Re: Опровержение СТО и ОТО Эйнштейна

[kichrot]

Herodotus :
С каким именно фактом не согласовывался эфир Лоренца и его теория?

Ожидаю, что Herodotus не ответит.

Буду удивлен, если Herodotus сможет определить принципиальное различие между эфирной теорией Лоренца и СТО.

Уважаемый Herodotus, присоеденяюсь к вопросу Сергея Тагакова и прошу так же осветить вопрос: в чем принципиальное различие между эфирной теорией Лоренца и СТО?

[krasnobay i balamut]

kichrot :

Ожидаю, что Herodotus не ответит.

Важен не ответ Herodotus. Важно то, что, может быть, он задумается.

[kichrot]

kichrot :
Важен не ответ Herodotus. Важно то, что, может быть, он задумается.

Судя по его постам на этом форуме - маловероятно.

[Herodotus]

Ожидаю, что Herodotus не ответит.

Буду удивлен, если Herodotus сможет определить принципиальное различие между эфирной теорией Лоренца и СТО.

Уважаемый Herodotus, присоеденяюсь к вопросу Сергея Тагакова и прошу так же осветить вопрос: в чем принципиальное различие между эфирной теорией Лоренца и СТО.

Эфирная теория Лоренца, в отличие от СТО, предполагает существование принципиально необнаружимой абсолютной системы отсчета. А принципиально необнаружимым сущностям - будь то эфир, будь то провидение господне - в науке делать нечего. Доступно?

[Herodotus]

Судя по его постам на этом форуме - маловероятно.

Брысь под лавку. Вы туда уронили последнюю извилину. 

[shilin]

В теории Эйнштейна нигде не говорится, что нельзя двигаться быстрее света.

Говорится!!!

В теории Эйнштейна говорится, что движение быстрее света в одной системе координат воспринимается как движение обратно во времени, из будущего в прошлое в другой системе координат, в которой время "перекошено" по отношению к первой (т.н. "относительность одновременности").

Назовите статью Эйнштейна, где об этом говорится

[kichrot]

Эфирная теория Лоренца, в отличие от СТО, предполагает существование принципиально необнаружимой абсолютной системы отсчета. А принципиально необнаружимым сущностям - будь то эфир, будь то провидение господне - в науке делать нечего. Доступно?

Доступно.
Я бы определил несколько по иному. В СТО в отличии от эфирной теории Лоренца постулируется равноправие ИСО. Но непринципиально.

Но вот какая петрушка выходит, уважаемый Herodotus, Стандартная модель квантовой теории, предполагает объективное существование скалярных полей, если Вам это что либо говорит. И на БАКе эти поля вроде, как до его закрытия на модернизацию, обнаружили. Я что то не наблюдал, вас в числе тех кто данный результат экспериментов на БАКе оспаривал.
Если скалярные поля действительно существуют, то это будет неопровержимый факт в пользу эфирной теории Лоренца.
Существует только одна проблема - определение реперных точек.
Что скажете уважаемый Herodotus?

А на предыдущий вопрос о фактах против эфирной теории Лоренца Вы так и не ответили.
 

[Марина Славянка]

Брысь под лавку. Вы туда уронили последнюю извилину. 

А не нравится, когда я берусь за воспитание!
Тогда получай ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за грубость, за оскорбление оппонента

[Марина Славянка]

Доступно.
Я бы определил несколько по иному. В СТО в отличии от эфирной теории Лоренца постулируется равноправие ИСО. Но непринципиально.

Но вот какая петрушка выходит, уважаемый Herodotus, Стандартная модель квантовой теории, предполагает объективное существование скалярных полей, если Вам это что либо говорит. И на БАКе эти поля вроде, как до его закрытия на модернизацию, обнаружили. Я что то не наблюдал, вас в числе тех кто данный результат экспериментов на БАКе оспаривал.
Если скалярные поля действительно существуют, то это будет неопровержимый факт в пользу эфирной теории Лоренца.
Существует только одна проблема - определение реперных точек.
Что скажете уважаемый Herodotus?

А на предыдущий вопрос о фактах против эфирной теории Лоренца Вы так и не ответили.
 

А "уважаемый Геродот скажет:"Брысь под лавку", а потом я его забаню.

[shilin]

Эфирная теория Лоренца, в отличие от СТО, предполагает существование принципиально необнаружимой абсолютной системы отсчета. А принципиально необнаружимым сущностям - будь то эфир, будь то провидение господне - в науке делать нечего. Доступно?

Вся хитрость СТО Эйнштейна в том, что из статьи Лоренца он слово "эфир" устранил, а пустое пространство наделил свойством эфира, но в той и другой статье движущиеся тела сокращаются, а движущиеся часы идут медленнее неподвижных часов.
В моей же статье http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/ все формулы те же, что в статьях Лоренца, Пуанкаре и Эйнштейна, но эфира нет, пустого пространства нет, движущиеся тела не сокращаются, движущиеся часы не замедляют свой ход.
Улавливаете разницу между моей статьей и статьями Лоренца, Пуанкаре и Эйнштейна, или мозгов не хватает, чтобы уловить эту разницу???

[krasnobay i balamut]

Herodotus :

Эфирная теория Лоренца, в отличие от СТО, предполагает существование принципиально необнаружимой абсолютной системы отсчета.

У Лоренца ничего нет про принципиальную необнаруживаемость светоносной среды. Это есть у Пуанкаре, и именно он является истинным создателем СТО.

В этой связи, интересно узнать мнение общественности относительно результатов полученных Мариновым. Почему нет повторных экспериментов?

[krasnobay i balamut]

Довольно забавно читать про принципиальную необнаруживаемость, учитывая то, что всё нас окружающее есть проявление того самого эфира.

[kichrot]

...

В этой связи, интересно узнать мнение общественности относительно результатов полученных Мариновым. Почему нет повторных экспериментов?

Придет время, после осмысления результатов экспериментов по нахождению бозона Хиггса, начнут повторять массово.

[kichrot]

Довольно забавно читать про принципиальную необнаруживаемость, учитывая то, что всё нас окружающее есть проявление того самого эфира.

Истина.
Но Вот только идеализм мешает делать выводы.

[kichrot]

Ой, какой дурацкий экперимент... Набрали часов и думают по скорости движения их стрелок они установят замедление самого времени.Время у них зависит от работы часового механизма!
Если от скорости движения самолета часовой механизм замедляет работу, то при чем здесь само время -то. Часовой механизм мы сами сработали! Как можно время так прилепить к часам? Я вот возьм да переведу стрелки на пару кругов назад.Так что же, и время с ними пойдет назад, раз оно зависит от нашего часового механизма?

 и если он реагирует на быстрый полет в самолете- причем здесь время?
Какой же это эксперимент? Ведь в нем же совсем нет ума.

Над этим экспериментом, его методикой проведения и результатами не смеялся только ленивый.

[shilin]

Истина.
Но Вот только идеализм мешает делать выводы.

А что kichrot,у не хватает понять первое сообщение в моей ТЕМЕ и статью http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/ ? 

[shilin]

Довольно забавно читать про принципиальную необнаруживаемость, учитывая то, что всё нас окружающее есть проявление того самого эфира.

Забавно, что вы верите в существование эфира, как в Бога, а мой первый пост в ТЕМЕ принципиально не хотите читать ! 

[shilin]

Эфирная теория Лоренца, в отличие от СТО, предполагает существование принципиально необнаружимой абсолютной системы отсчета. А принципиально необнаружимым сущностям - будь то эфир, будь то провидение господне - в науке делать нечего. Доступно?

Но ведь Вы, Herodotus, верите, как в Бога, в существование принципиально не обнаруженного пустого пространства, оно же Вам недоступно. Или доступно? 

[shilin]

Вообще-то наблюдаемый светоносный эфир еще и не согласовался со всей совокупностью фактов. А принципиально ненаблюдаемый эфир - это уже не предмет физики. 

"Но знаешь сам: бессмысленная чернь
Изменчива, мятежна, суеверна,
Легко пустой надежде предана,
Мгновенному внушению послушна,
Для истины глуха и равнодушна,
А баснями питается она." (А.С. Пушкин)

Herodotus, Это о таких, как Вы, писал Пушкин. 

[kichrot]

Забавно, что вы верите в существование эфира, как в Бога, а мой первый пост в ТЕМЕ принципиально не хотите читать ! 

Так как первый пост предназначен все, то имею право его прокомментировать.
Вы своим постом ни чего не доказываете, т.к. не рассматриваете все случаи относительного движения. Рассматриваемый Вами пример с натяжкой можно назвать зеркальным движением, а релятивисты в данном случае подтверждают, что эффекта близнецов нет.
Если Вам этот вопрос интересен,то посмотрите пожалуйста вот эту тему:
 http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=271336.0
Возможно Вам станет яснее существо проблемы.

По поводу эфира:
Отрицание эфира, как пространствообразующей материи, является крайней формой идеализма.