Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Juli]

да мало ли? Ватикан,Монако- ни одного шпиона за всю историю

Насчет Монако, врать не буду - не знаю, а уж ВАТИКАН!? Так таки и не единого?

[Gaucho]

Так что не фиг пездеть о так называемых зверствах УПА. Творили их коммунисты-гебешники по плану из Москвы с целью настроить местное население против УПА и этим лишить УПА народной поддержки.

В борьбе с украинским национально-освободительным движением репрессивный аппарат советской власти широко использовал группы специального назначения органов НКВД—МГБ. Они действовали под видом национальных формирований (отрядов УПА, а затем боевок службы безопасности ОУН) в течение 1944—53 гг. при каждом районном отделе НКВД и МГБ.

Эти группы должны были решать следующие задачи:

— вести разведывательную работу по выявлению руководителей ОУН и командиров УПА с целью их физического уничтожения;

— совершать ограбления и убийства местных жителей под именем ОУН—УПА с целью широкой компрометации движения сопротивления;

— проникать в структуру Провода ОУН, в том числе за границей, с целью дезорганизации работы организации и разложения ее изнутри;

— устраивать политические провокации с целью создания враждебных отношений между различными слоями населения Западной Украины.

Согласно документам большинство провокационно-террористических групп НКВД—МГБ действовало в Волынской, Ровенской и Тернопольской областях Западной Украины, хотя их можно было встретить и в других частях данного региона.

Следует подчеркнуть, что жертвами подобных группа становилось преимущественно гражданское население западных областей. Работая под прикрытием национальных формирований, нагнетая и без того напряженную ситуацию в регионе, спецгруппы добивались достижения своих целей.

Однако их действия вызвали конфронтацию не только в народе, но и между такими государственными институтами, как прокуратура и МВД, с одной стороны, МГБ — с другой. Так, 15 февраля 1949 г. прокурор войск МВД Украинского округа, полковник юстиции Кошарский направил в адрес секретаря ЦК КП(б) Украины Н.С. Хрущева докладную записку № 4/001345 «О фактах грубого нарушения социалистической законности в деятельности так называемых специальных групп МГБ».

Аналогичная напряженность возникла между МВД и МГБ. Дело в том, что органы внутренних дел вели борьбу и с уголовной преступностью, а провокационная деятельность МГБ чрезвычайно усложняла криминогенную ситуацию. Было трудно понять — кто именно совершает убийства и грабежи населения. В связи с этим министр внутренних дел УССР Т. Строкач представил министру внутренних дел СССР Круглову докладную записку (№ 582/СМ от 9 июня 1949 т.), где указывались случаи действий спецподразделений госбезопасности в качестве групп грабителей.

В 1951—52 гг. чекисты создали специальные «парашютные отряды» провокаторов. Они появлялись в разных областях Украины под видом повстанцев, якобы десантировавшйхся с иностранных самолетов и даже устраивали бутафорские «перестрелки» холостыми патронами с внутренними войсками и милицией. Члены этих «отрядов» были одеты в униформу американского или английского образца, но снабженную эмблемами УПА. По ночам «парашютисты» нападали на села, убивали «сексотов и предателей» (на самом деле — патриотов, помогавших подполью), грабили их имущество.

Целью этой акции по-прежнему являлось устрашение украинского народа.
http://lib.oun-upa.org.ua/tkaczenko/glava5.html

ВОТ ОТКУДА РАСТУТ УШИ МИФА О ЯКОБЫ ЗВЕРСТВАХ УПА.

[Gaucho]

А здесь если можно то по подробнее.
Наши шо , в апреле 1943 уже Лемберг взяли???

Ну не придирайся к опечаткам.

1948 год.

[to]

Насчет Монако, врать не буду - не знаю, а уж ВАТИКАН!? Так таки и не единого?

Ватикан всегда был шпионским гнездом, а Монако площадка для контактов спецслужб.

[Goodfella]

Убери это фото.
Хоть так и поступали эти гниды, но данное фото к ним не имеет отношение.
Это из довоенного дела об убийстве безумной цыганкой своих детей.

Дело в том, что поляки действительно выяснили, что это фото и не относилось к бандеровцам, но факт в том, что именно такие вещи были характерным почерком бандеровцев. Это был один из излюбленных ими способов умерщвление детей: проволкой к ререву, или топором, или за ноги и головой об стену...

[Begemot]

да мало ли? Ватикан,Монако- ни одного шпиона за всю историю

А ДКР часом не дополняет сей почетный список государств?

[osv]

А "бальзаковский" возраст - это какой?

после 35 лет

[вова2]

Ну не придирайся к опечаткам.

1948 год.

Такие очепятки, в трудах, претендующих на историческую достоверность , очень характерны.
Не забуду один "исторический" опус В.Антонова-Овсеенко, где он повествовал о зловещей роли М.И.Калинина в борьбе с космополитами в 1948г.

[Gaucho]

Еще некоторые мифы об УПА и прочих националистах.

В Советском Союзе в 50-х годах удачно был создан миф о зверствах воинов батальона «Нахтигаль» (он состоял в основном из членов ОУН Степана Бандеры) в отношении польских и еврейских интеллектуалов Львова, расстрелянных по приказу немцев 3–4 июля 1941 года. Эту историю до сих пор активно используют в своих выступлениях противники УПА, невзирая на отсутствие доказательной базы. Однако на Нюрнбергском процессе в 1946 г. этот вопрос даже не рассматривался, а главный обвинитель с советской стороны Роман Руденко утверждал: «Убийства советских граждан (во Львове) проводились не случайными бандитскими группами немецких офицеров и солдат, а согласно с утверждёнными планами немецкими военными соединениями, гестапо и СС». В солидных документальных изданиях СССР («Німецько-фашистський окупаційний режим на Україні: збірник матеріалів. – Київ, 1963», «Iсторія застерігає. – Київ, 1986», «Советская Украина в годы Великой Отечественной войны 1941–1945». – Киев, 1980»), о зверствах бойцов «Нахтигаля» нет ни единого слова. http://www.malakava.com.ua/article/6249

Чистейший новодел с целью манипуляции сознанием.  ?

Один из любимых мифов неприятелей командира УПА Романа Шухевича – о награждении его самим Гитлером двумя нацистскими крестами и медалью за заслуги перед Германией. Этот миф появился в 2007 г.

А впервые об этом в одном из своих интервью заявил профессор Анатолий Чайковский. Потом повторил его коллега Дмитрий Табачник. При этом ни один, ни другой, невзирая на учёные степени, не удосужились предоставить ни единого документа, подтверждавшего эти слова. Информация пришлась по душе борцу за идеи Ленина Петру Симоненко, заявившему с трибуны Верховной Рады накануне празднования столетия Шухевича, что Украина не должна чтить память «человека, получившего из рук Гитлера два железных креста». Естественно, информация была растиражирована СМИ, и в массы пошла гулять новая легенда.

В действительности не существует документов, подтверждающих данный факт. Более того, если бы Шухевич действительно имел нацистские награды, об этом обязательно написали бы советские историки, и не единожды. Этим вопросом занималась специальная комиссия при Институте истории Украины, но и они не нашли никаких подтверждений. В 2007 г. в Москве был опубликован справочник Константина Залесского «Железный крест», где представлены все, кто получал такую награду. Фамилии Шухевич здесь тоже нет, как нет её и в досье КГБ за 1946 г., заведённом на командующего УПА.

Так красеножопые фабрикуют фальшивки с целью дискредитировать бойцов национального движения.  +@>

[Goodfella]

  Придурок, а по-твоему, бойцы УПА с Марса прилетели или их в секретных лабораториях производили?
 Они такие же обыкновенные жители этих самых сел, и у большинства в этих селах жили семьи с детьми и родителями.
 И вполне естесственно, что местные жители заботились о своих мужьях, сыновьях, братьях, прячущихся в лесах. Токмо клинический дебил может утверждать, что родные села партизан подвергались "террору" со стороны самих же партизан.
 И в течение 40 лет понятно, что люди боялись при советской власти элементарно боялись открыто чтить бойцов УПА, которые воевали против этой же власти.
 Но теперь каждый волен высказывать всё, что он думает. И почему-то никому из жителей тех "терроризировавшихся" селах не придет считать их бандитами. Для всей Западной Украины они - настоящие герои, что бы ты тут не воняло.

«Основное ядро командного и рядового состава УПА составляют кадры оуновских нелегалов из числа буржуазной городской и сельской интеллигенции и идущей за ней молодежи…
Командный состав от командиров сотен и выше назначается краевыми «Проводами» ОУН из активных оуновцев, преимущественно галичан. Назначать на командные должности УПА волынцев ОУН зачастую избегает, считая их менее надежными.
(…) установлено, что в лесах Стыдинского и Степаньского районов /вблизи Костополя Ровенской облати/ находится офицерская шеола, возглавляемая бывшим полковником царской армии ГОНЧАРЕНКО и инженерно-саперная школа под начальством некоего «ГОРНОСТАЯ» /оуновская кличка/.
Кроме того, по требующим проверки данным, подготовка командных кадров УПА проводится украинскими нациоанлистами при помощи англичан в Канаде, где организованы летные и другие школы.
Кроме оуновских нелегалов, составляющих основной костяк УПА, ОУН широко использовала для пополнения рядов УПА созданную немцами в начале оккупации Украины, так называемую, украинскую гестапо.
Известно, что бандеровцы в практике своей работы уделяли большое внимание насыщению местной украинской гестапо своими националистическими кадрами, которые при формировании УПА, по указанию ОУН, бежали из гестапо с имевшимся у них оружием и вступали в УПА. Такие факты, в частности, были зарегистрированы на Волыни и в Полесьи.
Для пополнения рядов УПА, в сентябре 1943 года Главным командованием УПА в захваченных ею районах Волыни и Полесья была проведена «мобилизация» мужского населения и увод его в леса, в банды УПА.
Вследствие того, что в ряде мест значительная часть населения пыталась уклониться от «мобилизации» оуновцы применяли террористические меры к семьям и родственникам уклоняющихся.
По добытым данным и показаниям захваченных участников УПА, в некоторых подразделениях УПА и особенно в подразделениях Северной группы УПА «мобилизованные» составляют 60%.»Мобилизованная» часть личного состава УПА в боевых столкновениях является неустойчивой. Большинство лиц из этой категории стремится, при удобном случае, бежать из УПА…
Часть дезертирующих из УПА, одиночками, группами и целыми подразделениями переходят с оружием к партизанам, а часть уходит в леса и, оставаясь на освобожденной территории, продолжает скрываться в лесах, боясь репрессий со стороны органов Советской власти».

 ЦА ФСБ России, ф.100, оп.11, д.7, л.140-179

[Realist]

 Все эти "сичовые стрельцы", "галичины", "роланды" и пр. были объявлены международным сообществом вне закона.

Факты где? Не вижу фактов.

[Gaucho]

Насчет боевых действий УПА против гитлеровцев.

То, что украинские повстанцы якобы никогда не вели вооружённой борьбы против немцев, – один из любимых мифов, который левые политические силы используют как аргумент в споре о роли УПА в борьбе за независимость Украины. При этом левые утверждают, что нет никаких документов, подтверждающих обратное, а именно: что такие бои были.

Не могут переубедить их даже историки, которые опираются не только на документы УПА, но и на отчёты советских партизан. И что интересно, «невидимые для левых сил» немецкие документы так же рассказывают о многочисленных боях с УПА. Например, Владимир Косик в своей монографии «Україна і Німеччина в Другій світовій війні», опираясь на немецкие и повстанческие источники, детально описывает военные действия немцев против УПА. Только в октябре и ноябре 1943 г., по данным историка Льва Шанковского, УПА провела 47 боёв против нацистов, в которых немцы потеряли более 1500 солдат и офицеров убитыми и ранеными, а потери повстанцев составили 414 человек. В центральных архивах страны также хранится масса документов, свидетельствующих о противостоянии немцев и УПА, правда, они интересуют профессиональных историков, а не политиков и их сторонников.  http://www.malakava.com.ua/article/6249

[вова2]

Одно слово - херои. $

[osv]

))То, что вы хотите или кто-либо другой хочет, к исторической науке не имеет ни какого отношения. А точная дата появления первых "украинцев" — конец 18-начало 19 века, а появились они исключительно в головах и воображении неких западных деятелей. Русские люди тогда ещё и не подозревали, что их в недалёком будущем начнут рядить в "украинцев" и убеждать их что они не русские.

А то что с государством Украина будет я вам тоже могу рассказать, если интересно конечно.

PS

Так я не понял ваше отношение к следущему : у нас палачи НКВД не возводятся нынешней властью в герои. А у вас оранжоиды официально присвоили звание "Герой Украины"... Шухевичу, памятник поставили...Бандере. Чувствуете разницу??

ну и что? В России идеализируют Колчака или Николая -2, или Петра 1, которые вовсе не были ангелами и на совести которых жизни русских. Мы с Бандерой и Шухевичем сами как нить разберемся

[вова2]

Факты где? Не вижу фактов.

Еще показать?

[Realist]

Еще показать?

И что это? Мне напоминает доказательства геноцида Осетин... фотографии сами по себе не являются доказательством в суде. Так есть у вас факты или нет?

[to]

Так красеножопые фабрикуют фальшивки с целью дискредитировать бойцов национального движения.  +@>

Та чё мелочиться? Объявите весь приговор Нюрнбергского трибунала афёрой.

[Realist]

Та чё мелочиться? Объявите весь приговор Нюрнбергского трибунала афёрой.

Я бы с удовольствием объявил, но как знаете, победителей не судят.

[Goodfella]

Слащавая открытка бандеровских выродков-потомков.
21 век. Сделано в Канаде.  

[Goodfella]

Факты где? Не вижу фактов.

Хороший вопрос. Всегда нужно опираться на факты. А факты говорят, что Шухевич проходил обучение в немецких разведшколах, служил в карательных батальонах, а батальоны участвовали в "акциях", командовал УПА. А имеются ли документы, опровергающие это?

Советская историография была сильно идеологизирована, часто замалчивала многие сюжеты. Но многое было правдой. Советская историография приводила яркие факты деятельности бандеровцев и вообще украинских националистов на службе Германии, Англии, США (уже в 1944 году, видя, что немцы проигрывают войну, они стали искать связи с западными разведками). Есть также объективные, основанные на широком архивном материале работы иностранных исследователей. Из них видно, кому служили оуновцы и какие они герои. Но ангажированные украинские историки их не признают. И это - политика. Вот так: им документы, а они их не признают, всё. Как вам это нравится?

Идеологией ОУН-УПА был сплав украинского национализма и украинского же нацизма, замешенного на германофильстве. Оттуда все эти идеи о праве сильной нации повелевать слабыми, праве избранных применять по отношению к массам "творческое насилие", отрицание норм морали. ОУН выступала за создание государства фашистского типа с господствующей украинской нацией, в котором должна быть установлена диктатура ОУН и её вождя. А методом борьбы был провозглашён террор.

"Наша власть должна быть страшной для её противников. Террор для чужинцев-врагов и своих предателей" - это же их лозунг. А "врагом" и "предателем" мог стать всякий. Своих соратников они тоже перебили немало.