белорусских крестьян
2. За помощь евреям, немцы расстреливали без всяких разговоров.  

По этому и "Бельские" так же не церемонились с крестьянами. Но если они уничтожали крестьян, то только очевидных предателей и полицаев.

[Добрыня Никитич]

 
Когда читаешь еврейские байки обо всем, возникает много безответных вопросов. В одной ссылке читаю, что Блокаду Ленинграда пережили 300 тыс. евреев, в другой, что из столичных городов (Москва и Ленинград), до 88% евреев были успешно эвакуированы. Сколько же тогда евреев проживало в Ленинграде?  

[osv]

Две причины
1. Антисемитизм, который был в мозгах у белорусских крестьян
2. За помощь евреям, немцы расстреливали без всяких разговоров. 

По этому и "Бельские" так же не церемонились с крестьянами. Но если они уничтожали крестьян, то только очевидных предателей и полицаев.
 То, что говорят о изнасилованиях - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

Я смотрел фуд. фильм (производства США) про этот отряд. Не совсем понял - это было на территории Белоруссии, которая перед этим вошла в состав СССР в 1939 году?

[osv]

Когда читаешь еврейские байки обо всем, возникает много безответных вопросов. В одной ссылке читаю, что Блокаду Ленинграда пережили 300 тыс. евреев, в другой, что из столичных городов (Москва и Ленинград), до 88% евреев были успешно эвакуированы. Сколько же тогда евреев проживало в Ленинграде?  

Как-то в передаче про Бабий Яр я услышал что до войны в Киеве проживало 25% евреев.

[Mby]

Я смотрел фуд. фильм (производства США) про этот отряд. Не совсем понял - это было на территории Белоруссии, которая перед этим вошла в состав СССР в 1939 году?

Да...

[ВыкрестЪ]

Как-то в передаче про Бабий Яр я услышал что до войны в Киеве проживало 25% евреев.

В Бресте 54% - 20 тыс... В 1944 м уцелело -16

[Mby]

Когда читаешь еврейские байки обо всем, возникает много безответных вопросов. В одной ссылке читаю, что Блокаду Ленинграда пережили 300 тыс. евреев, в другой, что из столичных городов (Москва и Ленинград), до 88% евреев были успешно эвакуированы. Сколько же тогда евреев проживало в Ленинграде?  

ты читаешь не еврейские, а антисемитские байки... Да и не только читаешь, но и сам их сочиняешь...