Как преодолеть скорость света?

[Король Альтов]

Итак, ув Король, если сверх-световой объект, движущийся к наблюдателю, прилетит раньше излучаемого им света, тогда, выходит, скорость света будет равна С и не суммируется со скоростью источника света.
В этом случае, если сверх-световой объект движется от наблюдателя, то свет от него будет также двигаться со скоростью С и придет к наблюдателю через время равное расстоянию S до сверх-светового объекта в некоторый начальный момент времени, деленному на С, т е через время t=S/C.

Итак мил человек опишите нам процесс излучения света вперед обьектом движущимся быстрее света. Кстати хоть в лоб хоть по лбу, хоть что нибудь про излучение Вавилова-Черенкова слышали? Или вы все таки не в теме а?

[alexand]

Ув Король! Излучение света вперед воображаемым объектом на сверх-световой скорости (если вы принимаете, что скорость света не суммируется со скоростью источника), должно отставать от источника, так же, как и звук отстает от сверхзвукового самолета.
А излучение назад в этом случае должно регистрироваться наблюдателем.
При эффекте Вавилова-Черенкова, как известно, частицей превышается не предельная скорость света в вакууме, а более низкая скорость света в определенной данной среде (в прозрачных жидкостях, где скорость света составляет 60 - 70% скорости света в вакууме).

[Король Альтов]

Ув Король! Излучение света вперед воображаемым объектом на сверх-световой скорости (если вы принимаете, что скорость света не суммируется со скоростью источника), должно отставать от источника, так же, как и звук отстает от сверхзвукового самолета.
А излучение назад в этом случае должно регистрироваться наблюдателем.
При эффекте Вавилова-Черенкова, как известно, частицей превышается не предельная скорость света в вакууме, а более низкая скорость света в определенной данной среде (в прозрачных жидкостях, где скорость света составляет 60 - 70% скорости света в вакууме).

Излучение назад должно регистрироваться наблюдателем - не правда ли смешно? Обьект летит в вашу сторону со сверхсветовой скоростью, а свет типа излучения Вавилова-Черенкова отстающее от него вы хотите заставить зарегистрировать наблюдателя. Нет мил человек так не выйдет. Сначала обьект пролетит мимо вас, а затем наблюдатель сможет в лучшем случае зарегистрировать излучение от него направленное им в противоположную движению сторону. Однако и тут промашка - свет от удаляющегося со сверхсветовой скоростью обьекта будет двигаться в другую сторону и не будет зарегистрирован наблюдателем. Так что получаем, что во всех случаях сверхсветовой обьект в принципе невидим и ненаблюдаем, кроме случая пролета мимо, если конечно свет от него пойдет в сторону наблюдателя и причем под углом.
Насчет излучения Вавилова-Черенкова - я видел его собственными глазами. По поводу вакуума вроде как по релятивисткой теории его не должно быть, однако по свидетельству Кастро что то очень интенсивное в ускорителях наблюдают - вот вопрос и загадка.

[alexand]

Ну, дай Вам Бог, ув Король, здоровья, долгих лет жизни и успехов в поисках того, чего никто никогда не видел и, в принципе, не может никогда увидеть или каким-либо образом зарегистрировать.
Как один персонаж искал черную кошку в темной комнате, в которой вовсе и не было никакой кошки.

[CASTRO]

Черенковское излучение - это не излучение частицы. Это излучение среды.

[shilin]

Черенковское излучение - это не излучение частицы. Это излучение среды.

Черенков наблюдал не излучение среды, а движение излученных частиц света (фотонов = корпускул).

[Король Альтов]

Черенковское излучение - это не излучение частицы. Это излучение среды.

Ну вот летит черенковский электрон в воде, а от него конусом расходятся голубые световые конусы - сам видел. Ну и что конкретно в данном случае вы подразумеваете под излучением среды? Конечно вы понимаете, что излучение порождается частицами (электронами), на которое расходуется их кинетическая энергия и больше ничего.

[Король Альтов]

Ну, дай Вам Бог, ув Король, здоровья, долгих лет жизни и успехов в поисках того, чего никто никогда не видел и, в принципе, не может никогда увидеть или каким-либо образом зарегистрировать.
Как один персонаж искал черную кошку в темной комнате, в которой вовсе и не было никакой кошки.

Понимаете в данном случае важна сама идея: или сверхсветового движения в принципе быть не может, либо оно есть, но мы его не можем обнаружить, а это в корне меняет существо дела.

[alexand]

Идея физики, как экспериментальной науки, очевидна, ув Король, - все, что еще не обнаружено, не запрещено, а просто-напросто не входит в современный круг физических исследований.
Насчет "голубых конусов" - удивительно, как Вы могли наблюдать эти конусы от сверх-световой частицы? Только, м б, в мульт-фильме или на картинке?

Ув Шилин! Черенковское излучение - это "движение излученных частиц света (фотонов, корпускул)", т е, что аналогично, - излучение среды, возмущенной воздействием сверх-световой частицы.

[Король Альтов]

Идея физики очевидна, ув Король, - все, что еще не обнаружено, не запрещено, а просто-напросто не входит в современный круг физических исследований.

Вы глубоко ошибаетесь! Даю вам фундаментальный пример на этот случай - специальная относительность или равноправие всех ИСО в природе не просто не обнаружена, а ее просто нет, но однако она повсеместно используется в исследованиях, и это тяжелая психическая проблема для всей современной физики. Вы сходу то не отрицайте, что я сказал, а подумайте и все сами поймете.
Вот вам для начала инфа, которая вас немного введет в курс дела.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=244390.0

[Король Альтов]

Насчет "голубых конусов" - удивительно, как Вы могли наблюдать эти конусы от сверх-световой частицы? Только, м б, в мульт-фильме или на картинке?

Вы знаете на реакторах РБМК бассейны выдержки негерметичны. Так вот там глубоко в воде стоят отработанные твэлы, а вокруг них кругом такие красивые голубые искорки под водой сверкают. А кругом спокойно люди ходят и только что в бассейне в этом не купаются.

[Вася любопытный]

В пустом пространстве ничто не будет мешать разгону ракеты до гиперсветовых скоростей.
Поскольку скорость может быть только относительной.
Нет разницы,с какой скоростью летит тело в пустоте,5км/с или 300 000км /с

Нет, для разгона до больших скоростей (близкие к скорости С) играет огромную роль масса. И Вам никогда не удастся разогнать объект до скорости света, если он будет весить всего лишь 1 грамм. В любой среде, даже в самой "БЕЗВОЗДУШНОЙ". (при полном вакууме)

На разгон предмета, имеющий  массу не хватит ни какой энергии. Наверное даже энергии Солнца.

[alexand]

Опять "за рыбу - деньги", ув Король. Увеличение массы и времени жизни суб-световых частиц подтверждено экспериментально на ускорителях, поэтому СТО пока не отменена.
Хотя, м б СТО - просто корявая подгонка под экспериментальные данные, поскольку имеются сведения, что рост массы частиц на суб-световых скоростях был зарегистрирован до Эйнштейна.

[CASTRO]

Ну вот летит черенковский электрон в воде, а от него конусом расходятся голубые световые конусы - сам видел. Ну и что конкретно в данном случае вы подразумеваете под излучением среды? Конечно вы понимаете, что излучение порождается частицами (электронами), на которое расходуется их кинетическая энергия и больше ничего.

Если рассмотреть процесс повнимательнее, то оказывается, что электрон лишь раскачивает атомы среды на своём пути. А само черенковское излучение является уже суперпозицией излучения этих атомов. То есть, сверхсветовой электрон является причиной черенковского излучения. Но источником является всё же среда.

[Король Альтов]

Опять "за рыбу - деньги", ув Король. Увеличение массы и времени жизни суб-световых частиц подтверждено экспериментально на ускорителях, поэтому СТО пока не отменена.
Хотя, м б СТО - просто корявая подгонка под экспериментальные данные, поскольку имеются сведения, что рост массы частиц на суб-световых скоростях был зарегистрирован до Эйнштейна.

Вы все таки прочтите, что я вам рекомендовал, попытайтесь понять, а не пишите всякую бездумную ерунду.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=244390.0

[alexand]

Прочитал вашу ссылку, гр Король. На "ерунду" могу просто ответить "ерундой", а точнее - это попытка создать новую, не имеющую экспериментальных подтверждений, около-научную, псевдофизическую религию, которую новые "адепты" должны принять на веру.
Хотя я и сам - альт и "неядреный" физик.

[Король Альтов]

Прочитал вашу ссылку, гр Король. На "ерунду" могу просто ответить "ерундой", а точнее - это попытка создать новую, не имеющую экспериментальных подтверждений, около-научную, псевдофизическую религию, которую новые "адепты" должны принять на веру.
Хотя я и сам - альт и "неядреный" физик.

Так вы считаете ерундой, что я заменил специальный принцип относительности на экспериментальные подтверждения, и называете это новой религией, не имеющей экспериментальных подтверждений? Получается что вы просто ничего не поняли - не поняли СТО и не поняли, почему она неверна, то-есть мою теорию.
Печальный вывод напрашивается - вы просто не можете понять пока вообще смысла этой темы, а пишете посты с умным видом. Это даже не смешно, а печально.

[КОВ47]

Есть мнение, что скорость гравитации на много порядков превышает скорость света, и скорее всего это именно так. По крайней мере сейчас есть эксперименты и расчеты, из которых получаются скорости гравитации превосходящие скорость света в вакууме. В настоящий момент можно все таки констатировать факт, что скорость гравитации пока не измерена, и поэтому пока можно делать только различные предположения отнсительно ее величины.

Так и я об этом. Я намекаю на то, что может существовать среда более "тонкая" по сравнению даже с эфиром, в которой скорость распространения возмущений превышает скорость света.

[Король Альтов]

Так и я об этом. Я намекаю на то, что может существовать среда более "тонкая" по сравнению даже с эфиром, в которой скорость распространения возмущений превышает скорость света.

На мой взгляд это тривиально просто звучит - нет электродинамического эфира, но есть эфир гравитационный.

[shilin]

Если рассмотреть процесс повнимательнее, то оказывается, что электрон лишь раскачивает атомы среды на своём пути. А само черенковское излучение является уже суперпозицией излучения этих атомов. То есть, сверхсветовой электрон является причиной черенковского излучения. Но источником является всё же среда.

Оригинальная точка зрения.  )<