Новые сообщения

Культура

• Goblin: Утомлённые сексом на костях отцов и дедов 2
• Политические анекдоты
• Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
• Яркие кинопремьеры и запрещённые советские фильмы
• В. Работнова: Воспитание идеального электората
• Rubliovka War
• РПЦ цензурирует Пушкина
• В. Бортко: Я хочу снять кино про Сталина
• В. Голышев: Пребиотики
• М. Полторанин: Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса
• К. Эрнст: Одиночество...
• Гражданин поэт
• Как Губенко ставит Чиполлино на колени
• РАН о буржуазной идеологии РФ
• Украинство - форма безумия
• Словарик для выпускников ВГИКа
• А.Кунгуров: автор фильма БабальонЪ Месхиев воровал у ветеранов
• А. Кунгуров: «Битва за Севастополь» - гламурное дерьмо для идиотов
• Сексот ФБР Элвис Пресли
• Кобзарь, царь, Белинский и г'усские националисты
• Карамазовы дворяне, не вписавшиеся в рынок
• Черная метка российской оппозиции
• Проф. Преображенский - все еще ваш герой?
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 1
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 2
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 3
• А. Кунгуров: Четыре танкиста и приблудная баба
• Солженицын проклят своим народом
• Как в России введут аутодафе
• 12-серийный фильм «Зорге»

Религия и Философия

• В. Иванов: Христианская церковь – страшная угроза свободе слова.
• В. Иванов: О монашестве
• Путин и "безбожники" Свердловска
• В. Иванов: Заявление в прокуратуру о признании ветхого завета экстремистской литературой
• В. Иванов: Реплика
• В. Иванов: Сопроводиловка
• В. Иванов: Состояние
• В. Иванов: Оценка акции
• Житель Ставрополя потребовал объявить Ветхий Завет экстремистской литературой
• Кирилл Решетников: Ветхий запрет
• В. Иванов: Ответ Ковельману
• Как жировала Русская православная церковь.
• В. Иванов: Наша задача - протащить Ветхий завет Библии на суд.
• Жалоба на бездействие Тимирязевского межрайонного прокурора г. Москвы
• В. Иванов: Мои комментарии на блогах Соловьёва и др
• Майк Филлон: Физиономия Христа
• Экстремисты в патриархии?
• Дворец патриарха в вырубленном заповеднике
• Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным
• Е. Ф. Грекулов: Православная инквизиция в России
• Е. Шацкий: РПЦ и сожжения
• Е. Шацкий: Церковь, наука и просвещение в России XIX в.
• Архиепископ С. Журавлев: Не могу молчать – РПЦ и гомосексуализм!
• НТВ запретил показывать программу с Невзоровым о церкви
• Корпорация «церковь»
• Его Святейшество Патриарх Табачный и Аалкогольный Кирилл
• Осторожно: богохульство! Открытая студия, 5 канал
• Одеваемся скромнее? Открытая студия, 5 канал
• С. Соловьёв, Д. Субботин: Извращение к истокам
• Е. Ф. Грекулов: Нравы русского духовенства
• Е. Ф. Грекулов: Православная церковь — враг просвещения
• А. Солдатов: За что рабу Божьему Кириллу благодарить «раба на галерах»
• С. Бычков: История православного возрождение России
• Патриарх Кирилл оказался рейдером
• nevzorov.tv: Уроки атеизма
• РПЦ верный друг всех оккупантов России
• РПЦ как субъект экономической деятельности
• Pussy Riot первый инквизиторский процесс на постсоветском пространстве
• Поп из ХХС совратил прихожанку
• ОЗПП просит проверить деятельность Фонда ХХС
• Власти Карелии сажают в психушки и тюрьмы атеистов
• Безнаказанность РПЦ
• Нравственные ценности РПЦ
• Открытое письмо патриарху Кириллу
• Православные священники избивают бабушек
• Ю. Латынина: Невеликие инквизиторы
• К Дешнер: Криминальная история христианства
• А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР
• Б. Вишневский: Поповизация УК РФ
• Библейские персонажи
• Бескорыстие православной церкви
• Ленин приказал расстреливать попов
• Был ли Иисус неевреем?
• Главный поп всея Руси рвётся в поп-звёзды
• Смерть православия
• Как РПЦ во главе с Гитлером воевала против советского народа
• 5 лет за свободу совести
• Сергиев Посад. В логове зверя
• Путлеровцы посадили за экстремизм Л.Н. Толстого
• Путлер: за атеизм тюрьма
• А.Г. Невзоров: Отставка Господа бога
• Раввин Иисус был агентом древнеримской охранки?
• Православный космос, или вместо экспериментов молитвы
• Как христиане любят ближних
• Кому и чему молятся православные?
• В. Орлов: РПЦ изнутри
• Святые отцы РПЦ
• УК царизма: как нагайками вколачивалось православие
• Невежественность профессора Осипова
• Туринская плащаница
• Поповские мифы
• С.Л. Толстой: как РПЦ уничтожала духоборов
• А. Невзоров: Гомосексуализм цементирует РПЦ
• В США зверски убивают атеистов
• Православный террор РПЦ
• РПЦ сажает конкурентов
• Во имя господа Иисуса Христа! Огонь!
• Православная эксплуатация человека человеком
• Кто такие святые?
• За что большевики попов убивали
• Противоречия в Библии (торе)
• Нелепости учения о Христе
• Церковь и наука
• А. Невзоров: Иисус Тангейзерович Чаплин
• Соглашение Минздрава РФ с РПЦ
• Как РПЦ оккупировала Соловецкие острова
• Скромная яхта Путлеарха
• Духовные скрепы
• ШизоНаркоЭксперт РПЦ Дворкин
• Поп Чаплин: гомосексуализм это награда VIP-попов
• Иисус разрыватель детишек медведями
• ФСБ занялось атеистами
• Иегова-Иисус увольняется за профнепригодность
• Патриарх — просветитель пингвинов
• Резьба по клитору - духовная скрепа
• Наше спасение в рабстве у Путина
• Попы РПЦ и Поклонская о Николае Втором
• РПЦ и власть. Хроника любви
• Исповедь бывшей послушницы
• Про дела церковные
• Православный терроризм Поклонской
• Групповые изнасилования по-православному
• Расследование о детях-невольниках в РПЦ
• Как РПЦ зарабатывает миллиарды
• Православные зэки
• Коммунист-атеист-православный буржуй Валя Терешкова
• Попы побратались педерастами
• Бесы Владимира Соловьева
• Молебен ВЦИОМ за правильный опрос о храме
• Черти в рясах РПЦ
Русский сайт Исраэля Шамира
Пользователей
  • Всего пользователей: 11032
  • Последний: hornedpanda
Статистика
  • Всего сообщений: 7867043
  • Всего тем: 60972
  • Онлайн сегодня: 119
  • Максимальный онлайн: 6088
  • (07 Октябрь 2015, 10:58:05)
Сейчас на форуме

О. Поливанов

• Террор, как метод революционной борьбы в РФ.
• Революционная стратегия коммунистов
• Фашистский Кремль опять арестовал полковника Квачкова
• А. Соулдженайсен: Один день Воруй Воруевича
• Л.Н.Худой: Оборзение
• Рецессивный атавизм постсоветской России
• Кто такие евреи?
• Пожар в ухтинском универмаге как символ буржуазного права
• Сталинские репрессии. Жертвы коммунистического террора.
• Власовская удавка для Лундина и Романова
• Тайна СШ-катастрофы, или борьба с терроризмом по-Путински
• Простая суть коммунизма
• Путлер и Медведев испугались революции
• Надо ли ходить на выборы?
• США как детонатор мировой социалистической революции
• Почему США официально признали чуровские подсчёты?
• Современная РПЦ
• Герои нашего времени: русский патриот Ю. Буданов
• Почему Сталину ставится в вину то, за что возвеличивается Кутузов?
• Донцова-Отец: Три путлераста
• Танки били по верховному совету РСФСР из 1983
• Золотой свинёнок
• Список Спилберга: фильм
• Православное преступление и патриаршее наказание
• Э. Володарский: Евангелие о Чапае
• Мыся Пурим: Культурная яма
• Как ЦРУ спасало жизнь Джеймсу Кэмерону
• Батрак Абрама: Абу-Грейб Гуантан, агент 911
• Владимир Путлерович: Москва 2032
• Как Ленин делал революцию на немецкие деньги
• Как Италия промышляет работорговлей оппозиционерами
• Как Путлер сжег самоуправление Ярославля
• Обращение в прокуратуру о принуждении к православию
• Героизация бородатой сволочи
• Постсоветский кинематограф
• Христиане
• Уничтожение советской киноклассики
• Евангельские рассказы для детей
• Тайна смерти А. Меня и Ю. Семёнова
• Банальная тайна убийства М. Евдокимова
• Как умер Стенли Кубрик
• Ю.Андропов, - конец лжи
• Теория большого маразма
• Перстень Борджиа для Леонида Филатова
• Проституция Никиты Белоголовцева
• Хелен Мирен в травле Льва Толстого
• Крым с Р.Ф. Что дальше?
• Письмо президенту РФ о лунной афёре NASA
• После Крыма путлеровцы решили одеть на россиян кляп
• Политическая цензура поисковиков
• Что ждёт РФ в ближайшем будущем
• За что убили актёра Андрея Панина?
• Интервенция Путина на Украину
• Почему фашисты в Москве, а не в Киеве
• Культурная армия Путина
• О легитимности кремлёвской хунты
• Почему не наказаны убийцы Литвиненко?
• Единство Четвёртого Рейха
• Вова Сорокин как зеркало постсоветского маразма
• Крокодиловы слёзы Путлера
• 1 Мировая. Путлеровский плачь по империализму
• Ложь о паспортной системе СССР
• Эпидемия фашизма у обывателей РФ
• Крёстный тесть
• Путлерюгенд и информационное гестапо РФ
• Бастрыкин выкинул с 6-ого этажа генерала МВД
• От чего умер Ельцин?
• Путин душит независимое ТВ
• Рейхсминистр пропаганды Лимонов
• Как фейсбук спамит нам мозги
• Иллюстрация к безальтернативности коммунизма
• Демографический прогноз Д.И. Менделеева
• Православный мир на Украине
• СССР. Нефть. Миф о падении цен
• Ещё раз о еврейском народе
• Власовская тряпка кремлёвской хунты
• Историческое враньё с Николаем Сванидзе
• Казанский Боинг ещё один скрытый теракт
• Дело Тихонова, Хасис и Горячева наш троцкистско-зиновьевский центр
• Беда Исраэля Шамира
• Свобода гадить на ислам
• Сытая отрыжка Говорухина
• О личности политического лидера. Б.Немцов
• ЦРУшные взрывы в Бостоне и фабрикация дела против Царнаевых
• Протоиерей Чаплин: православие это дикая злоба
• Как кремль заметает следы убийства Немцова
• Путлевизор
• Кто стоит за парижскими атаками 2015?
• Пророчество советской пропаганды
• Кто, если не Путин?
• О роли идеологии
• Календарные мифы
• Как Ленин в 1922г. попов стрелять призывал
• Лунная точка зелёного кота Егорова
• Физический прокол Стенли Кубрика при съёмках лунных миссий в павильоне
• Глобальное потепление такая же ложь, как ОМП в Ираке
• Цель закона Яровой тотальная слежка
• Путин готовит переворот?
• Любовь к Путину
• Как Путин врёт про Боинг
• Людей или автоматику легче высадить и забрать с Луны?
• Ельцинские мифы
• Шитая белыми нитками «тайна» убийства Джона Кеннеди
• Трамповская буря в вашингтонском стакане
• Информационное Гестапо Путина
• Фашизм и нацизм
• О плановой и рыночной экономиках
• Светоч демократии и верховенства права
• Что такое Биткойн
• Путин прячет детские трупы ТЦ «Зимняя вишня»
• Цензура коммуниста remi-meisnerа
• Пара слов в защиту Судоплатова
• Реабилитация Чикатило
• Гонения на Аум Синрикё или великомученик Асахара
• Хахалесудие
• Рэмбо из Керчи Росляков
• Разгадка тайны гибели группы Дятлова
• Буржуйская мораль
• Гонения на неверующих в буржуйской России
• В России репрессируют не только неверующих, но и верующих инако
• Формы антикоммунистической борьбы

Экономика и финансы

Великая, могучая Омэрика…
• Капитализм - это действительно дерьмо!
• Помойное изобилие и крах сельского хозяйства.
• В.М. Кузнецов, руководитель рабочей группы по борьбе с коррупцией при Государственной Думе РФ: Доклад
• Будзилович П.Н: Битва кагала за финансы антихриста
• В.М. Кузнецов, руководитель рабочей группы по борьбе с коррупцией при Государственной Думе РФ: Второй Доклад
• В.С. Волков: Так живет рязанская глубинка
• Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы
• В.М. Кузнецов: 3 Доклад о коррупции
• Россия в цифрах
• А. Сёмин: Село в России идет на эшафот?
• Д. Бутрин: Зарплаты иностранцев в России
• А. Полухин: За восстановление электросетей заплатит население
• Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад
• Власть Семей. Президент. Часть 1.
• С. Дунаев: В хранилищах США вместо золота лежит вольфрам?
• С. Канев: ОПГ «Кремль»
• З. Бурская: Воровской общаг администрации Президента РФ
• А. Брусилов: Царская Россия в цифрах накануне Первой Мировой
• НЕ Официальная статистика
• Ю. Мухин: Врать про мясо как Путин
• В. Наганов: Путинские экономические заслуги
• Снижение оплаты ЖКХ в обмен на поддержку ПЕДИРосс
• Коррупция в МИДе, открытое письмо
• Немцов: золотые галеры Путлера
• Офигенный российский бизнес…
• Путин. Итоги
• Рабский секрет китайского экономического чуда
• Цветы изобретателю столыпинского галстука
• Буржуазные знахари ЕС
• Где хранится золото мира?
• 12 мифов о капитализме
• 1% россиян владеют 85% богатств страны
• Мировой капиталистический ГУЛАГ
• Власть Семей-2011. Премьер и его круг
• Дома друзей Путина
• Рубль и Путин
• А. Кунгуров: Нефтяная смерть Путина
• А. Кунгуров: КтоЕслиНеПутин?
• А. Кунгуров: Антикризисный план правительства – гон обгашенных нариков
• Уральский срез
• А. Кунгуров: Диагноз окончательный – смерть!
• Украденное Сердюковым переоформляли на соратника Путина
• А. Кунгуров: План Путина
• А. Кунгуров: экономические итоги РФ к 2016г.
• А. Кунгуров: Бриллиантовый мародёр Нахалков
• А. Кунгуров: Как победить кризис. Рекомендации Сталина
• Только за 2005-2011 кремлёвская хунта украла у РФ 1 триллион $
• Кормит ли Россия сама себя, как утверждает Дмитрий Медведев?
• Экономические достижения Ельцина-Путина
• Достижения ПЕДИРосс
• С. Демура: в РФ будет коллапс
• Экономические итоги 2016
• Пять лет со дня расстрела рабочих Жанаозена
• А. Кунгуров: Подарок Сечина самому себе
• Кунгуров о росте экономики РФ
• Эффективные манагеры
• Капитализм с человеческим лицом
• Космическое мародёрство Кремля
• Путин это победа!
• Крах эпохи социального государства
• Гримасы капитализма
• Помойная экономика капитализма
• "Дисфункции" капитализма Глазьева
• Колхозы при капитализме норма
• Укронадежды
• Эффективные бизнесмены против неэффективных россиян
• "Коммуналка" для Новой Нефти

Иудаизм

• В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчёт
• И. Брумель: Надо ли верить в холокост?
• М. Хрусталев: Холокост множит антисемитов
• В. Иванов: Бабий яр
• Место «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!
• Политическое влияние еврейства на постсоветском пространстве
• Е. Лобков: Евреи пишут письмо Сталину
• Д. Асламова: Палестинский холокост
• А Эвентов: Страна победившего расизма
• Еврейство на экране. Фильмы и ролики
• В школах РФ будут преподавать Холокост
• Еврейская армия Гитлера
• ООН запретил репрессировать неверующих в Холокост
• Иудейское христианство
• И. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!
• ЕС заставляет изучать Лохокост все страны мира
• Еврейский след в нью-йоркском теракте 9/11
• Израиль открыто готовит бандитов и террористов
• Почему в Освенциме не нашли евреев?
• Еврейские банды Второй мировой
• Нюрнберг о холокосте
• Разоблачена очередная жертва холокоста
• Холокост Стивена Спилберга
• Симон Визенталь - фальшивый охотник за нацистами
• Как Израиль сотрудничал с SS
• Об ужасах холокоста
• Сколько и как убивали евреев
• Юрген Граф: Ревизионизм холокоста
• Религия холокоста
• Холокост, не дай себе засохнуть!
• Жертва еврейско-канадского ГУЛАГа
• Отзыв млн. бракованных холокостнутых евреев
• «Гитлеровец» для израильтянина - похвала
• Коррупция холокоста
• Оборотни холокоста
• Хамы лохокоста
• Как Израиль уничтожал расово-неполноценных
• Рассказам о холокосте 200 лет
• ИГИЛ дело рук Израиля
• Еврейское Гестапо ФРГ
• Подлинник «Протоколов сионских мудрецов»
• Новости антисемитизма

Наука и образование

• И. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёных.
• А. Дальский: Американцев не стояло на Луне
• Вакуумный Клондайк РАН и РПЦ
• Православное изнасилование МИФИ
• Кафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)
• Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФ
• Учёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую воду
• В России вводится платное среднее образование
• Поповская биология в школах
• Из МИФИ увольняют атеистов
• Научные ахинезаторы МГУ
• Лунная база
• ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций
• Расчет доз радиации Аполлонов
• О поддельных лунных снимках LRO
• Голливуд на Луне и до нее
• Уничтожение образования в РФ
• Интервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASA
• Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУ
• Чернобыльская катастрофа
• Цензура вопросов о лунной легенде NASA
• А. Попов: Бодряки с «орбиты». (факты и версии)
• Фальшивый цвет американской «Луны»
• 1975 г., ЭПАС: «Союз» летал, «Аполлон» - нет!
• «Звёздная слепота» NASA
• Влияет ли вранье NASA на зрение?
• Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик
• Воспоминания ракетчика
• Православный талибан РАН
• Снова о Сатурне-5 и конусе Маха. А.И. Попов был прав!
• Про американские лунные выходки
• Путь фон Брауна в тупик
• Антинаучная диссертация Мединского
• Как наши следили за американцами на Луне
• Лунные фотошоперы NASA
• Реальные метеориты на голливудской Луне NASA
• О лунных фотографиях NASA
• Миф Аполлонов
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.1
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.2
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.3
• Шариков истинно свидетельствует о полётах на Луну
• Путин космически обделался
• О верующих учёных
• Самые заметные проезды NASA по бутафорской Луне
• Как должны выглядеть движения астронавтов на Луне?
• Неопровержимое доказательство высадки на Луну
• Леонов врёт про лунный автограф астронавта Сернана
• Сколько раз соврал космонавт-банкир Леонов?
• Что знали советские специалисты об американских полётах на Луну?
• Мюнхгаузен действительно летал на Луну!
• Учёные установили фальшивость лунных камней NASA
• СССР не следил за полётами Аполлонов ч 1
• СССР не следил за полётами Аполлонов ч 2
• СССР не следил за полётами Аполлонов ч 3
• В МГУ состоялось заседание мракобесной ассоциации
• Как СССР устроил двойную засаду на Аполлон-13
• Документов по слежению за Аполлонами в СССР нет!

      Дневник летом 41-го вел Франц Гальдер, начальник генштаба сухопутных войск Вермахта. Но о крахе он тайно начал пописывать только в ноябре 41-го, - «…общее вoeнно-экономическое положение. Падающая кривая!.. Необходимо перемирие!


Обстановка на фронте: В районе Ростова противник, к счастью, не проявляет активности». (25 ноября 1941 года)


       В июле же он писал: «Не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней» (03 июля).


       Но уже к концу июля Гальдер – человек необыкновенно прозорливый, предсказавший Сталинград во всех его деталях – почувствовал неладное, что неявно отразилось в записях его дневника. Вообще говоря, его дневник – ответ участника и конструктора событий от первого свидетельского лица всем тем грязным лжецам (Радзиховским, Познерам, Млечиным, Радзинским, Сванидзам и проч. подонкам), которые вот уже четверть века истошно визжат на всю Русь – «Советам устроили такой драп, ТАКОЙ ДРАП, каких свет не видывал! "Армия" не сопротивлялась, а сразу побежала к Уралу, не успевшие же убежать миллионами сдавались в плен! Сталин чуть не умер от страха, а немцы без сопротивления преодолевали такие расстояния, какие им позволяла скорость их мотоциклов. ДРАП, ДРАП, ДРАП!».


       Вот все это радостно пишет русофобствующая антисоветская жидва. Гальдер, однако, отвечает: хватит врать, паршивые иудеи – вы ведь тем самым клевещете и на великого немецкого солдата, проигравшего, мол, войну этаким трусам и беглецам. Нет, не так все было, а вот как. Правда, сначала имела место недооценка, и я писал…


«ИЮНЬ.
22
Представляется, что русское командование благодаря своей неповоротливости в ближайшее время вообще не в состоянии организовать оперативное противодействие нашему наступлению».


Но уже 24 июня я понял, что не все так просто…


«24
Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою.

Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен.


На этом участке фронта русские также сражаются упорно и ожесточенно.


25
Противник организованно отходит, прикрывая отход танковыми соединениями, и одновременно перебрасывает большие массы войск с севера к Западной Двине на участок между Ригой и Екабпилсом.


27
Русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично).


28
В полосе группы армий «Юг» русский танковый корпус наступает от Брод на Дубно в тыл нашим 11й и 16й танковым дивизиям.


29
На правом фланге 1й танковой группы 8й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение и зашел в тыл 11й танковой дивизии. Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу...


Я постарался успокоить фюрера. Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Лишь местами сдаются в плен, в первую очередь там, где в войсках большой процент монгольских народностей. Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т. п. в плен сдаются лишь немногие. Часть русских сражается, пока их не убьют...


Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо.


В районе Львова противник медленно отходит на восток, ведя упорные бои".

 

«ИЮЛЬ
1
Наше командование ВВС серьезно недооценивало силы авиации противника...


2

Западнее Ровно последовало довольно глубокое вклинение русских пехотных соединений из района Пинских болот во фланг 1-й танковой группы...


3
Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных.


6
Всего потеряно около 54 000 человек = 2,15% от 2,5 миллиона. Примечательно весьма значительное количество больных, которое составляет почти 54 000, то есть почти равно боевым потерям. Процент потерь офицерского состава по отношению к общему количеству потерь выше, чем в прошлых кампаниях.


(А чего это в летнюю жару аж 54 000 больных? – Х.Б.)


7
Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей... Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Это будет «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще».

(Вот и ответ дегенератам, которые рассказывают, что фашистская Европа боролась с «большевизмом» – за свободу «московитов» – Х.Б.)


10
Русская тактика такая же, как на остальных участках Восточного фронта; маскировка превосходная; неудача 198й пехотной дивизии: пехота, которая продвинулась, не ожидая противотанковых пушек, была атакована танками противника и в результате понесла большие потери.


11
Атаки русских на правый фланг армии Ойгeнa фон Шоберта (11я армия), видимо, вызвали значительное ослабление румынских соединений. Командование 11-й армии доносит, что оно считает эти соединения неспособными для дальнейшего наступления. Необходима «новая операция» против Кишинева.


Следует отметить:

а. Налеты русской авиации на переправы через Западную Двину юго-западнее Витебска.
б. Командование противника действует энерrично и умело. Противник сражается ожесточенно.
в. Танковые соединения понесли значительные потери в личном составе и материальной части. Войска устали.


(Видимо, устали догонять бегущих к Уралу «московитов» - Х.Б.)


12
Перед фронтом группы армий «Центр», несмотря на отход на отдельных участках, никаких признаков общего отхода противника не замечено. На фронте группы армий «Север» сильные арьергарды противника при поддержке танков и авиации оказывают упорное сопротивление танковой группе Гепнера. Свои главные силы противник, по-видимому, отводит в восточном направлении.


Противник подтягивает свежие силы против обоих флангов 4 армии от Гомеля, где расположены русские пехотные дивизии, еще не участвовавшие в бою. На этом направлении обнаружена походная колонна длиной 100 км, движущаяся на Могилев.


15
Русские войска сражаются, как и прежде, с величайшим ожесточением.


18
Перехвачена радиограмма штаба 26й русской армии, в которой говорится, что на завтра намечено наступление четырех стрелковых и двух кавалерийских дивизий противника.

19
Меня все в большей степени начинает беспокоить вопрос о том, не появились ли уже на фронте группы армий «Север» авангарды группировки противника, сосредоточивающейся в районе Бологое, Ржев...


23
Группа армий «Юг». Противник усиленно атакует со всех сторон...

Группа армий «Центр». Противник начинает наступление на флангах группы армий.
Группа армий «Север». После окончания боев 16й армией начата перегруппировка сил для выполнения новых задач.

В районах Смоленска и Бологого у противника имеется значительное количество зенитной артиллерии.


В отдельных соединениях потери офицерского состава достигают 50%! Необходим восьми-десятидневный отдых... Сейчас это невозможно!»


(Ну да, ведь «московитов» догонять нужно. Ну а потери офицерского состава в 50%(!!!) организовал, конечно, «генерал Мороз» - вместе с папой Млечина и мамой Сванидзе – Х.Б.)

 

«25 (июля)


Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник.


(Как!? Ты ж три недели назад (3 июля) писал, что война с "московитами" закончена - Х.Б.)

29
Русских военнопленных 300 тыс. человек.


(Около 5% от 5-миллионной РККА; где-то читал, что на 1 августа нами было пленено около 3% от армии вторжения Вермахта – Х.Б.).


30
Одесса может стать русским Тобруком. Единственным средством против этого является прорыв l-й танковой группы через Первомайск на Юг.


 - Группа армий «Центр». Вследствие непрерывных и упорных атак противника танковые соединения не удалось отвести с фронта.

 - Южнее и юго-западнее Торопца завязались упорные бои.

 - Группа армий «Север». В ОКВ явно наметился отказ от невыполнимого требования к группе армий «Север» немедленно отрезать пути отхода на восток группировке противника, находящейся в районе Ленинграда.

 - На центральном участке фронта следует перейти к обороне. На рубеже озеро Ильмень, Холм, Торопец оставить только небольшие заслоны! Танковые соединения следует отвести с фронта для ремонта и пополнения.

 - На отдельных участках противник предпринимал до 11 атак, одну за другой!

 

(Натуральный драп! – что же это еще? – Х.Б.)


31
Группа армий «Юг». Противник ведет атаки с юга против фланга 11-й армии. При этом противник атакует правый фланг танковой группы изнутри, а левый фланг - извне.

 

(Явный драп «московитов» на Юге – Х.Б.)


Группа армий «Центр». Противник атакует наши войска по фронту и на южном фланге. Особенно напряженное положение в районе Ельни, где противник ведет упорные атаки со всех сторон.


(Здесь просто драп в квадрате! – Х.Б.)


Группа армий «Север». 11 армейский корпус встретил в районе Холма сильное сопротивление противника, которое задерживает его дальнейшее передвижение. Корпус ведет упорные бои. В связи с этим отправка 12-й пехотной дивизии на юг пока невозможна.

АВГУСТ
1
Наш LIV армейский корпус медленно продвигается вперед. Русские части, расположенные вблизи побережья, введены в бой против фланга 11-й армии. Эти бои обещают быть длительными.


Использовать в целях пропаганды факты нарушения русскими международного права за границей.

(Узнаю брата-западоида: русских победить кишка тонка, начинаются жидовские фигеле-мигеле. Вот же подонки! - Х.Б.)

 
Штрафной батальон до настоящего времени имел 25% потерь, в качестве пополнения поступило 170 человек. Особый полевой батальон (батальон, укомплектованный штрафниками) был использован на Западе для работ по разминированию. Для разминирования района прошедших боев используется 450 человек.


(Как!? Да этот антисемит Гальдер просто нагло лжет - все демократы читали труды Сванидзы с Лаженицей и давно знают, что штрафбаты были только в проклятом, людоедском, тоталитарном, кровавом, очень плохом "совке" - Х.Б.)


2
Вопрос о снабжении зимним обмундированием. Поставки зимнего обмундирования, заявки на которое были отправлены в мае, позволили обеспечить лишь небольшую часть общей потребности. Запад должен обойтись своими ресурсами. В распоряжении начальника управления вооружений сухопутной армии есть достаточный запас обмундирования, предназначенного для действующих войск на Востоке. Этого запаса хватит до октября».


(Да, до октября хватит. И даже до 2-го февраля 1943-го хватит - Х.Б.)

 

«3
Группа армий «Север». Главком был на совещании в группе армий. После его посещения я лишился последних признаков ясного представления о происходящем. Группа армий не добилась никаких успехов в наступлении.


Группа армий «Юг». Паршивая погода! Сулившие вначале успех бои по окружению группировки противника задерживаются ливнями.


(Да, подлый генерал Дождь помешал... - Х.Б.)

Группа армий «Центр». Переговоры с фельдмаршалом фон Боком. Он ведет себя крайне легкомысленно. Несмотря на наступление противника на восточном участке его фронта, он, почти не имея там резервов, продолжает наступление на Рославль.


(Видимо, "московиты" не наступали, а просто шли сдаваться в плен - Х.Б.)


Обстановка у Ельни. Войска смеются над тем, как наступают танковые и пехотные части. Огонь артиллерии противника невыносим, так как наша артиллерия из-за недостатка боеприпасов не оказывает противодействия.


Великие Луки. Провал наступления объясняется тем, что 251-я и, по-видимому, 253-я пехотные дивизии оказались не готовыми к выполнению такой задачи. О наступлении на этом участке больше не может быть и речи. Мы вынуждены перейти здесь к обороне.

(Глупый Гальдер - своим наступлением вы просто мешали "московитам" беспрепятственно бежать к Уралу - Х.Б.)


Артиллерия противника применяет метод огневого вала. Противник, видимо, считает, что полк «Великая Германия» и дивизия СС «Рейх» являются отборными войсками фюрера. Если эти войска будут разбиты, получится большой политический резонанс. Такая катастрофа не может быть с гарантией предотвращена силами одной лишь танковой группы. Возможно, что дивизия СС «Рейх», полк «Великая Германия» и 268-я пехотная дивизия будут разбиты...»


(Ну да, мужиками за Уралом - Х.Б.)


4
Можно рассчитывать, что удача наступления на Рославль облегчит положение у Ельни. Не сдавать Ельню ни в коем случае.


Русские устали от атак. Артиллерия противника действует хорошо.


Доклады военных атташе. В Финляндии разочарованы действиями немецких войск...


Не следует ожидать, что к началу зимы мы будем на Кавказе.


(Пятого августа Гарьдер излагает причины неуспеха - Х.Б.)


5
 - Местность труднопроходима.

 - Состояние дорог очень плохое.

 - Мало питьевой воды.

 - Мешают густые леса.

 - Войска физически устали, но духовно они сильны и бодры. Войска сознают свое

превосходство над русскими.



6
Противник предпринимает сильные контратаки при поддержке танков. Противник крупными силами контратакует нашу Коростенскую группу, где он местами добился успеха. Следует принять во внимание умение русских использовать для передвижения своих войск дороги, которые мы из-за их состояния не можем использовать.


("Московиты" могут, а они не могут - Х.Б.)

 

7
Разговор с генералом Йодлем. Каковы наши главные цели: хотим ли мы разбить противника или преследуем хозяйственные цели?


(Конечно, хозяйственные - матка, тафай яйко, тафай млеко! - Х.Б.)


Противнику крупными силами удалось на южном фланге группы Шведлера вклиниться в глубину его расположения. На брянском направлении противник лишь несколько отвел свои войска, но никоим образом не начал отступление.»

 

«8
На стыке между войсками Клейста и Шведлера противник прорвался до Богyслава. Следует обратить внимание на смелость противника при проведении операции на прорыв. Образовавшийся прорыв говорит не только о смелости и дерзости противника, он создает и ряд неудобств для наших войск.


У Коростеня противник наконец отошел. Ему все-таки удалось отвести большое количество своих войск. Противник поставил нас в неудобное положение.

Тяжелое положение сложилось с командными кадрами, особенно с командирами полков и батальонов для моторизованных соединений. Такое же тяжелое положение с артиллерийскими командирами...

(И вот 25 ноября 1941 года Гальдер пишет - Х.Б.)


…общее вoeнно-экономическое положение. Падающая кривая!.. Необходимо перемирие!

Обстановка на фронте: В районе Ростова противник, к счастью, не проявляет активности». (25 ноября 1941 года)


      Вот это вот гальдеровское "к счастью" есть моральная капитуляция перед Русским Духом и перед Советской Системой, остальное было лишь вопросом цены и времени.

      Конечно, случались и котлы, и военные катастрофы, но именно так - уже в 41-м - ковалась Великая Победа. Как видим, не было никакого "драпа", - о чем вообще можно говорить, если в этом же 1941-м(!) году немцы начали мечтать о перемирии(!!).

      Я низко кланяюсь тем, кто погиб в тяжелом и героическом 41-м, кто горел в танках, но не сдавался врагу, кто отстреливался до последнего патрона, взрывал себя в дотах, умирал в казематах Бреста и даже тем кланяюсь, кто попал в плен, сопротивляясь до последнего и не имел более возможности сопротивляться. Войну выиграли они - и выиграли ее на протяжении нескольких первых месяцев боевых действий: блицкриг состоялся, но это был СОВЕТСКИЙ БЛИЦКРИГ!

Хома Брут

 


Комментарии *

1) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Phil 11 Июнь 2012, 11:39:13
Хома Брут, как всегда, на высоте!

  2) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор maestroIII 11 Июнь 2012, 11:45:00
Кто драпал, а кто воевал.
Давно пора понять, что в 1941г на нас обрушилась ВСЯ ЕВРОПА, а Гитлер всего лишь нанятый МЕНЕДЖЕР этого Евросоюза (как сегодня Баррозу). Достаточно упомянуть "братьев" славян (?) чехов, которые старательно ковали оружие Вермахту (до 50% по некоторым видам вооружений), но оружие считается немецким.
И надо учитывать фактор 5-й колонны, которую Сталин не на 100% пресек. Троцкисты и драпали, аж до Ташкента, они же сдавались и сотрудничали с оккупантами. Свои братья-европейцы...
Так и родились Своньидзе-Солонины, которые промывают нам мозг 7-й десяток лет. От Геббельса все они родились, от Геббельса.

  3) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Бергсон 12 Июнь 2012, 23:51:38
Цитировать
Троцкисты и драпали
Необратимый троцкизм головного мозга, - ответвление пресенильной деменции, а по-простому старческий маразм. Не виноваты они в политическом бескультурий, просто клетки мозга разрушаются раньше обычного...

  4) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Корсак 13 Июнь 2012, 22:57:19
Гальдер лишь подтверждает исключения из правила первого года войны. На фоне повального дезертирства и сдачи в плен были и те, кто сражался до конца. Вывод то из этого должен быть другой - азиатская жесткость Сталина навела порядок в армии и привела к победе. Русский человек не жилец в демократическом обществе, он там разлагается.

  5) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Бергсон 17 Июнь 2012, 10:41:20
Цитировать
Гальдер лишь подтверждает исключения из правила первого года войны. На фоне повального дезертирства и сдачи в плен были и те, кто сражался до конца.
Подобные слова, после прочтения данной статьи, может написать только клинический идиот, неспособный к абстрактному мышлению, ибо если из боёв, заставивших гитлеровцев мечтать о мире в первые же месяцы войны, делается вывод о повальном дезертирстве и сдаче в плен, то можно смело констатировать усыхание мозга пациента Корсака.

  6) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Потомок 17 Июнь 2012, 18:54:55

Вопрос:"Почему великая страна допустила в свои просторы врага?"
Не нужно муссировать, как наш народ, ценой своей погибели, отрабатывал дурость и недальновидность грузинского идиота
джугашвилли. Эта сволочь ввергла русский народ в пучину гибели. Нет ему оправдания гулагами и террором. ГАД!!!

  7) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Хома Брут 26 Июнь 2012, 14:45:48
Цитировать
Вопрос:"Почему великая страна допустила в свои просторы врага?"

Потому же, почему великая страна пустила в Москву поляков с французами.

Пора бы знать, что на известных стадиях войн агрессору всегда и везде удавалось оккупировать части территории государства – объекта агрессии. В Великую Отечественную немцам в пик их триумфа удалось оккупировать либо поставить под контроль около 6% территории Советского Союза, а до этого - 100% территории Польши, Австрии, Чехословакии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании и Норвегии – всей Европы. Но даже оккупированные немцами в СССР территории не хотели становиться «немецкими»: советскими партизанами было уничтожено фашистов больше, чем их было убито в ходе войн с Великими Армиями перечисленных выше европейских
государств.

Вопрос надо ставить иначе:  почему великая страна всегда заканчивала Великие Войны в столицах государств-агрессоров? :)

Цитировать
Не нужно муссировать, как наш народ, ценой своей погибели, отрабатывал дурость и недальновидность грузинского идиота
джугашвилли.

Конечно, не нужно, поскольку не было ни «своей погибели», ни дурости, ни недальновидности. Но Ваш комплимент Сталину и Советскому строю я оценил - он необыкновенно тонок и изящен:   
Гитлер застрелился, а сильнейшая в мире немецкая армия была разгромлена и капитулировала даже с учетом полной некомпетентности, дурости и недальновидности Советского руководства.

И вот блестящий рефрен: к разгрому и капитуляции сильнейшей в мире немецкой армии привели приказы и указы какого-то азияцкого идиота. Просто блеск! – более тонкой и издевательской еврофобии я еще не встречал. :)

Цитировать
Эта сволочь ввергла русский народ в пучину гибели.

Согласен, - то, что дерьмократическая сволочь вытворяет с Россией после 1991-го, иначе как “пучиной гибели” назвать нельзя, хотя и штапм изрядно затасканный.

Цитировать
Нет ему оправдания гулагами и террором. ГАД!!!

И здесь спорить не приходится: в российском ГУЛАГе народу нынче сидит больше, чем при Сталине; до 1991 года советская социалка вела к постоянному росту населения, тогда как с превращением ГАДАМИ в 1991 году России в сплошной ГУЛАГ это население стабильно вымирает.

И вот что еще: прошу писать по существу, поскольку сентенции типа – «А пачиму немцы захватили Конотоп?» - являются очень интересным развитием дискуссии, но только в Местечке.


  8) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Хома Брут 26 Июнь 2012, 15:30:30

Цитировать
Гальдер лишь подтверждает исключения из правила первого года войны.

Правило первого года войны простое:

 - к августу был похоронен блицкриг
 - к ноябрю немцам начало сниться перемирие
 - к декабрю был похоронен план захвата Москвы
 - к 22 июня 1942 года Германия была уже обречена.

Цитировать
На фоне повального дезертирства и сдачи в плен были и те, кто сражался до конца.

Корсар против Гальдера – вот уж дуэль так дуэль!;)

Гальдер: «Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных»;  

Корсар: «Не бреши, фашист, Сванидзе с Млечовым врать не будут: была повальная сдача в плен!    Да и один сосед мне рассказывал, что…» :)

ЗЫ. Для меня это неизъяснимо: почему всем вам так хочется, чтобы был непременно драп русских, чтобы русские в своем большинстве были низкими трусами, чтобы их побольше пленили и убивали? Что у вас в головах, как устроены ваши ушные раковины, о чем говорили в ваших семьях, когда вы были детьми, о чем вы сами говорите с вашими детьми..? Неужто – «Твои оба деда-прадеда были повальными дезертирами и уникальными трусами"» Поразительно…

Цитировать
Вывод то из этого должен быть другой - азиатская жесткость Сталина навела порядок в армии и привела к победе.

Почему «азиатская», а не «африканская», например? :)
 - А каковой континентальной принадлежности является жестокость Гитлера? Европейской?
 - А пиндосов? Американской?

Надо, голубчик, уважать себя, а это в том числе значит, - перестать пользоваться бессмысленными дерьмократическими штампами.

Средства же, которыми в спасающей Отечество армии наводится порядок, не бывают ни «жесткими», ни «мягкими» - здесь две иные четкие и единственно верные категории: средства правильные и потому эффективные, и средства не правильные и потому ведущие к гибели. «Мягкие» же и «жесткие» – есть категории для покупателей диванов и офисных кресел.   

Цитировать
Русский человек не жилец в демократическом обществе, он там разлагается.

Твои комментарии – наглядный тому пример. Прекращай разлагаться. :)


9) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Гурген 03 Сентябрь 2012, 11:14:37
...и всё таки в каждой лжи есть доля правды.В сентябре в школе проводились "уроки мужества",куда приходили ветераны,которые действительно воевали и рассказывали нам о своих впечетлениях тех времён.Один ветеран рассказывал,что он молодым пацаном строил дорогу Кизляр -Астрахань,как его забрали прямо со строительства и привезли в Грозный для защиты от немцев.Прибыли в Грозный вечером,привезли их на машинах.Построили и сказали,что утром прийдёт эшелон с оружием,все вооружатся и сразу пойдут в бой.Утром пришёл эшелон,всех построили на раздачу оружия,а когда вскрыли вагоны,то в них оружия не было,была форнитура,мыльницы,расчёски и т.д.И их молодых пацанов тогда погнали на передовые рубежи,где они ходили в атаку без оружия,три человека были на одну винтовку трёхлинейку.Просто бежали и орали "УРА",пока кого не убьёт,другой поднимал винтовку и шли вперёд.И вот появляется мысль при этом рассказе.Мало Сталин расстреливал генералов,больше бы расстреливал,глядиш солдатов больше в живых осталось бы.Да и в прессе иногда появляются воспоминания солдат,которые первые приняли удар немецкой машины.Один такой танкист рассказывал,что он служил на танке КВ,его командиры дали приказ нанести контр удар по немецкой группировке.Удар был благополучно нанесён,ушли в глубь на 60 км.,а боеприпасы и горючее командирами подвезено не было.Вот так его подразделение и погибло.Значит  руководство тоже руководить не могло или не хотело.

10) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор 0 17 Сентябрь 2012, 07:23:54
 Суммарная мощь германской армии (включавшая в себя трофейное оружие
завоеванных стран) плюс мощь воинских подразделений стран-союзниц
Германии, принявших участие в походе против СССР,  значительно (в разы!)
уступала мощи красной армии. А именно: по танкам Сталин имел
четырехкратное превосходство над противником, по самолетам - двухкратное.
По живой силе - примерное равенство (но это ДО объявления всеобщей
мобилизации в СССР!).
Если даже предположить, что Англия, имевшая слабенькую сухопутную
армию, стала бы союзницей Германии, то это существенно ничего не
изменило бы. Подавляющее военное превосходство осталось бы на стороне
СССР. Но это не самое главное. Как показали события лета 1941 года, немцы,
значительно уступая по мощи своих вооруженных сил красной армии, тем не
менее разгромили ее на границе и погнали до Москвы со средней скоростью
7 км/сутки. Да, в блицкриге решающее значение имеет концентрация войск
на главных направлениях прорыва и внезапность удара... Именно поэтому
Сталин так тщательно выбирал для нападения на Германию наиболее
подходящий момент и...  перестарался. Упустил время. Гитлер опередил его.

  11) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Логомотив 20 Сентябрь 2012, 23:56:24
Цитата:
Если даже предположить, что Англия, имевшая слабенькую сухопутную армию, стала бы союзницей Германии, то это существенно ничего не изменило бы. Подавляющее военное превосходство осталось бы на стороне
СССР.

Ну как же... всё по Резуну-Суворову: бить надо было врага по-суворовски.

А правда заключается в тгом, что не было у Сталина ни подавляющего ни вообще никакого превосходства. И не выбирал в этот момент Сталин "подходящий момент" для нападения, но где-то в глубине своей мерзкой души понимая, насколько Красная Армия слаба, пытался до последнего оттянуть нападение, теша себя мыслью, что это возможно. Но могли ли финны предотвратить нападение на свою страну, после того, как они отказались капитулировать?

Мощь или бессилие армии не определялось в середине прошлого века только количеством танков, самолётов и дивизий. Даже недовольство части солдат и офицеров сталинскими порядками не игроло решающей роли. Просто боеготовность советских дивизий была на порядок ниже боеготовности немецких. Насколько Сталин это понимал? Дураком, в отличие от некоторых здешних комментаторов, он не был.
Главными проблемами РККА в 1941 году был не недостаток техники или боеприпасов и даже не стратегическая внезапность гитлеровского нападения. Немцы продолжали уничтожать советские самолёты и танки и тогда, когда внезапности уже не было.
Основные составляющие низкой боеготовности многократно рассматривались историками (не-Резунами), это прежде всего плохое обучение личного состава на всех уровнях. Добавьте сюда плохую фронтовую разведку, отсутствие безпроводных средств связи и дезориентирующие директивы Верховного главнокомандования (Сталина),  в начале войны не владевшего обстановкой - в результате получите потерю контроля над всем Западнам Фронтом, как и произошло с Д. Павловым.
А затем добавилиось прогрессирующее падение численности РККА как итог т.н. "активного ведения войны" по-сталински. В результате у Гитлера были все шансы на победу - повезло просто, что он их не использовал.

12) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор 0 26 Сентябрь 2012, 11:26:31
Цитата: " Ну как же... всё по Резуну-Суворову". Так ведь и сам лОГОМОТИВ
многое делает "по Резуну-Суворову": ест три раза в день, спит по ночам,
сортир периодически посещает. А если его спросить: "Сколько будет дважды
два?", так он ответит: "Четыре". Ну в точности как Резун!

Цитата: " Мощь или бессилие армии не определялось в середине прошлого
века только количеством танков, самолётов и дивизий...". Словоблудие. Если
бы Сталин напал на Германию (как и планировал), то был бы блицкриг по-
советски. Только и всего.

  13) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Логомотив 27 Сентябрь 2012, 00:12:18
Цитата: " ...Так ведь и сам лОГОМОТИВ ...ест три раза в день, спит по ночам, сортир периодически посещает... Ну в точности как Резун!"
Цитата: " ...Если
бы Сталин напал на Германию (как и планировал), то был бы блицкриг по-советски. Только и всего".

Незачем отвечать. Исправьте сначала стиль, я уже не говорю о содержании.

А что касается "блитцкрига по-советски", то его весь мир видел на примере Зимней Войны: этот блитцкриг продлился столько, что Сталина успели вытурить из Лиги Наций и не помогли советские обструкции при обсуждении. А соотношение потерь 20:1 тоже о чём-то говорит. Или Вы, г-н читатель станете здесь на полном (как всегда) серьёзе утверждать, что это Маннергейм напал на Сталина и поэтому не получился "блицкриг по-советски"?

  14) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Логомотив 27 Сентябрь 2012, 00:31:05
Кстати, идея "Плана Барбаросса" возникла у Гитлера в результате анализа действий РККА против Финляндии. Гитлер счёл Страну Советов лёгкой добычей, пренебрегать которой, ввиду предстоящего длительного противостояния с Великобританией, не следует. Не было бы Финской войны - неизвестно, решися бы Гитлер на нападение 22 июня: действительная сила Красной Армии (точнее, её слабость) оставалась бы не раскрыта.
Да и очевидно же, Сталин сам спровоцировал Гитлера на войну: агрессия против Румынии, не санкционированная в Секретных Протоколах, передвинула советские аэродромы в опасную близость к нефтеппромыслам в Плоешти, без которых Германия не могла продолжать войну. А что касается Финляндии, то Гитлер чуть ли не стоя на коленях слёзно умолял Сталина повременить с захватом финских никелевых рудников до окончания войны с Англией.

Всё же, по понятиям международного права, немецкое нападение нельзя считать превентивным, поскольку непосредственной угрозы советского нападения в 1941 году не было. Другое дело, что Сталин несомненно напал бы в удобный момент, может быть в 1942 или в 1843 году, если посчитал бы, что державы Оси достаточно истощили свои силы, а Красная Армия готова в "освободительный" поход.

15) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор 0 27 Сентябрь 2012, 17:59:40
Цитата: А что касается "блитцкрига по-советски", то его весь мир видел на
примере Зимней Войны: этот блитцкриг продлился столько, что Сталина
успели вытурить из Лиги Наций и не помогли советские обструкции при
обсуждении. А соотношение потерь 20:1 тоже о чём-то говорит. Или Вы, г-н
читатель станете здесь на полном (как всегда) серьёзе утверждать, что это
Маннергейм напал на Сталина и поэтому не получился "блицкриг по-
советски"?".

А что, у Гитлера разве было в Южной Польше (куда Сталин планировал
нанести главный удар) что-то наподобие линии Маннергейма?
Кстати, сам-то Гитлер не стал тупо штурмовать французскую линию Мажино, а
попросту обошел ее через Бельгию.

16) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор 0 27 Сентябрь 2012, 18:09:50
Цитировать
Всё же, по понятиям международного права, немецкое нападение
нельзя считать превентивным, поскольку непосредственной угрозы
советского нападения в 1941 году не было. 


Была не просто непосредственная угроза советского нападения, а детально
разработанный план, до реализации которого оставались считанные недели.
Другое дело, что Гитлер ничего не знал об этом плане Сталина (хотя
интуитивно и чувствовал опасность). Поэтому нападение Германии на СССР
нельзя считать превентивным.

  17) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Логомотив 27 Сентябрь 2012, 19:30:39
Цитата:
Была не просто непосредственная угроза советского нападения, а детально
разработанный план, до реализации которого оставались считанные недели.
Другое дело, что Гитлер ничего не знал об этом плане Сталина (хотя интуитивно и чувствовал опасность). Поэтому нападение Германии на СССР
нельзя считать превентивным.

Этого плана не было. Этот "план" - суворовская фальсификация.

Гитлер отдал указание о подготовке плана "Барбаросса" в день капитуляции Франции. Основными мотивами были: 1. завоевание жизненного пространства для германской расы на Востоке; 2. принуждение Англии к миру путём лишения её надежды на помощь со стороны потенциального союзника - СССР; 3. предупреждение возможной (в будущем) угрозы со стороны СССР.
Читайте книги по истории.

Дискуссия окончена.

  18) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Логомотив 28 Сентябрь 2012, 22:01:26
Да пройдите хотя бы по ссылке, которую сами же привели - там люди всё конкретно объясняют. Были самые обычные планы стратегического развёртывания. Судить по ним о намерениях Сталина нельзя. Да и неизвестно на все 100% процентов, что Сталин собирался предпринять в будущем, этот секрет Сталин унёс с собой в преисподню.
Об этом можно только догадываться. Скорее всего, он ожидал гитлеровского нападения в 1942 или 43-м году, когда РККА и тыл были бы к нему полностью готовы, и тогда - ошеломляющий бросок к Атлантическому Океану - и над всей континентальной Европой гордо реет алый стяг мировой революции. А если Гитлер замешкается или струсит - помочь ему создать повод, как это было с Финляндией или как сам Гитлер поступил с поляками. Больше ничего. Но до этого удобного момента Сталин пытался удержать мир.

Вот что интересно: сталинская паранойя с сверхсекретностью сыграла при этом негативную роль. Гитлер в частной беседе с Маннергеймом, приведя цифру в 39 000 обнаруженных и уничтоженных советских танков, признался, что если бы ему было в 1941 году известно, насколько невероятно хорошо был вооружён Советский Союз, принять решение о нападении 22 июня было бы ему намного тяжелее. Этот разговор был записан финнами (скрытно) на магнитофонную ленту и я слышал его собственными ушами. Но и после этого Гитлер не знал (и так до конца жизни не узнал), что он напал, собственно, не на страну, а на гигантский и невероятно тщательно засекреченный военный завод. Это обстоятельство и срыв в 1941 г. плана "Барбаросса", а также помощь союзников дали Сталину возможность после того, как он просрал 6-ти миллионную армию в начале войны, мобилизовать и вооружить ещё одну такую же, а после "учебного" 1942 года, когда была потеряно ещё столько же войск, была создана третья пятимиллионная армия, которая и победила Гитлера.

  19) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор Бергсон 29 Сентябрь 2012, 13:06:59
Цитировать
после того, как он просрал 6-ти миллионную армию в начале войны, мобилизовать и вооружить ещё одну такую же, а после "учебного" 1942 года, когда была потеряно ещё столько же войск, была создана третья пятимиллионная армия, которая и победила Гитлера.
Какой интересный случай антисоветского сифилисам мозга!  */.

20) Re: • Как РККА драпала, и сдавалась в плен в первые месяцы ВОВ
Автор 0 02 Октябрь 2012, 10:03:27
Цитировать
Скорее всего, он ожидал гитлеровского нападения в 1942 или 43-м
году
Возможно, потому и решил напасть на Гитлера в 1941.