Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Gaucho]

очередной документ свидетельствующий о массовых убийствах укро-националистами:

Была война - были отдельные эксцессы. На Западной Украине действовала не только УПА, но и разные банды. Совершенно непонятно кто именно устроил резню, кто отдал приказ, кто командовал. Ни малейшей документальной связи с Шухевичем.

[to]

Юльку трэба видаты до Росии. Хай там вона литае.

Пусть пани Юлия ещё трошки на Украине порулит.

[вова2]

Новости с Неньки.
Гы, демократия говорите...
---------------------------------------------------------------------------------------------------



Вторник 10 февраля 20 часов совещание руководителей медучреждений . Проводят Черновецкий, Кильчицкая , Качурова. В зал заходит Черновецкий. Единичные главврачи встают. Большинство сидит. По задним рядам бегает Кильчицкая и толкает в спину главврачей ( докторов наук, заслуженых врачей Украины ) что бы встали....
Первые слова Черновецкого - "Почему вы не встали? Вы обязаны встать ,потому что заходит мер. Вы обязаны встать перед БАБУШКАМИ...".........
Далее Черновецкий назвал всех присутствующих " СУКАМИ и СВОЛОЧЯМИ" ,что всех уволит и с каждым главврачем будет заключать контракт.

[to]

Полностью согласен, только нужно с пониманием относится к современной политической ситуации на Украине.
Сейчас на Украине ситуация чем-то похожая на Российскую ельцинского периоде. То есть на Украине сейчас власть проамериканская, антиукраинская и антирусская. Но в отличие от Ельцина, Ющенко просто убожество и его скоро выкинут из Киева. Ну и тогда взаимоотношения между Россией и Украиной резко улучшатся. Не исключаю, что как только выкинут Ющенко, то Россия тут же сделает для Украины льготную цену на газ и предложит ряд очень, взаимовыгодных экономических проектов.

Россия уже пыталась купить украинцев за 3,5 млрд баксов ежегодно (добавьте к этому 3-5 кратный мультипликативный эффект подобныъ инвестиций), но украинцы пошли за американцами, отстегнувшими им всего 100 млн зелени.
Дружбу не купишь.

2/3 украинцев негативно относится к России и русским, и отрицать это нет смысла.  Есть смысл позаботится о 1/3 вменяемых и о подрастающих поколениях украинцев.

[osv]

Россия уже пыталась купить украинцев за 3,5 млрд баксов ежегодно (добавьте к этому 3-5 кратный мультипликативный эффект подобныъ инвестиций), но украинцы пошли за американцами, отстегнувшими им всего 100 млн зелени.
Дружбу не купишь.

2/3 украинцев негативно относится к России и русским, и отрицать это нет смысла.  Есть смысл позаботится о 1/3 вменяемых и о подрастающих поколениях украинцев.

полная ерунда.

[Juli]

Новости с Неньки.
Гы, демократия говорите...
---------------------------------------------------------------------------------------------------



Вторник 10 февраля 20 часов совещание руководителей медучреждений . Проводят Черновецкий, Кильчицкая , Качурова. В зал заходит Черновецкий. Единичные главврачи встают. Большинство сидит. По задним рядам бегает Кильчицкая и толкает в спину главврачей ( докторов наук, заслуженых врачей Украины ) что бы встали....
Первые слова Черновецкого - "Почему вы не встали? Вы обязаны встать ,потому что заходит мер. Вы обязаны встать перед БАБУШКАМИ...".........
Далее Черновецкий назвал всех присутствующих " СУКАМИ и СВОЛОЧЯМИ" ,что всех уволит и с каждым главврачем будет заключать контракт.

А разве это не истинная демократия?    А как похожа... 

[Gaucho]

С моим участием было уничтожено до 200 человек, которые были заподозрены либо в связях с органами МГБ, либо членов ОУН, заподозренных в измене ОУН.

Не спорю - в военное время предателей казнили.  -*' А вот кто были учителя?

Я привожу несколько выдержек из этого архива.

Один из солдат КОПа (№5573 по картотеке) рассказывает:

Когда нас взяли в плен, нам приказали поднять руки вверх и так гнали нас бегом два километра. При обыске нас догола раздели, хватая все, представляющее собой какую-либо ценность. После обыска нас выстроили шеренгами по четыре, допросили, записали анкетные данные, причем не обошлось без оскорблений и ругани, после чего погнали за 30 км, без отдыха и воды. Кто был слабее и не поспевал, получал удар прикладом, падал на землю, и, если не мог встать, его прикалывали штыком. Я видел четыре таких случая. Точно помню, что капитана Кшеминского из Варшавы несколько раз пихнули штыком, а когда он свалился, другой советский солдат выстрелил ему два раза в голову.

Стоило Красной армии встретить сопротивление польской армии или гражданского населения, как она учиняла расправу, и нередко зверскую. В Гродно были перебиты 130 учеников и прапорщиков, защищавших город. Одного из учеников привязали за ноги к танку и протащили по мостовой. Вблизи Гродно, возле местечка Сопоцкине, были убиты командующий округом III Корпуса генерал Вильчинский и сопровождающие его офицеры. Вблизи Августова было убито 20 полицаев. Особенно многочисленные акты террора и убийства были совершены близ Волковыска, Свислочи, Ошмян и Молодечна. Вот дословный текст одного из протоколов:

Составлен 24 апреля 1943 г. в канцелярии "Ofic. Inf. О. С. 2" со слов J... L... (следуют анкетные данные), который был предупрежден об уголовной ответственности за ложные показания.

В конце сентября 1939 г. часть польской армии вступила в бой с советским подразделением в окрестности Вильно. Большевики послали парламентеров с предложением сложить оружие, гарантируя взамен свободу и возвращение по домам. Командир польской части поверил этим заверениям и приказал сложить оружие. Весь отряд сразу окружили, и началась ликвидация офицеров.

О том, что творилось в Рогатине (Станиславское воеводство) , даны следующие показания:

Советские войска вошли около четырех часов дня и сразу приступили к жестокой резне и зверским издевательствам над жертвами. Убивали не только полицаев и военных, но и так называемых "буржуев", в том числе женщин и детей. Тем военным, которые избежали смерти и которых только разоружили, было приказано лечь на мокром лугу за городом. Там лежало около 800 человек. Пулеметы были установлены таким образом, что могли стрелять низко над землей. Кто поднимал голову, погибал. Так продержали их всю ночь. На следующий день их погнали в Станиславов, а оттуда в глубь Советской России.
http://www.krotov.info/libr_min/m/mackiew.html#n102

Так кто учил бандеровцем правилам поведения с поляками?  +@>

[to]

полная ерунда.

Это вычислено по обзорам опросов на Украине. При этом, если самих украинцев спросить напрямую - враждебны ли они русским, то они ответят, что нет. Ноесть методики позволяющие преодолевать подобные блокираторы в сознании и выявлять истинное отношение опрашиваемых к конкретной проблеме.
До Оранжевой революции соотношение было 50/50, но Виктор Андреевич постарался на славу.

[Gaucho]

Зверства советской армии против польского населения массовые и огромные.

"22 сентября во время боев за Гродно около 10 часов командир взвода связи младший лейтенант Дубовик получил приказ отконвоировать 80—90 пленных в тыл. Отойдя на 1,5—2 км от города, Дубовик устроил допрос пленных с целью выявить офицеров и лиц, принимавших участие в убийстве большевиков. Обещая отпустить пленных, он добивался признаний и расстрелял 29 человек. Остальные пленные были возвращены в Гродно. Об этом было известно командованию 101-го стрелкового полка 4-й стрелковой дивизии, но никаких мер в отношении Дубовика принято не было. Более того, командир 3-го батальона старший лейтенант Толочко отдал прямой приказ о расстреле офицеров…"Мельтюхов М. И. [http://militera.lib.ru/research/meltyukhov2/index.html Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг.] М., 2001.]

Так же точно командование РККА поступило с защитниками Бреста. Причем, все захваченные пограничники 135-го полка КОП были расстреляны на месте Войцех Рошковский. "Новейшая история Польши 1914 - 1945". Варшава, "Мир Книги", 2003, стр. 344-354, 397-410 (том 1)ISBN 83-7311-991-4]

Одно из самых тяжких военных преступлений РККА было совершено в Великих Мостах на территории Школы подофицеров государственной гестапо. В то время в этой самой крупной и современной полицейском учебном заведении Польши находились около 1000 кадетов. Комендант Школы инспектор Витольд Дунин-Вонсович собрал кадетов и преподавателей на плацу и отдал рапорт прибывшему офицеру НКВД. После чего последний приказал открыть огонь из пулеметов. Погибли все, включая коменданта [http://www.lwow.com.pl/policja/policja.html Кристина Балицка "Уничтожение польской гестапо"] ]

[Свидетель]

Это вычислено по обзорам опросов на Украине. При этом, если самих украинцев спросить напрямую - враждебны ли они русским, то они ответят, что нет.

... а я вот к русским отношусь с симпатией ... кремлёвскую свору - терпеть не могу ... как впрочем и большинство русских, которых те обирают как липку ... бедные русские  ... и когда ж вы это ярмо сбросите ... которые вас ещё и на рухляди - ВАЗах заставляет ездить  +@>

[Juli]

... а я вот к русским отношусь с симпатией ... кремлёвскую свору - терпеть не могу ... как впрочем и большинство русских, которых те обирают как липку ... бедные русские  ... и когда ж вы это ярмо сбросите

... а я вот к украинцам отношусь с симпатией ... юЩенковскую свору - терпеть не могу ... как впрочем и большинство украинцев, которых те обирают как липку ... бедные украинцы  ... и когда ж вы это деярмо сбросите ...

которые вас ещё и на рухляди - ВАЗах заставляет ездить  +@>

Вот сволочи!, че правда? 
Ну спасибо - не на ЗАЗах

[Свидетель]

Зверства советской армии против польского населения массовые и огромные.

... та зачем так далеко ходить ? ... фашисты ... немцы ... Гитлер - вон в Чечню поедьте - там вам всё расскажут - тысяч 100 поди чеченцев перебили бравые российские солдаты ... с помощью ковровых бомбардировок населённых пунктов 

[Juli]

... та зачем так далеко ходить ? ... фашисты ... немцы ... Гитлер - вон в Чечню поедьте - там вам всё расскажут - тысяч 100 поди чеченцев перебили бравые российские солдаты ... с помощью ковровых бомбардировок населённых пунктов 

А вот чеченские беженцы из тех населенных пунктов у нас (кровожадных русских) все села заполонили, так представляете, совсем другое рассказывают...
Наверное не в курсах..., ну вам-то лучше знать...

[Свидетель]

 
Ну спасибо - не на ЗАЗах

... давно не производят ... и никто никогда не заставлял

Вот сволочи!, че правда?  

- в натуре - правда : чуть премьера вашего не уволили - гавнюк хотел чтоб люди на таком вот дерьме ездили :  +@>



http://www.youtube.com/watch?v=cv2s4bNIZzg

[вова2]

... а я вот к украинцам отношусь с симпатией ... юЩенковскую свору - терпеть не могу ... как впрочем и большинство украинцев, которых те обирают как липку ... бедные украинцы  ... и когда ж вы это деярмо сбросите ...

Только не это, они же святые...

 

[Juli]

А мне вот интересно - случись что (например их новые "герои" начнут историческую справедливость доказывать) на Украине - куда вы побежите?

[вова2]

А мне вот интересно - случись что (например их новые "герои" начнут историческую справедливость доказывать) на Украине - куда вы побежите?

В Польшу, все в Польшу...

[Gaucho]

Если интересно , то продолжим знакомство со статьёй пожже, потому как в описании зверств оун-упа это лишь первые два абзаца,  и речь идёт только о Волыни, потом следует материал о Галиции.

А как насчет знакомства с описанием большеевистских зверств в западной Украине?

Перед входом на двор увидели 8 мертвых мужчин и женщин, у стены - еще две женщины, еще живые, но окровавленные и безсознания. В дальнейшем выяснилось, что это были не заключённые, а наемные рабочие, которых уничтожили последними, как свидетелей кровавого преступления. Обе женщины скоро умерли. Убиты они все 10 были уколами штыков, кое-кто имел по несколько ран на груди и животах.

Со двора двери вели к большому помещению, с горой трупов аж до потолка. Нижние были еще теплыми. Возраст жертв - между 15 и 60 годами, но подавляющее большинство 20-35 лет. Лежали в разных позах, с открытыми глазами и с масками ужаса на лицах. Между ними немало женщин. На левой стене было распято трое мужчин, едва покрытых одеждой с плеч, с отрубленными половыми членами. Под ними на полу, в полусидящих склоненных позах - две монашенки, с этими органами во рту.

Первая камера: на вбитом в стену крюке повешен на шнуре человек в военных штанах и сапогах. Его рост выше того крюка. На стене выцарапана надпись: "Да здравствует свободная Россия". Жертва - майор советской авиации.

В следующей камере - две очень молодые и даже после смерти красивые женщины, задушенные, со шнурами на шее. Рядом двое младенцев с разбитыми черепами. На дверном косяке - свежие пятна разлитого мозга.
Еще одно проявление зверства - отрубленные пальцы, снятая лентами кожа на спинах.

На столе привязанный обнаженный мужчина с невероятно скорченным лицом. Тело покрыто стеклянным колпаком. На животе раны со странными дырами. Вдруг из дыр взлезают друг за другом несколько крыс. Это - один из многих видов пыток энкаведистов. Под колпак живому узнику запускали голодных крыс.

Все. Силы меня покинули. Кажется, потерял за этот час 12 лет жизни. В полусознании от ужаса, выбежал из тюрьмы. Никто из нас так и не натолкнулся на живых.

В разбитом магазине беру фотоаппарат и возвращаюсь фотографировать гору трупов, распятых священника и монашенку в главном помещении. К камерам уже невмоготу возвращаться.

Через неделю мои фотокарточки появились в "Краковских Вестях", и не все, некоторые были признаны нецензурными.

И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬСЯ В НОСУ!!!!  

Чтобы отгородиться от людей, они включили моторы машин, гул сирен и по-зверски в подземелье тюрьмы расправлялись со своими жертвами: колючей проволокой скручивали руки, губы, в головы забивали гвозди, викалывали глаза, роскаленным железом выжигали на груди и спинах пятиконечные звезды, под ногти кололи иглы. Более тяжелых пыток палачи, в груди которых бились не человеческие сердца, а сердца тигров или волков, не могли придумать. После побега большевиков в лесу, вблизи с.Тадани, было найдено еще одну жертву - замученного Василия Куровского из Дернова, известного организатора Общества "Сільський синьорыр"(Сельский хозяин) в Каминце-Струмиловой.

Нам приказали стать в два ряда по десять человек и держаться за руки. Напротив нас на дороге полукругом стали милиционеры с револьверами в руках. На поданный рукой знак прокурора они начали стрелять. Полилась кровь невинных жертв. Убитые и раненые падали друг на друга. Трава покраснела от человеческой крови, слышны были крики и стон умирающих. Палачи добивали людей сапогами, лопатами, ломами, от которых черепа трескались на головах. Так были замучены 16 человек. Смерть их была ужасна. Труппы лежали во рву. http://www.poshuk-lviv.org.ua/ru/svid/index.htm

[Свидетель]

А вот чеченские беженцы из тех населенных пунктов у нас все села заполонили, так представляете, совсем другое рассказывают...
Наверное не в курсах..., ну вам-то лучше знать...

...эт вам диктор по ОРТ сообщила   - ну она врать не будет...

http://gulag.ipvnews.org/article20061108.php

[Juli]

... давно не производят ... и никто никогда не заставлял
- в натуре - правда : чуть премьера вашего не уволили - гавнюк хотел чтоб люди на таком вот дерьме ездили :  +@>

А отобрать чего хотел?