Автор Тема: Поверхностное натяжение  (Прочитано 2124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Поверхностное натяжение
« : 14 Август 2013, 11:27:50 »
Была тут тема про некое "поверхностное натяжение жидкостей и гравитацию", в которой были изложена такая мысль:
Цитировать
Эксперименты, демонстрирующие взаимное притяжение и отталкивание предметов, плавающих на поверхности жидкости, позволяют предположить, что движение предметов под действием сил поверхностного натяжения жидкости – аналог движения тел в пространстве под действием сил гравитации.
Не буду сейчас говорить о том, насколько гравитация похожа на известные будущим штурманам и капитанам кораблей чуть ни с первого курса обучения принципы мореходства - почему корабли так и тянет стукнутся бортами, а остановлюсь на более простом вопросе - существует ли вообще некое "поверхностное натяжение" ?
И почему вообще плавают предметы, которые в соответствии с законом Архимеда должны тонуть. Неужели закон Архимеда - полная туфта?
---
Так вот.
Никакого "поверхностного натяжения" у химически однородной жидкости не существует.
Никакой "жировой плёнки", способствующей плаванию более увесистых тел - не существует.
Кроме того, где-то я прочитал, что экспериментально установлено, что самый поверхностный слой воды (толщиной несколько молекул) имеет чуть ли не в 2 раза меньшую плотность (примерно 0,5 г/см^3), чем вся остальная капля.

Так почему же В ВОДЕ плавают иголки?

Ответ простой. Потому что воздух - ЛИПКИЙ.
Дело в том, что к иголке прилипает (под действием электростатических сил молекул) довольно "толстый" слой газовых молекул, которые, совместно с самой иголкой и образуют единое тело со средним удельным весом меньше, чем удельный вес воды - см. рисунок из книги Якова Перельмана выше.
Именно потому плавает и самый обычный диск CD, который имеет плотность чуть больше воды (диск, введенный в воду торцом, тонет). Да и не только плавает, но и способен работать как грузовая баржа, перевозя на своём борту груз в 25 граммов:

Почему? Опять же потому, что к поверхности диска прилипает слой окружающего воздуха толщиной в несколько миллиметров.
---
Еще одно доказательство липкости воздуха - наличие принудительного охлаждения в компьютерах.
Если бы воздух не был липким, то нагретые от радиатора кулера газовые молекулы вследствие работы закона Архимеда самостоятельно бы поднимались вверх, освобождая место для новых, холодных газовых молекул.
Ан нет. На самом деле нагретые теплом (ЭМ-излучением в ИК-диапазоне) от радиатора газовые молекулы остаются на своих местах, прилипнув к этому самому радиатору, а чтобы своевременно удалят их, необходим вентилятор:

---
Именно поэтому закон Архимеда - не нарушается.
Поэтому - думайте, размышляйте над самыми обыденными явлениями - и секреты мироздания будут открываться вам, и поймёте вы, какую чушь, бывает, несут преподаватели в школах и академики в своих научных трудах.
« Последнее редактирование: 14 Август 2013, 11:29:27 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум

Поверхностное натяжение
« : 14 Август 2013, 11:27:50 »
Загрузка...

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #1 : 14 Август 2013, 11:33:54 »
а как насчет капли воды в вакууме? }[+

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #2 : 14 Август 2013, 12:09:36 »
Поддержу ТС.
Осталось определить единицу измерения и методику измерения Липкости...  ::)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #3 : 14 Август 2013, 12:11:57 »
Поддержу ТС.
Осталось определить единицу измерения и методику измерения Липкости...  ::)
Для жидкостей или для газов?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #4 : 14 Август 2013, 12:13:10 »
Поддержу ТС.
Осталось определить единицу измерения и методику измерения Липкости...  ::)

ну, это просто: липкость измеряется липкометром. Единица измерения - липка. 10 липок = 1 декалипка и т.д. }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #5 : 14 Август 2013, 12:13:27 »
Для жидкостей или для газов?
для вакуума &/

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #6 : 14 Август 2013, 12:16:10 »
вот мне интересно, капля воды принимает форму шара потому, что воздух липкий? }[+

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #7 : 14 Август 2013, 12:31:04 »
Все липнет ко всему... По-моему звучит неплохо...  ::)

вот мне интересно, капля воды принимает форму шара потому, что воздух липкий? }[+
Да, его сферически симметрично "липнет" во все стороны и она округляется... Вроде бы так...

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #8 : 14 Август 2013, 12:32:44 »
Все липнет ко всему... По-моему звучит неплохо...  ::)
Да, его сферически симметрично "липнет" во все стороны и она округляется... Вроде бы так...
стесняюсь спросить, а в вакууме, капля имеет форму железнодорожной шпалы? }[+

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #9 : 14 Август 2013, 12:38:45 »
стесняюсь спросить, а в вакууме, капля имеет форму железнодорожной шпалы? }[+
Петр Иванович, что с вакуумом будем делать?

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #10 : 14 Август 2013, 12:41:47 »
Петр Иванович, что с вакуумом будем делать?
может добавить в него клея? Эпоксидного... }[+

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #11 : 14 Август 2013, 12:46:44 »
Да, его сферически симметрично "липнет" во все стороны и она округляется... Вроде бы так...
А мозги не включить?
Почему звёзды и планеты имеют шарообразную форму? Потому что работает гравитация.
А почему молекулы жидкости собираются в капли - вследствие работы межмолекулярных сил взаимного притяжения и отталкивания. То, что молекулы жидкости собираются в капли говорит о том, что для жидкостей величины сил межмолекулярного притяжения больше, чем межмолекулярного отталкивания.
У газов - вследствие их стремления занять весь предоставленный объём - наоборот, силы межмолекулярного отталкивания значительно больше, чем силы притяжения.
Межмолекулярные силы имеют электрическую и гравитационную природу. Но т.к. гравитационное взаимодействие в несколько порядков слабее, то им можно пренебречь.
« Последнее редактирование: 14 Август 2013, 12:48:58 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #12 : 14 Август 2013, 12:48:01 »
Петр Иванович, что с вакуумом будем делать?
А что надо делать с вакуумом, родимый?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #13 : 14 Август 2013, 12:51:14 »
А что надо делать с вакуумом, родимый?
ну как, что, атец радной, если компакт диск положить плашмя в воду в вакууме, он утонет? Или вакуум тоже липкий? &/

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #14 : 14 Август 2013, 13:00:06 »
А мозги не включить?...
А почему молекулы жидкости собираются в капли - вследствие работы межмолекулярных сил взаимного притяжения и отталкивания. То, что молекулы жидкости собираются в капли говорит о том, что для жидкостей величины сил межмолекулярного притяжения больше, чем межмолекулярного отталкивания...
Ура! Эврика!
Смотрите, Петр Иванович, вот возмем границу жидкость - газ.
Если мы посмотрим на силы, действующие молекулу на этой границе, то получим,
что на такую молекулу, действует результирующая сила "внутрь" жидкости!
Вот она сермяжная истина!...
Правда, придется забыть о липкометрах и килолипках... |^-
« Последнее редактирование: 14 Август 2013, 13:03:35 от zvn333 »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #15 : 14 Август 2013, 13:06:09 »
Ура! Эврика!
Смотрите, Петр Иванович, вот возмем границу жидкость - газ.
Если мы посмотрим на силы, действующие молекулу на этой границе, то получим,
что на такую молекулу, действует результирующая сила "внутрь" жидкости!
Вот она сермяжная истина!...
Именно так и есть.
На молекулу жидкости на поверхности жидкости действует результирующая сила внутрь жидкости, тем более что еще действует и давление со стороны газа.
Цитировать
Правда, придется забыть о липкомерах и килолипках...
С какой стати?
Если ты потрудишься включить голову, и попытаешься слегка проанализировать самые обыденные явления, то поймёшь, что газ хорошо прилипает к твёрдым телам, а не к жидкостям.
Жидкость тоже хорошо прилипает к твёрдым телам.
И если это электростатика, то совершенно очевидно, что газ и жидкость должны отталкиваться друг от друга.
« Последнее редактирование: 14 Август 2013, 13:09:07 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #16 : 14 Август 2013, 13:08:33 »

 }[+

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #17 : 14 Август 2013, 13:11:49 »
ну как, что, атец радной, если компакт диск положить плашмя в воду в вакууме, он утонет? Или вакуум тоже липкий? &/

Сильный аргумент. Поставил плюсик.
Надо проводить эксперимент  :)
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #18 : 14 Август 2013, 13:14:12 »
Если ты потрудишься включить голову, то поймёшь, что газ хорошо прилипает к твёрдым телам, а не к жидкостям.
Жидкость тоже хорошо прилипает к твёрдым телам.
И если это электростатика, то совершенно очевидно, что газ и жидкость должны отталкиваться друг от друга.
Не, неочевидно! Газ это, например, тот же пар над поверхностью воды. То есть те же молекулы, только в полете.
Чего они будут отталкиваться если их вдруг занесет на границу с жидкостью ?

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #19 : 14 Август 2013, 13:16:36 »
Сильный аргумент. Поставил плюсик.
Надо проводить эксперимент  :)
уж не знаю, как там у Педры нашего с вакуумом... В голове-то у него он имеется, но как туда засунуть компакт диск? }[+

Большой Форум

Re: Поверхностное натяжение
« Ответ #19 : 14 Август 2013, 13:16:36 »
Loading...