Автор Тема: Шаляпин А.Л. наводит порядок в Фундаментальной Физике  (Прочитано 7370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Шаляпин тоже хорош. Молодец, конечно же, что такую толстую (и на мой взгляд во многом здравую) книжку накатал и теперь в обсуждении всегда можно сослаться на его конкретную формулу, а не обсуждать голые фантазии, но вот то, как он преподносит свой материал на форумах не лезет ни в какие ворота. А в результате имеем беседу глухого с немым, т.е. Шаляпина с Королем.
Таким образом, я хочу сказать, что важно не только сделать что-то полезное для науки, но надо еще и уметь это полезное донести до аудитории так, чтобы она восприняла это как действительно полезное, а не как пустую браваду и самовосхволение или еще хуже, как психическую ненормальность автора, о которой возникают подозрения, когда видишь полную бессистемность в изложении материала Шаляпиным.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Ну, мне то показалось, что в книжке материал изложен очень даже доходчиво и систематически. Особенно важно вводные главы о возникновении текущей кризисной ситуации в физике, как её бедную загоняли в релятивизм и крванты.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2013, 16:27:04 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Да чего молодец, когда его монография это абсолютная безграмотность в математике и полная чепуха в физике.
Вы почитайте его формулы - это безграмотность на уровне первоклассника в каждой строчке.
А вдумайтесь в физический смысл его рассуждений - это же абсолютная профанация в физике.
Я поражаюсь на местных форумистов - неужели же они абсолютно безграмотны в физике и математике, если не могут понять, что монография Шаляпина это 100% лженаука. И уж это вообще цирк полагать, что я завидую Шаляпину, потому что я его считаю лжеученым и флудером, недостойным того, чтобы его нормальные люди читали.
Бурные эмоции налицо, разумных аргументов не заметил.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
+@> +@> +@> +@>Вы слишком жестоки полковник - я могу умереть от смеха, читая ваши посты.
А насчет прекрасной книги я с вами согласен. Только непонятно, где ее печать в Мурзилке или в юмористическом журнале?
Хорошо, что она выложена в сети и её может прочесть каждый грамотный.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Ну, мне то показалось, что в книжке материал изложен очень даже доходчиво и систематически. Особенно важно вводные глвы о возникновении текущей кризисной ситуации в физике, как её бедную загоняли в релятивизм и крванты.

Книжку я пока только полистал и немного почитал про формулу Планка, по этому, когда я говорил о систематическом изложении материала, я говорил о его изложении на форуме, а не в книге.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Ну, мне то показалось, что в книжке материал изложен очень даже доходчиво и систематически. Особенно важно вводные глвы о возникновении текущей кризисной ситуации в физике, как её бедную загоняли в релятивизм и крванты.

Согласен: материал изложен доходчиво и систематически. Мне у вас понравилась это: "как её бедную загоняли в релятивизм и кранты".
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Согласен: материал изложен доходчиво и систематически. Мне у вас понравилась это: "как её бедную загоняли в релятивизм и кранты".
Согласен - вот только название надо заменить на следуещее - Анатомия человеческой глупости.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Книжку я пока только полистал и немного почитал про формулу Планка, по этому, когда я говорил о систематическом изложении материала, я говорил о его изложении на форуме, а не в книге.
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Уважаемый Сергей Юдин. Вы умный человек, и если вы прочтете хотя бы два параграфа энтой монографии, то вы меня поймете.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Уважаемый Сергей Юдин. Вы умный человек, и если вы прочтете хотя бы два параграфа энтой монографии, то вы меня поймете.

Пока не понимаю, т.к. пролистал введение и первые параграфы, посвященные истории вопросов и мне понравилось. Дается очень много исторического материала – кто и когда предложил ту или иную формулу, кто и когда выполнил тот или иной эксперимент. Даже вплоть до того, какой физик какому доводится родственником, а какой однофамильцем. Мне это очень нравится, т.к., когда я начинаю рассматривать ту или иную проблему, то всегда стараюсь окунуться в ту эпоху, когда она решалась. Например, занимаясь теорией Птолемея, я постарался выяснить даже каков был размер листов бумаги (папирусов) на которых писал Птолемей и это объясняло размерность созданных им таблиц.

А о физическом содержании этой книги, написанной Шаляпиным и Стукаловым я напишу, когда ознакомлюсь с главами, посвященными конкретным теориям. Но даже беглое прочтение материала по формуле Планка, не смотря на то что я не со всем согласен, оставило вполне положительное впечатление уже хотя бы тем, что авторы четко заявляют, что никаких квантов действия в природе нет и тем, что они четко отделяют квантовую механику от физики как таковой и отправляют ее в статистическую физику, которая ничего объяснять и не должна, также как и любая статистика.

Так что у меня пока к Шаляпину одна претензия – не кричать кругом, что он самый умный и объяснил все на свете, а взять и рассмотреть детально один конкретный вопрос, например, по формуле Планка, который много обсуждался на этом форуме, но Шаляпин в обсуждении почему то участия не принимал. И, если он такой умный и давно решил этот вопрос, то что же он нам дуракам не разложил все по полочкам, чтобы мы не спорили несколько месяцев, а продолжает только громогласно заявлять, что все знает, но при этом не хочет отвечать на конкретные вопросы.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Andrey_R

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Страна: su
  • Рейтинг: +65/-5
Пока не понимаю, т.к. пролистал введение и первые параграфы, посвященные истории вопросов и мне понравилось. Дается очень много исторического материала – кто и когда предложил ту или иную формулу, кто и когда выполнил тот или иной эксперимент. Даже вплоть до того, какой физик какому доводится родственником, а какой однофамильцем. Мне это очень нравится, т.к., когда я начинаю рассматривать ту или иную проблему, то всегда стараюсь окунуться в ту эпоху, когда она решалась. Например, занимаясь теорией Птолемея, я постарался выяснить даже каков был размер листов бумаги (папирусов) на которых писал Птолемей и это объясняло размерность созданных им таблиц.

А о физическом содержании этой книги, написанной Шаляпиным и Стукаловым я напишу, когда ознакомлюсь с главами, посвященными конкретным теориям. Но даже беглое прочтение материала по формуле Планка, не смотря на то что я не со всем согласен, оставило вполне положительное впечатление уже хотя бы тем, что авторы четко заявляют, что никаких квантов действия в природе нет и тем, что они четко отделяют квантовую механику от физики как таковой и отправляют ее в статистическую физику, которая ничего объяснять и не должна, также как и любая статистика.

Так что у меня пока к Шаляпину одна претензия – не кричать кругом, что он самый умный и объяснил все на свете, а взять и рассмотреть детально один конкретный вопрос, например, по формуле Планка, который много обсуждался на этом форуме, но Шаляпин в обсуждении почему то участия не принимал. И, если он такой умный и давно решил этот вопрос, то что же он нам дуракам не разложил все по полочкам, чтобы мы не спорили несколько месяцев, а продолжает только громогласно заявлять, что все знает, но при этом не хочет отвечать на конкретные вопросы.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.


Сергей, полностью Вас здесь поддерживаю. Я в свое время прочитал книгу Шаляпина полностью. И могу сказать, что, хотя, конечно, ее нельзя рекомендовать в качестве учебного пособия студентам, как это заявлено, книга читается не одном дыхании. Там, конечно, очень много есть к чему придраться, но само то, что очень альтернативный подход изложен достаточно последовательно и на приемлемом математическом уровне (я уже не говорю об исторической части), вполне впечатляет. Хотя атомная физика и особенно оптика у него уже уже значительно слабее электродинамики. Главное - это что, что эта книга после прочтения заставляет задуматься, как несколько лет назад заставила задуматься меня. В этом я вижу главную ценность данной книги. 

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Сергей, полностью Вас здесь поддерживаю. Я в свое время прочитал книгу Шаляпина полностью. И могу сказать, что, хотя, конечно, ее нельзя рекомендовать в качестве учебного пособия студентам, как это заявлено, книга читается не одном дыхании. Там, конечно, очень много есть к чему придраться, но само то, что очень альтернативный подход изложен достаточно последовательно и на приемлемом математическом уровне (я уже не говорю об исторической части), вполне впечатляет. Хотя атомная физика и особенно оптика у него уже уже значительно слабее электродинамики. Главное - это что, что эта книга после прочтения заставляет задуматься, как несколько лет назад заставила задуматься меня. В этом я вижу главную ценность данной книги. 
Вы прочтите про его вывод уравнения Шрединегера и рассуждения об энергии вакуума - весьма весело написано. Я уже не говорю о массе арифметических ошибок на каждой странице. Вы прочтите про его парадокс в выводе преобразований Лоренца - вот уж воистине чушь невероятная и по детски очевидная или вы не поняли? Далее его опусы изобилующие математическими ошибками и откровенно абсурдными рассуждениями я читать не стал, потому что побоялся одуреть от его опусов.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Andrey_R

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Страна: su
  • Рейтинг: +65/-5
Вы прочтите про его вывод уравнения Шрединегера и рассуждения об энергии вакуума - весьма весело написано. Я уже не говорю о массе арифметических ошибок на каждой странице. Вы прочтите про его парадокс в выводе преобразований Лоренца - вот уж воистине чушь невероятная и по детски очевидная или вы не поняли? Далее его опусы изобилующие математическими ошибками и откровенно абсурдными рассуждениями я читать не стал, потому что побоялся одуреть от его опусов.

Я всё читал. Действительно весело местами, бывает и чушь. А где ее нет? А вот рассуждения его по-своему очень логичны. Он берет за основу свой постулат (я не говорю, что он верный) и на нем строит электродинамику, попутно отмечая много вещей, которые обычно все старательно обходят. И логика там есть, и математичекая база, пусть местами и с ошибками. В общем - я сказал, в чем вижу ценность его книги, и это совсем не верность его теории.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Я всё читал. Действительно весело местами, бывает и чушь. А где ее нет? А вот рассуждения его по-своему очень логичны. Он берет за основу свой постулат (я не говорю, что он верный) и на нем строит электродинамику, попутно отмечая много вещей, которые обычно все старательно обходят. И логика там есть, и математичекая база, пусть местами и с ошибками. В общем - я сказал, в чем вижу ценность его книги, и это совсем не верность его теории.
Нет я конечно согласен, что единственное интересное у Шаляпина - его исторические экскурсы, а все остальное - записки сумасшедшего, в особенности самозвание первого физика-теоретика планеты. Ну так я поэтому всегда и реагирую на него адекватно с юмором и как на оригинала-шутника. Не понимаю только одного - почему мое юмористическое отношение к Шаляпину у кого то вызывает непонимание?
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 22:25:12 от Король Альтов »
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Сергей, полностью Вас здесь поддерживаю. Я в свое время прочитал книгу Шаляпина полностью. И могу сказать, что, хотя, конечно, ее нельзя рекомендовать в качестве учебного пособия студентам, как это заявлено, книга читается не одном дыхании. Там, конечно, очень много есть к чему придраться, но само то, что очень альтернативный подход изложен достаточно последовательно и на приемлемом математическом уровне (я уже не говорю об исторической части), вполне впечатляет. Хотя атомная физика и особенно оптика у него уже уже значительно слабее электродинамики. Главное - это что, что эта книга после прочтения заставляет задуматься, как несколько лет назад заставила задуматься меня. В этом я вижу главную ценность данной книги. 
Точно! Заставляет задуматься.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Точно! Заставляет задуматься.
Неужели прочитала?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Неужели прочитала?
Было время, когда я вообще очень даже увлекалась чтением Шаляпина.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Было время, когда я вообще очень даже увлекалась чтением Шаляпина.
Вот правильно говорят - о вкусах не спорят. Некоторые, как Король, например, категорически отказываются читать.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум