Был ли Иисус мессией? Рассмотрим факты.

[формат]

интересная мысль.

Но здесь очевидно следует рассматривать мотивацию синедриона в первую очередь.
Зачем им было выставлять Его политическим преступником и так упрашивать Пилата? Пилат ведь не видел в нем никакой вины.

Так почему жиды пытались приплести Христу политику? Можно даже по этому случаю вспомнить динарий с изображением кесаря.

обьяснение простое.
Синедрион не мог просто так убить Человека.. совершившего столько чудес..в народе..и которого народ  встречал пальмовыми ветвями как царя и Мессию.

Возникло бы подозрение..что тайно и подло убит Мессия. Что совершенно не выгодно в политическом плане.
И вины за Ним никакой небыло. Что было делать с Ним?

Именно поэтому синедрион совершает единственно верный план убийства Мессии.

У всех на глазах. Более того ..подстрекая народ..требовать Его казни.
Нагло и тупо.  Чтобы все видели что Он не Мессия. Ведь Мессия не дал бы себя казнить. А еслибы Он был Мессией ..то конечно бы сошел с креста.

Таким образом..синедрион всем наглядно доказывает ..что это не Мессия.

Потом конечно возникает еще одна заминка. Он Воскрес.
Но эта проблема решалась проще. Кто поверит в то чего не видел?

Несколько иначе обстоит дело.
Пилат прекрасно понял рвение Христа к власти и понял, что тот к прямой политике свой путь видел через религию. Потому дело отдал на откуп Синедриону, как жрецу религии, чтоб не терять свой авторитет в народе.
Синедрион конечно тоже понимал это-же самое и Иисус при поддержке народа добился бы места значительно выше самого Синедриона.
Побитие камнями принесло-бы отвержение от церкви народа. Ведь не народ мотивировал на осуждение Христа, а подстрекательство от церковной власти и в побитии камнями не народ участвовал-бы, а сами подстрекатели.
Плоды такой интриги принесли-бы не успех, повторяю, а отвержение людей от церкви.
Потому и проявил Синедрион настойчивость с помощью подстрекателей на политическое решение.
Но Пилат распорядившись якобы подчиняясь требованиям народа о казни Христа дополнительно отомстил Синедриону тем, что тайно распорядился скрыть снятый труп Христа и перепрятаный его преданными людьми. Вот этого никто не может предполагать, чтоб не разрушать тайну исчезновения Христа по понятным причинам.
В целом по описаному выше становится ясно, что Христос был обыкновенный житель своего времени, но конечно являл собой не рядового жителя. А мессианства ни Синедрион, ни Пилат явно не отмечали.
Потому, что небыл Иисус мессией.

[Antediluvian]

вылечиться Антидепилятор не сможет. Это неизлечимая болезнь.

Сердешный, ты почаще гляди на Михаэля, который воскрешал хомяков и сам себя, убившись об светофор. И помни, что это - твоё недалёкое будущее, ибо приобщение к религии (любой) бесследно для мозга не проходит, а заболевание прогрессирует очень быстро.

[silvan]

Не был Иисус мессией, а был просто наверное не из рядовых людей своего времени.
Почему Синедрион признавая Христа богохульником, выдающим себя за сына Божиего, не смог приговорить к побиванию камнями. Ведь в те времена именно побитием камнями наказывали за всякое богохульство.
Напротив было подвигнуто к политическому решению - к распятию на кресте.
Следовательно Иисус был более политическим деятелем. Он рвался к власти и привлекал народ к себе своим методом и столь успешно, что действительно иного разрешения и быть не могло. А в памяти людской осталась именно методика привлечения народа.

В те времена, Синедрион не имел право выносить смертные приговоры. Выносить смертные приговоры и публично приводить в исполнение имели право  представители римской власти, Синедрион мог только ходатайствовать. Не надо забывать, что мизерная убогая отсталая Иудея была провинцией от провинции Сирия от  огромной Римской империи.

[silvan]

Несколько иначе обстоит дело.
Пилат прекрасно понял рвение Христа к власти и понял, что тот к прямой политике свой путь видел через религию. Потому дело отдал на откуп Синедриону, как жрецу религии, чтоб не терять свой авторитет в народе.
Синедрион конечно тоже понимал это-же самое и Иисус при поддержке народа добился бы места значительно выше самого Синедриона.
Побитие камнями принесло-бы отвержение от церкви народа. Ведь не народ мотивировал на осуждение Христа, а подстрекательство от церковной власти и в побитии камнями не народ участвовал-бы, а сами подстрекатели.
Плоды такой интриги принесли-бы не успех, повторяю, а отвержение людей от церкви.
Потому и проявил Синедрион настойчивость с помощью подстрекателей на политическое решение.
Но Пилат распорядившись якобы подчиняясь требованиям народа о казни Христа дополнительно отомстил Синедриону тем, что тайно распорядился скрыть снятый труп Христа и перепрятаный его преданными людьми. Вот этого никто не может предполагать, чтоб не разрушать тайну исчезновения Христа по понятным причинам.
В целом по описаному выше становится ясно, что Христос был обыкновенный житель своего времени, но конечно являл собой не рядового жителя. А мессианства ни Синедрион, ни Пилат явно не отмечали.
Потому, что небыл Иисус мессией.

Чушь, если судить о том что написано в Евангелиях (канонических и неканонических) - сектант еретик Иешу из Нацрата тяжко нарушил религиозный Закон, более того собрал вокруг себя людей и однозначно в соответствии с Законом должен был казнён.

Так же кстати и иудохристиане за такие же провинности жестоко изуверски с лютыми пытками казнили и просто убивали огромные массы людей.

Так что, когда иудохристане переплёвываются с жидами, что жиды убили Ешу, то это выглядит как минимум по идиотски. Иудохристанутые убили сотни тысяч подобных Ешу - еретиков, сектантов и прочих ариан, монофизитов и т.д. (про людей непричастных к этой еврейской чуме - иудохристианству я уж не говорю -их никто не считал и о них из ложной скромности не упоминают, их просто убивали без счёта), скорее миллионы - если посмотреть на всю доблестную историю иудохристианства.

Большинству на ум приходят крестовые походы, тридцатилетняя война, но это не самые впечатляющие преступления иудохристианства - в период с 3 по 10 век было и по круче.

Интересно, в экипаже самолёта "Энола Гей" было много христиан?

[messi]

Несколько иначе обстоит дело.
Пилат прекрасно понял рвение Христа к власти и понял, что тот к прямой политике свой путь видел через религию. Потому дело отдал на откуп Синедриону, как жрецу религии, чтоб не терять свой авторитет в народе.

 

На какой откуп он отдал дело..если казнить мог только он?

тоесть очевидно..что Пилат тут не причем. И именно синедрион привел Его к Пилату..и требовал смертного приговора.

В крайнем случае..он должен был быть в сговоре с синедрионом. Тоесть и Пилат и синедрион желали Его смерти.
Тогда возникает вопрос ..если они делали общее дело.. зачем было дополнительно мстить синедриону?

 

  Но Пилат распорядившись якобы подчиняясь требованиям народа о казни Христа дополнительно отомстил Синедриону тем, что тайно распорядился скрыть снятый труп Христа

Пилат что впал в детство?

зачем было устраивать это. Ведь он не представлял последствий.

Да и не могли простые рыбаки иудейские ..создать движуху..на основании исчезновения тела.

В данном случае ..вы говорите вещи ..не имеющие ничего общего со здравым смыслом.

[формат]

В те времена, Синедрион не имел право выносить смертные приговоры. Выносить смертные приговоры и публично приводить в исполнение имели право  представители римской власти, Синедрион мог только ходатайствовать. Не надо забывать, что мизерная убогая отсталая Иудея была провинцией от провинции Сирия от  огромной Римской империи.

Авторитет и поддержание авторитета всегда во все века существовал.
Ведь любые решения носили авторитетный характер и придание авторитета одним только высоким саном недостаточно. 
Методы тут разные в инициировании всевозможных интриг. На этом и все исторические события складывались.
И еще побитие камнями и казнь распятием на кресте  - это разные казни, на которые можно сподвигнуть только решением, а не дикой яростью толпы над которым все равно властвовал суровый порядок.
Зачем Пилату казнь побитием камнями, которое совершалось не без решения?
У Пилата была вполне своя суровая, политически легитимная процедура казни.

[формат]

 

На какой откуп он отдал дело..если казнить мог только он?

тоесть очевидно..что Пилат тут не причем. И именно синедрион привел Его к Пилату..и требовал смертного приговора.

В крайнем случае..он должен был быть в сговоре с синедрионом. Тоесть и Пилат и синедрион желали Его смерти.
Тогда возникает вопрос ..если они делали общее дело.. зачем было дополнительно мстить синедриону?

 

Пилат что впал в детство?

зачем было устраивать это. Ведь он не представлял последствий.

Да и не могли простые рыбаки иудейские ..создать движуху..на основании исчезновения тела.

В данном случае ..вы говорите вещи ..не имеющие ничего общего со здравым смыслом.

На какой откуп он отдал дело..если казнить мог только он?
Конечно на откуп отдал Синедриону по принципу "мне он не помеха, а тебе надо, так ты и решай что делать".
И казнь обоим нужна была или только одному кому - это важно было Синедриону, а не Пилату. Ведь Синедрион инициировал повод на наказание Иисуса.
Требуется сохранять свой авторитет. Следовательно в глазах народа казнь должна иметь авторитетный мотив.
А люди знали Иисуса не в плохом смысле.
Зачем действительно Пилату казнь, если народ знает Иисуса не в плохом смысле и ронять свой авторитет не авторитетными решениями?
Синедрион тоже так думает, но ИИсус рвется к власти и может на его место, а это так оставить нельзя  следовательно и Пилат немог не видеть этого за Синедрионом. Так не дурак-же Пилат и конечно поэтому отдал на откуп Синедриону, зная за ранее, что тот так просто Иисуса не оставит.
Но Синедрион с помощью своих провокаторов возмущая людей вынудил к решению Пилата.
А Пилат явно под таким давлением не мог вынести решение о помиловании. За это и отомстил Синедриону.
Ведь Христа верные люди сняли с креста и спрятали в пещере, а Пилат задумавший отомстить, не мог не предвидеть таких шагов от людей и может потворствовал с помощью своих людей.
И когда люди захоронили тело Христа в пещере, люди Пилата просто выкрали и тело и навсегда унесли тайну исчезновения.
Следовательно после исчезновения Христа у людей возникло мнение о его мессианстве. А значит на Синедриона падает вина в гибели мессии.
Народ прекрасно понимал, что Синедрион мог взять под защиту Иисуса, а не Пилат и от Синедриона надежды были у людей. Ведь знали все, что Иисус  богохульником мог быть обьявлен Синедрионом.
 

[формат]

Чушь, если судить о том что написано в Евангелиях (канонических и неканонических) - сектант еретик Иешу из Нацрата тяжко нарушил религиозный Закон, более того собрал вокруг себя людей и однозначно в соответствии с Законом должен был казнён.

Так же кстати и иудохристиане за такие же провинности жестоко изуверски с лютыми пытками казнили и просто убивали огромные массы людей.

Так что, когда иудохристане переплёвываются с жидами, что жиды убили Ешу, то это выглядит как минимум по идиотски. Иудохристанутые убили сотни тысяч подобных Ешу - еретиков, сектантов и прочих ариан, монофизитов и т.д. (про людей непричастных к этой еврейской чуме - иудохристианству я уж не говорю -их никто не считал и о них из ложной скромности не упоминают, их просто убивали без счёта), скорее миллионы - если посмотреть на всю доблестную историю иудохристианства.

Большинству на ум приходят крестовые походы, тридцатилетняя война, но это не самые впечатляющие преступления иудохристианства - в период с 3 по 10 век было и по круче.

Интересно, в экипаже самолёта "Энола Гей" было много христиан?

Вы забываете, что решение Пилата от от власти и мнение Синедриона от религии - две разные для людей позиции.
Что примет Пилат, то молчаливо принятое Синедрионом создает единство мнения в народе.

[messi]

На какой откуп он отдал дело..если казнить мог только он?
Конечно на откуп отдал Синедриону по принципу "мне он не помеха, а тебе надо, так ты и решай что делать".
И казнь обоим нужна была или только одному кому - это важно было Синедриону, а не Пилату. Ведь Синедрион инициировал повод на наказание Иисуса.
Требуется сохранять свой авторитет. Следовательно в глазах народа казнь должна иметь авторитетный мотив.
А люди знали Иисуса не в плохом смысле.
Зачем действительно Пилату казнь, если народ знает Иисуса не в плохом смысле и ронять свой авторитет не авторитетными решениями?
Синедрион тоже так думает, но ИИсус рвется к власти и может на его место, а это так оставить нельзя  следовательно и Пилат немог не видеть этого за Синедрионом. Так не дурак-же Пилат и конечно поэтому отдал на откуп Синедриону, зная за ранее, что тот так просто Иисуса не оставит.
Но Синедрион с помощью своих провокаторов возмущая людей вынудил к решению Пилата.
А Пилат явно под таким давлением не мог вынести решение о помиловании. За это и отомстил Синедриону.
Ведь Христа верные люди сняли с креста и спрятали в пещере, а Пилат задумавший отомстить, не мог не предвидеть таких шагов от людей и может потворствовал с помощью своих людей.
И когда люди захоронили тело Христа в пещере, люди Пилата просто выкрали и тело и навсегда унесли тайну исчезновения.
Следовательно после исчезновения Христа у людей возникло мнение о его мессианстве. А значит на Синедриона падает вина в гибели мессии.
Народ прекрасно понимал, что Синедрион мог взять под защиту Иисуса, а не Пилат и от Синедриона надежды были у людей. Ведь знали все, что Иисус  богохульником мог быть обьявлен Синедрионом.
 

От Матфея
 (Мф.27:62-66)    На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: сударь! Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: после трёх дней воскресну; итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мёртвых; и будет последний обман хуже первого. Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете. Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.


Можно сколько угодно фантазировать. Но стражу ..синедрион выставил свою.
Так как Пилат мог выкрасть тело?

Тем более Пилат не был ребенком. Ему не нужны были такие глупости. Это был зрелый и умный человек и политик.
Его поставили курировать иудею не для того чтобы он там устраивал маски шоу.
А для того чтобы в колонии было все спокойно и она платила налоги.

Ваша версия с участием Пилата не лезет ни в какие ворота. 

[дамаскин]

Михаэль, достаточно красноречиво обосновал кто таков Христос.
Со многим сказанным могу согласиться и подтвердить.
И если можно, я осторожно спрошу, надеюсь, что низойдёте до моей персоны "голос с места":
1) Если Б-г всемогущ, то способен ли он на некоторое ограниченное,созданное им,  время воплотиться в человеке - в материальном для нас виде?
2) Откуда у евреев их Священное Писание, кто им её дал, вернее от кого, через кого, он им дал её (Тору)?
3) кто решает когда и в каком виде (выглядетт должен, в какой семье родиться) должен быть Мешиах (Помазанник)?
  С уважением к Вам, Дамаскин.

[формат]

От Матфея
 (Мф.27:62-66)    На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: сударь! Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: после трёх дней воскресну; итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мёртвых; и будет последний обман хуже первого. Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете. Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.

Ну не люботпытно-ли такое, что стражники не заметили "вознесение" Христа?
Притом вознесся с костями, с плотью, с кровью, которую надо питать земной пищей, а не потусторонней.
Это не имеет под собой никакой твердой почвы для утверждения о надлежащей страже.

[Михаэль]

Михаэль, достаточно красноречиво обосновал кто таков Христос.
Со многим сказанным могу согласиться и подтвердить.
И если можно, я осторожно спрошу, надеюсь, что низойдёте до моей персоны "голос с места":
1) Если Б-г всемогущ, то способен ли он на некоторое ограниченное,созданное им,  время воплотиться в человеке - в материальном для нас виде?
2) Откуда у евреев их Священное Писание, кто им её дал, вернее от кого, через кого, он им дал её (Тору)?
3) кто решает когда и в каком виде (выглядетт должен, в какой семье родиться) должен быть Мешиах (Помазанник)?
  С уважением к Вам, Дамаскин.

Шалом вам .
1.Б-гу это не нужно,потому что он и так находится в каждом из нас,он контролирует всё,в Третем    Храма Б-г будет присутствовать явно и видимо.
2.Тору получил от Б-га Моше на горе Синай,там же была дана и устная Тора.
3.мошиах от Давида,выбрал мошиаха Б-г ещё до Творения Земли.
Шалом.

[messi]

Ну не люботпытно-ли такое, что стражники не заметили "вознесение" Христа?
Притом вознесся с костями, с плотью, с кровью, которую надо питать земной пищей, а не потусторонней.
Это не имеет под собой никакой твердой почвы для утверждения о надлежащей страже.

так ведь увидели..и разбежались в ужасе.

Другой вопрос может ли человек воскреснуть..и тем более вознестись.
Кстати куда Он вознесся? Вроде в космос слетали..и сказали что там Бога нет.

Мы ничего не знаем о том что такое материя. Для примера взять фильм "матрица". Я не думаю что все так. Но с другой стороны нельзя утверждать что это не так. Потому что мы не представляем что такое материя.

Так что не стоит так удивляться...  Когда человек начинает понимать что материя это не совсем то что он о ней думает..тогда он понимает..что воскресение и вознесение..это вполне возможно.

Кстати взять даже магию например. Вы как считаете ..она существует?

[Inika]

Б-г один.

Всё ему служит.

  Вот именно. Значит,  и Иисус Христос тоже ))

[дамаскин]

Шалом вам .

спасибо, и вам шалом.

1.Б-гу это не нужно,потому что он и так находится в каждом из нас,он контролирует всё,в Третем    Храма Б-г будет присутствовать явно и видимо.

откуда Вам известно, что нужно, а что не нужно Вс-вышнему?
 Сказали наши Мудрецы (Йома 9Б): "Из-за чего был разрушен Первый Храм? Из-за трех грехов: идолопоклонства, разврата и кровопролития". Не осталось места в Земле Израиля, где не поклонялись бы идолам. И делали это на протяжении семи Батей Дин (высших судов) подряд. Евреи убивали друг друга, оскверняли Субботу, не давали детям учить Тору.
       "Из-за чего же был разрушен Второй Храм, в годы существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая - как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие" . Евреи того периода не проявляли терпимости друг к другу, не уважали друг друга. Они следили за буквальным исполнением законов Торы, но пренебрегали милосердием. Яркий тому пример - история о Камце и Бар-Камце.
       Мудрецы учат, что Храм был разрушен также потому, что евреи не хотели исправиться; они считали, что Храм их спасет.
Так Евреи исправились за эти 19 веков? Они достойны 3-го Храма, как вы считаете?

[Михаэль]

  Вот именно. Значит,  и Иисус Христос тоже ))

Человек Иисус конечно служил Б-гу,только вот люди сделали с него какое то мифическое ,богоподобное  существо,ему и самому очень обидно и стыдно за многих людей.
 

[Михаэль]

спасибо, и вам шалом.откуда Вам известно, что нужно, а что не нужно Вс-вышнему?
 Сказали наши Мудрецы (Йома 9Б): "Из-за чего был разрушен Первый Храм? Из-за трех грехов: идолопоклонства, разврата и кровопролития". Не осталось места в Земле Израиля, где не поклонялись бы идолам. И делали это на протяжении семи Батей Дин (высших судов) подряд. Евреи убивали друг друга, оскверняли Субботу, не давали детям учить Тору.
       "Из-за чего же был разрушен Второй Храм, в годы существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая - как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие" . Евреи того периода не проявляли терпимости друг к другу, не уважали друг друга. Они следили за буквальным исполнением законов Торы, но пренебрегали милосердием. Яркий тому пример - история о Камце и Бар-Камце.
       Мудрецы учат, что Храм был разрушен также потому, что евреи не хотели исправиться; они считали, что Храм их спасет.
Так Евреи исправились за эти 19 веков? Они достойны 3-го Храма, как вы считаете?

За что был разрушен Храм известно всем.
Конечно евреи изменились в лучшую сторону и мошиах будет открыт в любом случае.

Третий Храм будет в любом случае ,тем более в случае их недостойности,тогда и они и весь Мир поймёт свою неправоту перед Б-гом.

 

[silvan]

Авторитет и поддержание авторитета всегда во все века существовал.
Ведь любые решения носили авторитетный характер и придание авторитета одним только высоким саном недостаточно.  
Методы тут разные в инициировании всевозможных интриг. На этом и все исторические события складывались.
И еще побитие камнями и казнь распятием на кресте  - это разные казни, на которые можно сподвигнуть только решением, а не дикой яростью толпы над которым все равно властвовал суровый порядок.
Зачем Пилату казнь побитием камнями, которое совершалось не без решения?
У Пилата была вполне своя суровая, политически легитимная процедура казни.

Вообще то римские власти к сектанту Ешу сами никогда не цеплялись - значит ничего с их точки зрения он не нарушал (на хер он им был не нужен как и другие жидовские  сектанты, как то Иоанн - креститель например). Римляне были достаточно терпимы к чужим религиям (настоящая демократия), даже к таким омерзительным как иудаизм, правда жиды всё таки римлян достали и римляне растоптали жидовский гадюшник в 70 году.
Жиды сами регулярно пытались спровоцировать подставить своего опасного сектанта Ешу, развращающего народ еретическими проповедями - под гнев римских властей и Пилата кстати шантажировали тем же - если верить этому еврейскому вранью.

Жиды и так повышенно истеричные, а те годы были просто в припадке - по Иудее бродило достаточно всяких сектантов различного толка.  

[silvan]

спасибо, и вам шалом.откуда Вам известно, что нужно, а что не нужно Вс-вышнему?
 Сказали наши Мудрецы (Йома 9Б): "Из-за чего был разрушен Первый Храм? Из-за трех грехов: идолопоклонства, разврата и кровопролития". Не осталось места в Земле Израиля, где не поклонялись бы идолам. И делали это на протяжении семи Батей Дин (высших судов) подряд. Евреи убивали друг друга, оскверняли Субботу, не давали детям учить Тору.
       "Из-за чего же был разрушен Второй Храм, в годы существования которого занимались Торой, соблюдали заповеди, делали добрые дела? Из-за беспричинной вражды между евреями, которая - как три греха, вместе взятые: идолопоклонство, разврат и кровопролитие" . Евреи того периода не проявляли терпимости друг к другу, не уважали друг друга. Они следили за буквальным исполнением законов Торы, но пренебрегали милосердием. Яркий тому пример - история о Камце и Бар-Камце.
       Мудрецы учат, что Храм был разрушен также потому, что евреи не хотели исправиться; они считали, что Храм их спасет.
Так Евреи исправились за эти 19 веков? Они достойны 3-го Храма, как вы считаете?

Вообще то религиозные евреи объясняют холокост евреев - наказанием бога евреям за грехи, но почему то бабло рвут с немцев и вообще со всех, с кого только может получиться. Выставляли бы счет и судились со своим племенным божком Еговной.

Вообще конечно, если иудомафия разгонят, евреев ассимилируют до нееврейского состояния - то большинство людей мира вздохнёт с облегчением.

[формат]

так ведь увидели..и разбежались в ужасе.

Другой вопрос может ли человек воскреснуть..и тем более вознестись.
Кстати куда Он вознесся? Вроде в космос слетали..и сказали что там Бога нет.

Мы ничего не знаем о том что такое материя. Для примера взять фильм "матрица". Я не думаю что все так. Но с другой стороны нельзя утверждать что это не так. Потому что мы не представляем что такое материя.

Так что не стоит так удивляться...  Когда человек начинает понимать что материя это не совсем то что он о ней думает..тогда он понимает..что воскресение и вознесение..это вполне возможно.

Кстати взять даже магию например. Вы как считаете ..она существует?

Нельзя исчезнуть, не оставив все земное на земле, а плоть человеческая тоже земная.
Как мог Иисус вознестись, унося ненужную ему плоть?
А поп поводу магии.
Магия и факир - одного поля ягодки.
Да материя имеет неоднозначные свойства.
Вот даже есть экспериментальные возможности создания так называемого "плаща невидимки".
Но это все в конечном итоге материальное.
Просто существуют гипнотерапическая техника, которой пользуются и спецподразделения или просто специалисты в ГРУ. Человек умеющий владеть такой техникой может рядом с вами стоять, а вы его совершенно не сможете видеть, хотя он не невидимка. Просто игнорируется вами его присутствие волей того, кто присутствует. Гипнотерапия, что тут скажешь еще!
Иисус не был мессия но был не рядовой человек и в совершенстве владел искусством гипнотерапии.
А у Него были ученики. И конечно не мог Он не научить своему искусству гипнотерапии.
И мог, очень даже мог кто-то из них создать людям иллюзию воскрешения и выкрасть прямо на глазах у всех.
А это говорит о том, что в глазах того ученика, который выкрал тело, Иисус перестал быть мессией, но Он зачем-то сделал это. Не рука-ли Пилата к этому приложена?
А что, всякая власть во все времена имела шпионов доносчиков внедренных в массы.
История примеры об этом имеет сплошь и рядом.