Культура

• Goblin: Утомлённые сексом на костях отцов и дедов 2
• Политические анекдоты
• Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
• Яркие кинопремьеры и запрещённые советские фильмы
• В. Работнова: Воспитание идеального электората
• Rubliovka War
• РПЦ цензурирует Пушкина
• В. Бортко: Я хочу снять кино про Сталина
• В. Голышев: Пребиотики
• М. Полторанин: Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса
• К. Эрнст: Одиночество...
• Гражданин поэт
• Как Губенко ставит Чиполлино на колени
• РАН о буржуазной идеологии РФ
• Украинство - форма безумия
• Словарик для выпускников ВГИКа
• А.Кунгуров: автор фильма БабальонЪ Месхиев воровал у ветеранов
• А. Кунгуров: «Битва за Севастополь» - гламурное дерьмо для идиотов
• Сексот ФБР Элвис Пресли
• Кобзарь, царь, Белинский и г'усские националисты
• Карамазовы дворяне, не вписавшиеся в рынок
• Черная метка российской оппозиции
• Проф. Преображенский - все еще ваш герой?
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 1
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 2
• Несвоевременные мысли товарища Горького. Часть 3

Религия и Философия

• В. Иванов: Христианская церковь – страшная угроза свободе слова.
• В. Иванов: О монашестве
• В. Иванов: Заявление в прокуратуру о признании ветхого завета экстремистской литературой
• В. Иванов: Реплика
• В. Иванов: Сопроводиловка
• В. Иванов: Состояние
• В. Иванов: Оценка акции
• Житель Ставрополя потребовал объявить Ветхий Завет экстремистской литературой
• Кирилл Решетников: Ветхий запрет
• В. Иванов: Ответ Ковельману
• Как жировала Русская православная церковь.
• В. Иванов: Наша задача - протащить Ветхий завет Библии на суд.
• Жалоба на бездействие Тимирязевского межрайонного прокурора г. Москвы
• В. Иванов: Мои комментарии на блогах Соловьёва и др
• Майк Филлон: Физиономия Христа
• Экстремисты в патриархии?
• Дворец патриарха в вырубленном заповеднике
• Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным
• Е. Ф. Грекулов: Православная инквизиция в России
• Е. Шацкий: РПЦ и сожжения
• Е. Шацкий: Церковь, наука и просвещение в России XIX в.
• Архиепископ С. Журавлев: Не могу молчать – РПЦ и гомосексуализм!
• НТВ запретил показывать программу с Невзоровым о церкви
• Корпорация «церковь»
• Его Святейшество Патриарх Табачный и Аалкогольный Кирилл
• Осторожно: богохульство! Открытая студия, 5 канал
• Одеваемся скромнее? Открытая студия, 5 канал
• С. Соловьёв, Д. Субботин: Извращение к истокам
• Е. Ф. Грекулов: Нравы русского духовенства
• Е. Ф. Грекулов: Православная церковь — враг просвещения
• А. Солдатов: За что рабу Божьему Кириллу благодарить «раба на галерах»
• С. Бычков: История православного возрождение России
• Патриарх Кирилл оказался рейдером
• nevzorov.tv: Уроки атеизма
• РПЦ верный друг всех оккупантов России
• РПЦ как субъект экономической деятельности
• Pussy Riot первый инквизиторский процесс на постсоветском пространстве
• Поп из ХХС совратил прихожанку
• ОЗПП просит проверить деятельность Фонда ХХС
• Власти Карелии сажают в психушки и тюрьмы атеистов
• Безнаказанность РПЦ
• Нравственные ценности РПЦ
• Открытое письмо патриарху Кириллу
• Православные священники избивают бабушек
• Ю. Латынина: Невеликие инквизиторы
• К Дешнер: Криминальная история христианства
• А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР
• Б. Вишневский: Поповизация УК РФ
• Библейские персонажи
• Бескорыстие православной церкви
• Ленин приказал расстреливать попов
• Был ли Иисус неевреем?
• Главный поп всея Руси рвётся в поп-звёзды
• Смерть православия
• Как РПЦ во главе с Гитлером воевала против советского народа
• 5 лет за свободу совести
• Сергиев Посад. В логове зверя
• Путлеровцы посадили за экстремизм Л.Н. Толстого
• Путлер: за атеизм тюрьма
• А.Г. Невзоров: Отставка Господа бога
• Раввин Иисус был агентом древнеримской охранки?
• Православный космос, или вместо экспериментов молитвы
• Как христиане любят ближних
• Кому и чему молятся православные?
• В. Орлов: РПЦ изнутри
• Святые отцы РПЦ
• УК царизма: как нагайками вколачивалось православие
• Невежественность профессора Осипова
• Туринская плащаница
• Поповские мифы
• С.Л. Толстой: как РПЦ уничтожала духоборов
• А. Невзоров: Гомосексуализм цементирует РПЦ
• В США зверски убивают атеистов
• Православный террор РПЦ
• РПЦ сажает конкурентов
• Во имя господа Иисуса Христа! Огонь!
• Православная эксплуатация человека человеком
• Кто такие святые?
• За что большевики попов убивали
• Противоречия в Библии (торе)
• Нелепости учения о Христе
• Церковь и наука
• А. Невзоров: Иисус Тангейзерович Чаплин
• Соглашение Минздрава РФ с РПЦ
• Как РПЦ оккупировала Соловецкие острова
• Скромная яхта Путлеарха
• Духовные скрепы
• ШизоНаркоЭксперт РПЦ Дворкин
• Поп Чаплин: гомосексуализм это награда VIP-попов
• Иисус разрыватель детишек медведями
• ФСБ занялось атеистами
• Иегова-Иисус увольняется за профнепригодность
• Патриарх — просветитель пингвинов
• Резьба по клитору - духовная скрепа
• Наше спасение в рабстве у Путина
• Попы РПЦ и Поклонская о Николае Втором
• РПЦ и власть. Хроника любви
• Исповедь бывшей послушницы
• Про дела церковные
• Православный терроризм Поклонской
• Групповые изнасилования по-православному
• Расследование о детях-невольниках в РПЦ
• Как РПЦ зарабатывает миллиарды
• Православные зэки
Русский сайт Исраэля Шамира
Пользователей
  • Всего пользователей: 10712
  • Последний: 34355335546
Статистика
  • Всего сообщений: 7567006
  • Всего тем: 59283
  • Онлайн сегодня: 151
  • Максимальный онлайн: 6088
  • (07 Октябрь 2015, 10:58:05)
Сейчас на форуме

О. Поливанов

• Террор, как метод революционной борьбы в РФ.
• Революционная стратегия коммунистов
• Фашистский Кремль опять арестовал полковника Квачкова
• А. Соулдженайсен: Один день Воруй Воруевича
• Л.Н.Худой: Оборзение
• Рецессивный атавизм постсоветской России
• Кто такие евреи?
• Пожар в ухтинском универмаге как символ буржуазного права
• Сталинские репрессии. Жертвы коммунистического террора.
• Власовская удавка для Лундина и Романова
• Тайна СШ-катастрофы, или борьба с терроризмом по-Путински
• Простая суть коммунизма
• Путлер и Медведев испугались революции
• Надо ли ходить на выборы?
• США как детонатор мировой социалистической революции
• Почему США официально признали чуровские подсчёты?
• Современная РПЦ
• Герои нашего времени: русский патриот Ю. Буданов
• Почему Сталину ставится в вину то, за что возвеличивается Кутузов?
• Донцова-Отец: Три путлераста
• Танки били по верховному совету РСФСР из 1983
• Золотой свинёнок
• Список Спилберга: фильм
• Православное преступление и патриаршее наказание
• Э. Володарский: Евангелие о Чапае
• Мыся Пурим: Культурная яма
• Как ЦРУ спасало жизнь Джеймсу Кэмерону
• Батрак Абрама: Абу-Грейб Гуантан, агент 911
• Владимир Путлерович: Москва 2032
• Как Ленин делал революцию на немецкие деньги
• Как Италия промышляет работорговлей оппозиционерами
• Как Путлер сжег самоуправление Ярославля
• Обращение в прокуратуру о принуждении к православию
• Героизация бородатой сволочи
• Постсоветский кинематограф
• Христиане
• Уничтожение советской киноклассики
• Евангельские рассказы для детей
• Тайна смерти А. Меня и Ю. Семёнова
• Банальная тайна убийства М. Евдокимова
• Как умер Стенли Кубрик
• Ю.Андропов, - конец лжи
• Теория большого маразма
• Перстень Борджиа для Леонида Филатова
• Проституция Никиты Белоголовцева
• Хелен Мирен в травле Льва Толстого
• Крым с Р.Ф. Что дальше?
• Письмо президенту РФ о лунной афёре NASA
• После Крыма путлеровцы решили одеть на россиян кляп
• Политическая цензура поисковиков
• Что ждёт РФ в ближайшем будущем
• За что убили актёра Андрея Панина?
• Интервенция Путина на Украину
• Почему фашисты в Москве, а не в Киеве
• Культурная армия Путлера
• О легитимности кремлёвской хунты
• Почему не наказаны убийцы Литвиненко?
• Единство Четвёртого Рейха
• Вова Сорокин как зеркало постсоветского маразма
• Крокодиловы слёзы Путлера
• 1 Мировая. Путлеровский плачь по империализму
• Ложь о паспортной системе СССР
• Эпидемия фашизма у обывателей РФ
• Крёстный тесть
• Путлерюгенд и информационное гестапо РФ
• Бастрыкин выкинул с 6-ого этажа генерала МВД
• От чего умер Ельцин?
• Путлер душит независимое ТВ
• Рейхсминистр пропаганды Лимонов
• Как фейсбук спамит нам мозги
• Иллюстрация к безальтернативности коммунизма
• Демографический прогноз Д.И. Менделеева
• Православный мир на Украине
• СССР. Нефть. Миф о падении цен
• Ещё раз о еврейском народе
• Власовская тряпка кремлёвской хунты
• Историческое враньё с Николаем Сванидзе
• Казанский Боинг ещё один скрытый теракт
• Дело Тихонова, Хасис и Горячева наш троцкистско-зиновьевский центр
• Беда Исраэля Шамира
• Свобода гадить на ислам
• Сытая отрыжка Говорухина
• О личности политического лидера. Б.Немцов
• ЦРУшные взрывы в Бостоне и фабрикация дела против Царнаевых
• Протоиерей Чаплин: православие это дикая злоба
• Как кремль заметает следы убийства Немцова
• Путлевизор
• Кто стоит за парижскими атаками 2015?
• Пророчество советской пропаганды
• Кто, если не Путин?
• О роли идеологии
• Календарные мифы
• Как Ленин в 1922г. попов стрелять призывал
• Лунная точка зелёного кота Егорова
• Физический прокол Стенли Кубрика при съёмках лунных миссий в павильоне
• Глобальное потепление такая же ложь, как ОМП в Ираке
• Цель закона Яровой тотальная слежка
• Путин готовит переворот?
• Любовь к Путину
• Как Путин врёт про Боинг
• Людей или автоматику легче высадить и забрать с Луны?
• Ельцинские мифы
• Шитая белыми нитками «тайна» убийства Джона Кеннеди
• Трамповская буря в вашингтонском стакане
• Информационное Гестапо Путина
• Фашизм и нацизм
• О плановой и рыночной экономиках
• Светоч демократии и верховенства права
• Что такое Биткойн
• Путин прячет детские трупы ТЦ «Зимняя вишня»
• Цензура коммуниста remi-meisnerа
• Пара слов в защиту Судоплатова
• Реабилитация Чикатило
• Гонения на Аум Синрикё или великомученик Асахара
• Хахалесудие
• Рэмбо из Керчи Росляков

Экономика и финансы

Великая, могучая Омэрика…
• Капитализм - это действительно дерьмо!
• Помойное изобилие и крах сельского хозяйства.
• В.М. Кузнецов, руководитель рабочей группы по борьбе с коррупцией при Государственной Думе РФ: Доклад
• Будзилович П.Н: Битва кагала за финансы антихриста
• В.М. Кузнецов, руководитель рабочей группы по борьбе с коррупцией при Государственной Думе РФ: Второй Доклад
• В.С. Волков: Так живет рязанская глубинка
• Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы
• В.М. Кузнецов: 3 Доклад о коррупции
• Россия в цифрах
• А. Сёмин: Село в России идет на эшафот?
• Д. Бутрин: Зарплаты иностранцев в России
• А. Полухин: За восстановление электросетей заплатит население
• Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад
• Власть Семей. Президент. Часть 1.
• С. Дунаев: В хранилищах США вместо золота лежит вольфрам?
• С. Канев: ОПГ «Кремль»
• З. Бурская: Воровской общаг администрации Президента РФ
• А. Брусилов: Царская Россия в цифрах накануне Первой Мировой
• НЕ Официальная статистика
• Ю. Мухин: Врать про мясо как Путин
• В. Наганов: Путинские экономические заслуги
• Снижение оплаты ЖКХ в обмен на поддержку ПЕДИРосс
• Коррупция в МИДе, открытое письмо
• Немцов: золотые галеры Путлера
• Офигенный российский бизнес…
• Путин. Итоги
• Рабский секрет китайского экономического чуда
• Цветы изобретателю столыпинского галстука
• Буржуазные знахари ЕС
• Где хранится золото мира?
• 12 мифов о капитализме
• 1% россиян владеют 85% богатств страны
• Мировой капиталистический ГУЛАГ
• Власть Семей-2011. Премьер и его круг
• Дома друзей Путина
• Рубль и Путин
• А. Кунгуров: Нефтяная смерть Путина
• А. Кунгуров: КтоЕслиНеПутин?
• А. Кунгуров: Антикризисный план правительства – гон обгашенных нариков
• Уральский срез
• А. Кунгуров: Диагноз окончательный – смерть!
• Украденное Сердюковым переоформляли на соратника Путина
• А. Кунгуров: План Путина
• А. Кунгуров: экономические итоги РФ к 2016г.
• А. Кунгуров: Бриллиантовый мародёр Нахалков
• А. Кунгуров: Как победить кризис. Рекомендации Сталина
• Только за 2005-2011 кремлёвская хунта украла у РФ 1 триллион $
• Кормит ли Россия сама себя, как утверждает Дмитрий Медведев?
• Экономические достижения Ельцина-Путина
• Достижения ПЕДИРосс
• С. Демура: в РФ будет коллапс
• Экономические итоги 2016
• Пять лет со дня расстрела рабочих Жанаозена
• А. Кунгуров: Подарок Сечина самому себе
• Кунгуров о росте экономики РФ
• Эффективные манагеры
• Капитализм с человеческим лицом
• Космическое мародёрство Кремля
• Путин это победа!
• Помойная экономика капитализма

Иудаизм

• В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчёт
• И. Брумель: Надо ли верить в холокост?
• М. Хрусталев: Холокост множит антисемитов
• В. Иванов: Бабий яр
• Место «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!
• Политическое влияние еврейства на постсоветском пространстве
• Е. Лобков: Евреи пишут письмо Сталину
• Д. Асламова: Палестинский холокост
• А Эвентов: Страна победившего расизма
• Еврейство на экране. Фильмы и ролики
• В школах РФ будут преподавать Холокост
• Еврейская армия Гитлера
• ООН запретил репрессировать неверующих в Холокост
• Иудейское христианство
• И. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!
• ЕС заставляет изучать Лохокост все страны мира
• Еврейский след в нью-йоркском теракте 9/11
• Израиль открыто готовит бандитов и террористов
• Почему в Освенциме не нашли евреев?
• Еврейские банды Второй мировой
• Нюрнберг о холокосте
• Разоблачена очередная жертва холокоста
• Холокост Стивена Спилберга
• Симон Визенталь - фальшивый охотник за нацистами
• Как Израиль сотрудничал с SS
• Об ужасах холокоста
• Сколько и как убивали евреев
• Юрген Граф: Ревизионизм холокоста
• Религия холокоста
• Холокост, не дай себе засохнуть!
• Жертва еврейско-канадского ГУЛАГа
• Отзыв млн. бракованных холокостнутых евреев
• «Гитлеровец» для израильтянина - похвала
• Коррупция холокоста
• Оборотни холокоста
• Хамы лохокоста
• Как Израиль уничтожал расово-неполноценных
• Рассказам о холокосте 200 лет
• ИГИЛ дело рук Израиля
• Еврейское Гестапо ФРГ
• Подлинник «Протоколов сионских мудрецов»
• Новости антисемитизма

Наука и образование

• И. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёных.
• А. Дальский: Американцев не стояло на Луне
• Вакуумный Клондайк РАН и РПЦ
• Православное изнасилование МИФИ
• Кафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)
• Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФ
• Учёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую воду
• В России вводится платное среднее образование
• Поповская биология в школах
• Из МИФИ увольняют атеистов
• Научные ахинезаторы МГУ
• Лунная база
• ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций
• Расчет доз радиации Аполлонов
• О поддельных лунных снимках LRO
• Голливуд на Луне и до нее
• Уничтожение образования в РФ
• Интервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASA
• Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУ
• Чернобыльская катастрофа
• Цензура вопросов о лунной легенде NASA
• А. Попов: Бодряки с «орбиты». (факты и версии)
• Фальшивый цвет американской «Луны»
• 1975 г., ЭПАС: «Союз» летал, «Аполлон» - нет!
• «Звёздная слепота» NASA
• Влияет ли вранье NASA на зрение?
• Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик
• Воспоминания ракетчика
• Православный талибан РАН
• Снова о Сатурне-5 и конусе Маха. А.И. Попов был прав!
• Про американские лунные выходки
• Путь фон Брауна в тупик
• Антинаучная диссертация Мединского
• Как наши следили за американцами на Луне
• Лунные фотошоперы NASA
• Реальные метеориты на голливудской Луне NASA
• О лунных фотографиях NASA
• Миф Аполлонов
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.1
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.2
• Почему все кадры с Луны не далее 19 метров? ч.3
• Шариков истинно свидетельствует о полётах на Луну
• Путин космически обделался
• О верующих учёных
• Как должны выглядеть движения астронавтов на Луне?
• Неопровержимое доказательство высадки на Луну

       Плохая новость для официальных властей, телевещунов и идеологов фашизма: русская культура стала великой, когда Россия стала Европой

      Уже полгода, как со времени свержения Януковича российские официальные власти, депутаты и телекомментаторы открыли существование особой «русской культуры», которая противостоит европейской бездуховности. Ничего нового они, собственно, не выдумали. Еще Гитлер в «Майн Кампф» противопоставлял суровую нордическую культуру текущему европейскому разврату и бездуховности. Это обычный прием фашизма: под предлогом освобождения нации от «чуждой культуры» освободить ее от всякой культуры вообще и погрузить во времена и привычки варварства. В связи с этим: что же такое эта особая «русская культура»?
      Русская культура, бесспорно, существует, и она дала миру великие образцы музыки, поэзии и литературы. Проблема заключается в том, что русская культура стала великой, когда Россия стала Европой. Чайковский родился не из балалайки, и Пушкин родился из Царскосельского Лицея, а не из сказок Арины Родионовны. Если бы культурный багаж Пушкина состоял из сказок Арины Родионовны, то его, Пушкина, не было бы. Собственно, его не было бы вообще, потому что не было бы его предка — арапа Петра Великого. Русская культура стала великой, когда вся она — и русская наука, и русская литература, и русские музыка и живопись, от Ломоносова до Ландау, от Пушкина до Толстого, от Брюллова до Мусоргского, — стала частью западной культуры. Более того: если бы Петр I не сделал Россию частью европейского мира, то не было бы не только Толстого—Тургенева. Не было бы и столь любимой нашими патриотами Российской империи. Ее бы просто не существовало. Московская Русь с ее домостроем, ксенофобией, технической отсталостью и, кстати, повальным гомосексуализмом, шокировавшим западных наблюдателей, заняла бы на геополитической карте мира примерно то же положение, что древняя и отсталая Персия. Нашим патриотам не пришлось бы стенать об утрате Украины: Украина была бы частью Большой Польши или Великой Литвы. Нашим патриотам не пришлось бы страдать по Крыму: в Крыму бы жили татары; Смоленск бы принадлежал полякам; газовые месторождения в Уренгое разрабатывала бы Великая Швеция, а граница с индустриальной сверхдержавой Японией, в начале XX века ударившейся в поисках природных ресурсов в бурную колонизацию, проходила бы где-нибудь по Уралу. Именно Петр Великий привил на русский дичок европейский культурный сорт, точнее — перепривил, потому что первая прививка была сделана викингами, но потом татары срубили дерево почти под корень. Так бы и росло оно после татар — с пьянством, с опричниной, с невежеством, с пляской Федьки Басманова перед царем, которому все целуют сапог, пока он рубит головы, и с бесконечной уверенностью невежды и ханжи в собственном превосходстве, если бы не Петр. После него мы стали носить европейское платье, после него женщины вышли из теремов, после него поэты стали сочинять «оды» и «эпитафии», великосветские хлыщи заговорили о «Венере» и «Бахусе», ученые поехали учиться в западные университеты.
      Мне многое не нравится на современном Западе, и я часто об этом пишу, но я пишу об этом именно потому, что я ощущаю себя частью этого Запада. Пушкин писал оду об Андрее Шенье, а Лермонтов перелагал Гейне, потому что они ощущали себя частью этой культуры. Андрей Шенье был для них меньшей экзотикой, чем завоевываемый Россией исламский Кавказ. И — так же как Пушкин и Лермонтов — это ощущают миллионы наших соотечественников, которые уезжают на Запад и легко там интегрируются. Обратите внимание: русские — не арабы, не африканцы, — это та нация, которая наиболее легко интегрируется в США и в Европе. Мне многое нравится в современном Китае: но я не собираюсь эмигрировать в Китай, и миллионы российских эмигрантов тоже уезжают не в Китай. Конечно, это круто сказать, что мы не «растленный Запад», но если мы не Запад, то кто мы? Кто больше знаком российскому читателю: прекрасная Елена или Ян Гуйфэй? Кто для нас великий полководец: Ганнибал или Чжугэ Лян? Кто для нас основатель империи: Юлий Цезарь или Цинь Шихуанди? Классическая российская литература ссылается на Геродота или на Сымя Цяня? На «Илиаду» или на «Рамаяну»? Цитирует чаще Библию или Коран? С кем Пушкин сравнивал луну: со щитом варяжским и сыром голландским или с китайским лунным зайцем? Сколько выражений в русском языке — калька с французского, а сколько — с китайского или арабского? В гимназиях в качестве классического языка учили греческий и латынь —  или язык Корана, читали «Записки о галльской войне» — или «Ши цзин»? Да что там гимназии — выйдите на Тверскую и читайте подряд окрестные вывески. «Бар 02 Lounge, The Ritz-Carlton Moscow, Bosco, Эвалар, Инком-Недвижимость, Calzedonia, Балкан-экспресс, BM-estate, Магазин Lonsdale, салон Ортобест, «Трансмегаполис», «Универсалтур», Massimo Dutti, TJ collection, Braccialini, Адамас, Рандеву, Росбанк». Вау! Ни одного «Шивы», ни одного «Бараката», ни одной «Гуаньинь», и даже, что уже совсем удивительно, явный дефицит «Ильи Муромца», «Садко» и «Домостроя». Посмотрите на наши рекламные щиты (вот уж что не обманывается относительно референтных для сознания символов) — и подсчитайте, чего там больше: отсылок к Западу, к Востоку или к «исконно русской старине»? Я уже долгое время этим занимаюсь, и результаты, доложу вам, удивительные. У нас даже элитные коттеджные поселки предпочитают называть «Гринфилд», «Ричмонд», «Гельвеция». И, кстати, в словосочетании «элитный коттеджный поселок» — сколько «русских», а сколько «западных» слов?
      Нет сомнения, своя, русская, культура у нас была, были Перун, Даждьбог и Велес, но, положа руку на сердце: где вы видели салон женской красоты «Мокошь», и кто из читателей этого текста помнит, что Царевна-лягушка является в русских сказках не абы почему, а потому, что лягушка-рожаница для славян была богиня? Да, мифы и легенды о Перуне могли развиться в свою, оригинальную систему мира, не менее изощренную, чем греческая или китайская, — но ведь не развились, а теперь развиваться поздно. Тут, я думаю, огорченный русский читатель вздохнет и скажет: что ж мы за такие неудачливые, у всех есть культура, и только у нас — заимствованный огрызок. Должна успокоить читателя: это не исключение, а норма. Только две современные развитые нации — китайцы и индийцы — могут претендовать на тысячелетнюю автохтонность культур. Все остальные — привой, помесь, грязнокровки. Японская и корейская культура привиты Китаем. Римская культура была заимствованной греческой, а о «европейской» культуре нечего вообще и говорить. Сплошные заимствования. Англия — Европа, но что такое «исконная английская культура»? Культура норманнов-завоевателей? Культура покоренных ими саксов, которые, в свою очередь, отвоевали Англию у кельтов? Культура кельтов, которая к моменту саксонского завоевания была заимствованной римской? Пруссия — Европа, но что такое «исконная прусская культура»? Пруссы были языческим народом, говорящим на балтийском (как и литовцы), не на германском, языке, и их культура и язык были уничтожены Ливонским орденом, начиная с XIII века. Будем восстанавливать… или как? Еще раз: «исконно русской» культуры не существует, как не существует «исконно прусской», «исконно британской» и даже «исконно европейской культуры». Точно так же как большинство «культурных растений» не существуют в природе и поэтому-то и являются культурными, большинство культур не являются «исконными» и только поэтому являются культурами. Любая современная динамически развивающаяся цивилизация представляет собой пласт многовековых культурных заимствований, а «исконными культурами», начиная с XIX века, занимаются этнография и антропология. Они есть. У папуасов. Мы, слава богу, не папуасы — хотя нас усиленно пытаются ими сделать.
      Под лозунгом «Возврата к великой русской культуре» в стремительно фашизирующемся обществе нам предлагают считать исконно русскими хамство, пьянство и бескультурье. Нам внушают, что исконно русское — это пить, рубить головы и брать взятки. А все остальное, мол, гнилой Запад. Увы, в жестокости и крови нет ничего «исконно русского». Это просто дикость, которая свойственна в ее истоках любой цивилизации. Генрих VIII рубил головы своим женам, но вряд ли Дэвид Кэмерон сможет сделать то же самое и сослаться при этом на «исконные британские традиции». Все успешные цивилизации проходили через скотство и варварство. Но ни одной успешной цивилизации не придет в голову брать скотство за образец. Это в голову приходит только фашизму.
Ю.Л.

Комментарии *

  1) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Black 02 Декабрь 2014, 12:34:47
Хм. Арабы, африканцы как раз та нация, которая сегодня наиболее легко интегрируется в США и в Европе.

  2) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Black 02 Декабрь 2014, 12:37:10
"Нам внушают, что исконно русское — это пить, рубить головы и брать взятки. " Вам внушают, мне никто такого не внушал и не внушает. А кто, кстати, внушает вам?

  3) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Antediluvian 04 Декабрь 2014, 02:55:46
"Кто для нас основатель империи: Юлий Цезарь или Цинь Шихуанди?"

Шихуанди, конечно - он основал империю Цинь. А Юлий Цезарь империй не основывал. Первым императором Римской империи был Октавиан Август. Некоторым публицистам неплохо бы историю подучить.

4) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 04 Декабрь 2014, 15:00:32
После глупостей в названии умностей в тексте не встречается.И
потому такие тексты я не читаю.Но тут как-то получилось…Ну а
вступительная фраза совершенно повергла меня в шок! « Плохая
новость для официальных властей, телевещунов и идеологов
фашизма: русская культура стала великой, когда Россия стала
Европой» Это ж нужно было ТАКОЕ сочинить!

1.Хочу заметить автору,что «после» не означает
«вследствие».Навряд ли сознательно,вероятнее всего по
малограмотности,автор сего опуса причинно-следственную связь
отождествил с временной.Мне кажется,что ученики в 5-6 класса
понимают эту разницу. Но наш культуртрегер с логикой не в ладах.

2.Коли ежели автор отждествил величие русской культуры с тем,что
Россия стала Европой, то :
а)нужно было хоть как-то обосновать ,что именно автор считает
Европой,
б)с какого момента автор считает, что  Россия стала Европой,
в) и где хоть какие-то доказательства того, что Россия таки стала
Европой.
г) и где доказательства того, что «попадание» в Европу сделало
русскую культуру великой.

Последний тезис доказать довольно трудно.Дело в том,что если уйти
от эмоций и опираться только на факты… Обратимся к списку
объектов всемирного наследия ЮНЕСКО.Из 15 объектов,находящихся
на территории России,6 признаны шедеврами человеческого гения:
1.Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним
комплексы памятников.
2.Архитектурный ансамбль Кижского погоста.
3.Московский Кремль и Красная площадь (XIII – XVII века)
4.Белокаменные памятники Владимира и Суздаля (храм Покрова на
Нерли)
5.Ансамбль Ферапонтова монастыря
6.Ансамбль Новодевичьего монастыря (XVI – XVII века)

Заметно,что только №1 можно увязать с предполагаемым «Россия
стала Европой»,поскольку это «стало»  автор увязывает с
последствием реформ Петра Великого.Пользуясь «логикой» автора
сего опуса можно использовать список шедевров для
утверждения,что вхождение в Европу нанесло непоправимый ущерб
русскому гению,ибо ДОевропейский период дал ПЯТЬ гениальных
творений, а ПОСТевропейский всего один.Но мы не будем заниматься
такими глупостями.

Кроме архитектурных шедевров можно вспомнить богатейшую
русскую иконопись,фреску… Дионисий,Рублёв…Имена неотделимые от
ВЕЛИКОЙ русской культуры.

А богатейшая литературная традиция…. Разве с Пушкина (при всём
уважении к нему) начинается великая русская литература?
Летописи,Симеон Полоцкий,основатель жанра автобиографии жгущий
глаголом протопоп Аввакум… А полемика Курбского и Ивана Грозного?
Экие жемчужные  россыпи !!!

А разве не относятся к великой русской культуре
обряды,праздники,карнавалы,застолья,одежда….?
Короче желая доказать недоказуемое наш культуртрегер поступил по
принципу -  «Я хочу, чтобы так было, значит, так и есть».

Хочу заметить,что именно после Петровских реформ появилось то,что
впоследствии было названо преклонением перед Западом.
Есть ещё то,что делает русского русским… Мало знаемый в России
писатель Гайто Газданов,находясь в оккупированном немцами
Париже,увидел как меняет человека то,на что в обычных условиях мы
и внимания-то не обращаем – панихида,обращение к религиозному
обряду,связанному с пением,воздействием религиозного текста на
человека, воспринимающего этот отточенный до совершенства текст,
и находящегося в необычных обстоятельствах,которые заставляют
задумываться о сути жизни….
Прочтите,господа!Не пожалеете!
http://www.lib.ru/PROZA/GAZDANOW/panihida.txt
P.S.В заключение не могу не отметить шедевральный по идиотизму
отрывок из текста Ю.Л.: Если бы культурный багаж Пушкина состоял
из сказок Арины Родионовны, то его, Пушкина, не было бы.
Собственно, его не было бы вообще, потому что не было бы его
предка — арапа Петра Великого.
Потрясающе!

  5) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 05 Декабрь 2014, 18:22:15
Цитировать
1.Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним
комплексы памятников.
2.Архитектурный ансамбль Кижского погоста.
3.Московский Кремль и Красная площадь (XIII – XVII века)
4.Белокаменные памятники Владимира и Суздаля (храм Покрова на
Нерли)
5.Ансамбль Ферапонтова монастыря
6.Ансамбль Новодевичьего монастыря (XVI – XVII века)
Всё правильно, если не считать, что это в основном строили иностранцы.  +@>     

Представим себе на секундочку, что, когда мы говорим о цивилизации, то мы не можем оторвать цивилизацию от арифметики, от геометрии и от алгебры. Те, кто умиляются принятием именно изолированного от всего мира, изолированного от всей Европы особого вида письменности, которую нам, в общем, навязала церковь, не понимают, что мы на протяжении семисот лет были отрезаны, полностью отрезаны от всякой алгебры, геометрии, элементарной арифметики, от математики в любых её видах. Потому что это всего-навсего славянская цифирь, способ, которым до тысяча семисотого года, до момента появления первого учебника арифметики Магницкого, где были введены в обиход, робко введены в обиход арабские цифры, таким образом, в России записывались любые цифры. Естественно, никакая алгебра, никакая геометрия, ничто с этой цифирью невозможно. Невозможно вычислить поверхность площади куба или площадь поверхности сферы, я уж не говорю про то, чтобы записать, таким образом, «Постоянную Фарадея» или какую-нибудь «Интерполяционную формулу Ньютона», тоже совершенно невозможно. Важно понять, что отсутствие арифметической письменности, а это не является арифметической письменностью, полностью вырывает нацию, народ, государство из контекста цивилизации. Можно, стиснув зубы ещё смириться с отсутствием Микеланджело. Можно, скажем так, с определённой грустью, констатировать то, что не было у нас петрарок и боккаччо, не было у нас литературы до XVIII века, кроме этих всех штампованных и по большей части плагиатированных и клонированных житий, но отсутствие такой супернасущной вещи, как возможность считать, это подлинная трагедия. Вас наверняка очень удивлял факт, почему Московский Кремль является плодом архитектурного гения Солари, а Успенский собор Кремля строил Аристотель Фиораванти? Да, потому что не одно сложное, не одно требующее архитектурных расчётов здание, и не могло быть построено. Поскольку, даже самые талантливые русские люди того времени были начисто отрезаны от геометрии, алгебры, от простой арифметики, от всего того, что в Европе уже существовало на протяжении многих сотен лет, от того, что несколько тысяч лет назад изобрело человечество. Эта Россия была полностью заизолирована от такого важного и неизбежного, непременного вида знаний, как всё, что связано со счислением и со счётом. Да, можно было, скажем так, этими странными значками и словесами пометить какую-то незатейливую цифру, чтобы подсчитать количество разбившихся кирпичей или зарезанных курей, но это не математика, и это серьёзная, огромная проблема и очередное свидетельство, за каким железным занавесом церковь и идеология того времени упрятали Россию, лишив её тогда возможности развиваться.

6) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 05 Декабрь 2014, 21:08:24
Дорогой Брехсон!

Такие посылы : "Всё правильно, если не считать,
что это в основном строили иностранцы."    ВСЕГДА нужно
подтверждать.Этого требует этика диспута (надеюсь Вам понятен
смысл слова "этика").Особенно интересно узнать кто из иностранцев
строил Кижи,храм Покрова на Нерли,Ферапонтов.....  Особенно Кижи!
Прямо трепещу от нетерпения узнать!А то,понимаешь ли,столько
времени отдал древнерусскому деревянному зодчеству и такую
сенсацию,как участие иностранцев ,пропустил!

Уход от вопросов русской культуры к вопросам цивилизаций заметил!
Говорят у интернетчиков это называется "самослив".Тут могу и
ошибиться,поскольку не силён в виртуальных играх!Но на всякий
случай сей "самослив" я вам засчитал!

Хочу спросить,неужели столь могучий лузер (или юзер?) как Брехсон
не заметил (или не захотел заметить?) моего примечания :"Пользуясь
«логикой» автора сего опуса... Но мы не будем заниматься такими
глупостями."Т.е. это была моя ирония.Фу,до какого неприличи
пришлось опуститься:объяснять иронию!

Ну а вместо Рублёва,Дионисия... и иже с ними кто-нибудь из
иностранцев не писал?

По-поводу вычисления площади куба и пр. отсылаю вас к
математике,которой пользовалась ПЕРВАЯ цивилизация планеты
Земля.Я имею в виду шумеров!Ни римской,ни арабской цифири у них
не было и тем не менее... Цитирую ваше «опровержение»: «этими
странными значками и словесами пометить какую-то незатейливую
цифру, чтобы подсчитать количество разбившихся кирпичей или
зарезанных курей, но это не математика».А что вы скажете глядя на
шумерские закорлючки? И тем не менее об их математике» написаны
труды учёных.

Вам за "стрелку осциллографа" (Латынину) обидно или нечто другое
заставляет писать такое "опровержение"?

И напомню шедевральную по своему идиотизму фразу Ю.Л.:" Если бы
культурный багаж Пушкина состоял из сказок Арины Родионовны, то
его, Пушкина, не было бы. Собственно, его не было бы вообще,
потому что не было бы его предка — арапа Петра Великого."

О "сбитии" Боинга и российских Буках у вас получалось гораздо
интереснее.Скажем,смешнее!  :)

7) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 05 Декабрь 2014, 21:34:08
К сожалению отсутствие времени места не позволяют сделать
настоящий анализ текста Латыниной.

Необходимо было бы указать на истоки идеологии,использованной
Гитлером и нацистской пропагандой.Здесь было бы необходимо
указать на элитные имена - Ницше и ,особенно,на «археологию
обитания» Косинны (Gustaf Kossinna).В переводе на "язык родных
осин" это звучит "Германия там где ступала нога германца".Так что
пиша о Гитлере  Ю.Л.  искажает проблему до неузнаваемости.

Ну а слова в последнем абзаце выделенные жирным шрифтом вообще
требуют отдельного разговора.Поскольку автор (Ю.Л.) попросту
лжёт!

Огромное количество передёргиваний,откровенного бриколажа и пр.
делает текст Латыниной трудным для критического разбора.Чтобы
детально всё разобрать нужно написать тест приблизительно в пять-
семь раз больший,перегруженный ссылками,разъяснениями для
тех,кто не в теме и пр.....

  8) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 06 Декабрь 2014, 21:11:13
Цитировать
Ну а вместо Рублёва,Дионисия... и иже с ними кто-нибудь из
иностранцев не писал?
Когда произносится имя Андрея Рублёва, расчёт делается на абсолютную серость и невежественность аудитории, которая понятия не имеет о том, что никогда в жизни ни одной иконы Андрей Рублёв, то что называется, не написал и не нарисовал. Андрей Рублёв, как и все прочие иконописцы в России, пользовался исключительно трафаретами, так называемыми прорисями, так называемыми начертаниями иконописного лицевого подлинника, строгановского, но строгановский появился чуть позже. Но всё равно, некими лицевыми подлинниками, где все было регламентировано до последней завитушки. И ни один иконописец в здравом уме не мог бы добавить ни разделочку на одежде, ни оживочку в глазах, не сменить позу, не изменить движение пальчиков, не изменить антураж или интерьер. Нет. Это всё делалось строго. Более того, как делалась икона? На налевкашенную доску… Левкас – это такой гипсово-клеевой слой, накладывался трафарет бумажный, и затем, иконописец иголочкой прокалывал этот трафарет, оставляя точечки на левкасе. Затем, брался мешочек с угольной пылью, и вбивалась эта угольная пыль в эти точечки, и уже непосредственно на доске – на будущей иконе – образовывался контур того, что на ней должно быть изображено. Контур очень строгий и очень чёткий. А затем, иконописцу предстояло только раскрасить, и ничего более. В зависимости от его дизайнерской одарённости, он мог раскрасить хуже, мог раскрасить лучше, мог раскрасить более прилежно, мог раскрасить менее прилежно. Но, на самом деле, никому никогда не дозволялось ничего рисовать, потому что не было никаких школ рисования, не было никаких школ живописи, не было вообще ничего. И когда мы умиляемся иконописью, мы должны, в общем, отдавать себе отчёт, что мы говорим о предельно примитивном изображении, плоскостном, о самом первоначале развития декоративно-изобразительного искусства, которое именно в этой точке и было заморожено. Можно приписывать этому какой угодно мистический смысл. Но, увы, придётся согласиться с тем, что это именно первоначальное, первобытное состояние, которое позже в Европе было развито, и предложило плоды удивительные по своей силе живописи и декоративно-прикладного искусства, а иконопись так и осталась на уровне довольно примитивного декоративно-прикладного искусства.

Всё очень смешно. Понятно, что когда-то «Троица» Рублёва упомянул Стоглавый собор, и это всегда равносильно тому, что XXII съезд КПСС отметил наилучший роман о сталеварах – вот так и надо писать. Ладно. Потом Карамзин в V томе вспоминает этого Андрея Рублёва и сразу же поклонники Карамзина, то есть Мусин-Пушкин, Сахаров и ещё несколько человек объявляют этого Андрея Рублёва невероятным гением, а его работы абсолютным совершенством древнерусского искусства. Вдохновляется такой Иванчин-Писарев, который находит эту икону, её не надо долго искать, она висела в Троице-Сергиевой Лавре, и тоже заходится перед ней в восторженных, совершенно невероятных словоизлияниях: что это и есть совершенство, это и есть полное великолепие, это и есть наше настоящее, национальное, древнее, великое искусство. Ему удаётся заразить этими восторгами и славянофилов и Николая I, и все начинают восхищаться «Троицей» Рублёва или тем, что они принимают за «Троицу» Рублёва. Оговоримся. Проходит ещё какое-то время и возникает два таких факта, как, по-моему, Успенского заметки о старинном русском иконописании, книга, в которой Рублёв уже просто преподносится как гений, а «Троица» как шедевр, и был такой ещё общий словарь всех художников России, по-моему, 1894 года издания, Собко, в котором тоже самое утверждается. И наконец, слава «Троицы» становится настолько велика этой иконы, что государство в лице Археографической комиссии и иконописца Гурьянова решается совершить государственную реставрацию этой иконы. Икону снимают, и тут выясняется феноменальный очень пикантный факт. Оказывается Мусин-Пушкин, Иванчин-Писарев, Николай I, Собко и Успенский видели пять совершенно разных изображений. Просто к этим изображениям была приделана такая табличка – «шедевр», и они послушно следовали этой табличке. Дело в том, что икона постоянно подвергалась поновлению, и только за XIX век её поновили три или четыре раза, то есть все эти люди видели совершенно разное изображение. Что такое поновление? Это пришёл иконописец какой-нибудь Ивашка Малышев, ну, смотрит: ну, лики стали тёмненькие и не видны. Действительно, икона живёт в химически агрессивной среде: всякие поцелуи старушек, брызги свечного воска, масла, перепады температур, сырость и так далее. Лики тёмные, одёжек не видно, ну, давайте это всё красиво раскрасим. И красиво раскрашивали. И когда за икону взялся Гурьянов, он начал снимать слои и понял, что на самом деле хвалили совсем не древнерусскую живопись. На самом деле хвалили очень примитивное а-ля палехское письмо, которое никакого отношения к так называемому даже этому искусству не имеет. Но Гурьянов тогда ещё не умел делать нормальную реставрацию, он просто ещё раз записал эту «Троицу» сверху. И только в 1926 году большевики предприняли серьёзную реставрацию шедевра, они сняли все слои к чёртовой матери, и получили то, что мы имеем сегодня. То есть, вот это что-то с линялыми крыльями, с такими сосисковидными пальцами без суставов, с непонятными анатомическими параметрами этих рук, с такими одутловатыми, очень схематично нарисованными дамскими физиономиями и кривой чашкой на столе. Но деваться было уже некуда. Уже слава шедевра была прописана везде – во всех учебниках.

9) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 06 Декабрь 2014, 22:46:53
Констатирую:тему о зарубежных строителях Кижи,Ферапонтова и
Покрова на Нерли тов. Брехсон забросил.И "забыл" тему о арабской
цифири,без которой русские строители ничего сложного не могли
построить.Хотя шумеры и без неё строили сложнейшие
ирригационные комплексы,требовавшие величайшей точности,да и
храмовые комплексы шумеров ого-го!  Видимо
проконсультировавшись с мусорником вики он понял,что в этой теме
ему,как говорится,ничего не светит.

Набросился наш Брехсон на Рублёва и на иконопись.Ту
ересь,которую он написал,даже обсуждать не вполне прилично.(Хочу
сразу заметить,что кроме икон Андрей Рублёв писал и фрески,о
которых наш Брехсон по своему обычаю "забыл".К тому же и Дионисия
"потерял"...) Если тов.Брехсон поинтересуется не на мусорнике вики,
а в серьёзной искусствоведческой литературе,то с удивлением
узнает,что его "сказки" о прокалывании трафарета на левкас и
фиксация проколов мешочками с угольной пылью к рублёвской иконе
отношения не имеют.Метод,описанный Брехсоном,имел место быть у
новичков,начинающих иконописцев.Поскольку мастера,а Рублёв таки
МАСТЕР,писали,что называется ,от руки и кроме того МЕНЯЛИ
композицию даже зафиксированных (вроде Троицы) сюжетов.Да-
да,господа!Это ведь всё очень легко проверяется.Иконы ,скажем
Псковской школы,и по колориту ,и по композиционным особенностям
отличаются от икон московской школы.В рублёвскую троицу не
попали традиционные для Троицы ни Авраам,ни Сарра,ни заклание
тельца (очень символическая и глубокая по смыслу сцена).И даже
ангелы не вкушают трапезу, а беседуют.Честно говоря у меня
вызывает огромное сомнение информированность Брехсона в
вопросах иконописи и его представление о рублёвской
Троице.Нахватавшись где-то анекдотов о Троице он решил
продемонстрировать свою информированность.И в силу своей
мутности "информацию" о шедевре Рублёва он черпал из каких-то
мутных источников.Вот что пишет одна из самых авторитетных
американских энциклопедий:The Moscow school of iconpainting
produced great masters, among them Dionisy and Andrey Rublyov (whose
Old Testament Trinity, now in Moscow’s Tretyakov Gallery, is among the
most revered icons ever painted).

Советую Брехсону найти и прочитать изданное в 60-х годах "Мастера
искусств об искусстве".Много полезного почерпнёт о
традициях,канонах,композиции и новаторстве иконописцев,

Конечно же есть и более глубокие книги,но они тов.Брехсону не по-
зубам.О реставрации Троицы,о снятии оклада,позднейших записей
есть очень серьёзная литература,с фотофиксацией каждого этапа
реставрации.

Да-а-а,тов.Брехсон!Многословно но бестолково и малограмотно
пишете.Невозможно "на ходу" узнать что-то толковое о такой
огромной,сложной и увлекательной теме ,как "русское
искусство".Даже "русская иконопись" требует многолетних
настойчивых поисков,сравнений и проникновений в смысл
написанного об иконе и того что видишь.Советую взглянуть в глаза
знаменитому "Спасу Вседержителю" Рублёва.Может дойдёт?Может
проникнется наш русофоб Брехсон? А,Брехсон?

И ещё... Дорогой тов.Брехсон!Не пользуйтесь для изучения или даже
для знакомства с искусством таким лжецом,как Невзоров.
http://nevzorov.tv/2014/01/antropogenez-rublyov-torsher/     Вы даже
не представляете сколько лжи породил этот тип!



  10) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 07 Декабрь 2014, 09:14:51
Цитировать
таким лжецом,как Невзоров.
http://nevzorov.tv/2014/01/antropogenez-rublyov-torsher/     Вы даже
не представляете сколько лжи породил этот тип!
Лгать Невзоров станет когда его хоть раз уличат во лжи, а не просто будут плакать от досады, что мир не такой как ААВ себе до сих пор представлял.  +@>

11) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 07 Декабрь 2014, 16:07:47
Цитата:"Лгать Невзоров станет когда его хоть раз уличат во лжи"

1.Нарушена логика!Брехсон!Вы пьяны?
2.Я уже уличил его во лжи!
 Эти фразы украдены тобой у Невзорова:"никогда в жизни ни одной
иконы Андрей Рублёв, то что называется, не написал и не нарисовал. 
Андрей Рублёв, как и все прочие иконописцы в России, пользовался
исключительно трафаретами, так называемыми прорисями... И ни
один иконописец в здравом уме не мог бы добавить ни разделочку на
одежде, ни оживочку в глазах, не сменить позу, не изменить
движение пальчиков, не изменить антураж или интерьер." Украдено
отсюда:  http://nevzorov.tv/2012/07/o-siyanii-serebryanoj-kaloshi/

Я ,отвечая вам,тов. Брехсон,писал:"Метод,описанный Брехсоном,имел
место быть у
новичков,начинающих иконописцев.Поскольку мастера,а Рублёв таки
МАСТЕР,писали,что называется ,от руки и кроме того МЕНЯЛИ
композицию даже зафиксированных (вроде Троицы) сюжетов.Да-
да,господа!Это ведь всё очень легко проверяется.Иконы ,скажем
Псковской школы,и по колориту ,и по композиционным особенностям
отличаются от икон московской школы.В рублёвскую троицу не
попали традиционные для Троицы ни Авраам,ни Сарра,ни заклание
тельца (очень символическая и глубокая по смыслу сцена).И даже
ангелы не вкушают трапезу, а беседуют." Рублёв не просто
складочку изменил.Он,изменяя композицию, изменил СМЫСЛ иконы!
Т.е. Невзоров соврал!

Далее Брехсон (точнее Невзоров) пишет:"на самом деле, никому
никогда не дозволялось ничего рисовать, потому что не было никаких
школ рисования, не было никаких школ живописи, не было вообще
ничего. "

Просто замечательно!Однако возникает вопрос как быть с фресками
Рублёва?Ведь они писаны affresco,т.е. по сырой
штукатурке.Приходилось писать очень быстро и точно,поскольку
переделать было невозможно!

Так что тов.Брехсон,точнее Невзоров ,лжец!

Если сегодня вечером будет свободное время постараюсь написать
дополнительно о Невзорове и "ниспровергателях"!

12) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 07 Декабрь 2014, 23:21:33
Ну что,тов. Брехсон,вынужден констатировать ваш уход от
обсуждения Рублёва и древнерусской иконописи и переход к защите
Невзорова и нападкам на мою скромную личность.Я вас понимаю и
сочувствую вам.Одно дело надёргать цитаток из Невзорова и
совершенно другое дело обсуждать тему иконописи,требующую
знаний и понимания предмета.Чтоб не быть голословным даю ссылки
откуда вы взяли Невзоровские выдумки:
http://nevzorov.tv/2012/09/mediamifi-rpts/
http://nevzorov.tv/2012/07/o-siyanii-serebryanoj-kaloshi/
http://nevzorov.tv/2014/01/antropogenez-rublyov-torsher/

Далее… Поскольку вы, использовав тексты Невзорова, не сослались
на него,подали его тексты как свои вынужден констатировать,что вы
украли то,что называется «интеллектуальная собственность».Т.е. вы
ВОР,тов. Брехсон.Понятно выражаюсь?Чтоб у вас не было сомнений
повторю:Вы тов. Брехсон ВОР! Для полноты картины вынужден
признать,что интеллект в украденных вами текстах и не ночевал,но
они таки собственность!Тем более,что ясно видно:Официальный сайт
Александра Невзорова.

Кто такой Невзоров?Таких раньше называли «сотрясатель основ».Ему
всё равно на кого нападать,кого облаивать:Войно-Ясенецкого (на
книгах которого учились тысячи советскиз хирургов и которые
многократно переиздавались),на  Андрея Рублёва,на древнерусскую
иконопись… Он позиционирует себя как оппозиционер всему,что
воспринимается положительно основной массой людей.Такова по
своей сути и «стрелка осциллографа» Ю.Латынина ,и наш воришка
тов.Брехсон (он же Бергсон),и иже с ними.Быть таким оппо довольно
легко.Это ведь не требует СИСТЕМНЫХ знаний,а проблемы (в
основном мнимые) наши СМИ плодят в немыслимых количествах.Беда
таких оппо в дилетантизме и если им противостоит профессионал или
просто  эрудированный человек,то он видит всё поле проблемы и
легко находит ложь,или недостоверность, или противоречия в
«рассуждениях» дилетантов-оппо.

Невзоров взявшись за русскую иконопись и Рублёва написал чушь: 
http://nevzorov.tv/2014/01/antropogenez-rublyov-torsher/
Когда за ту же тему взялся создатель советской космонавтики
академик Б.В.Раушенбах, он написал целый труд «Пространственные
построения в древнерусской живописи., М.: Наука, 1975г.» И,о
ужас,прямо на обложке книги Рублёвская Троица со схемой
пространственной перспективы иконы, а в самой книге на стр. 46 и
стр. 47 можно сравнить две совершенно различные композиции
(разных авторов) этого распространённого сюжета.Т.е. Невзоров
соврал о невозможности изменения композиции.Дилетант!Что с него
возьмёшь?! (Всем интересующимся иконописью советую прочесть эту
работу Раушенбаха.)

И ещё о невзоровщине… Относясь с большой нелюбовью к
профессиональной науке,он называет её доцентской,Невзоров
тщится доказать,что эта наука ,и профессиональные
учёные,бесплодны.В таком случае получается ,что основной вклад в
науку делают дилетанты.И приводит нам список этих ,якобы,
дилетантов - Хаббл, Далтон, Кеплер, Эйнштейн, Эдисон, Фарадей.И
завершает эти рассуждения фразой: «список можно продолжать до
бесконечности, завершив красивой точкой, что археология не может
быть делом приказчиков из бакалейных лавок, воришек и мелких
авантюристов, но имя этого приказчика Шлиман.»

Что для Невзорова Шлиман? « 8-летним мальчиком, увидев на
картинке в книге Гомерову Трою, он возмечтал найти ее и раскопать,
что он обещал это отцу, но так как они были бедняками, то всю
жизнь посвятил накоплению денег для этого предприятия и учил для
этого нужные языки. Что когда накопил нужную сумму, он
ликвидировал все дела и отправился в Турцию, где действительно
нашел и раскопал древнюю Трою, царство Приама, чем, хоть и был
самоучкой, посрамил профессиональных ученых. Что в последний
день первой кампании раскопок (в последний день - надо же!) он
обнаружил сокровище - клад Приама, который, чтобы скрыть от
возможного ограбления, Шлиман не стал раскапывать с землекопами;
а, распустив их, вынимал из земли сам; тут же его молодая жена,
красавица-гречанка Софья, носила их под своей шалью в их шатер,
где потом он примерял к ней золотые украшения Елены Прекрасной.»
(Текст не мой) От себя хочу добавить,что есть фото Софьи в этих
украшениях.

На самом деле всё от начала и до конца ложь!Шлиман великий
мистификатор.Поэтому авторы,писавшие о Шлимане, и
основывавшиеся на его же сказках о себе,попадали впросак:
Штоль Г. Генрих Шлиман: Мечта о Трое Молодая гвардия
Мейерович М.Л. 'Шлиман' - Москва: Детская литература, 1966

Если задать вопрос о Шлимане археологам,то их ответы могут
поразить впечатлительного и доверчивого человека.И Трою-то он не
раскопал ,и угробил то,что раскопал,и нанес непоправимый ущерб
раскопанному ,и место раскопок НЕ он обнаружил,ему указал на холм
Гиссарлык совершенно другой человек,,и   Артюр Гобино,
родоначальник расовой теории, называл его "бесстыдным
шарлатаном, лгуном, способным на любую фальсификацию",и своим
поведением нечестного человека вынудил музеи Лондона,Парижа и
Неаполя отказаться от его находок,и…. Много чего можно поставить
Шлиману в вину.

Однако нужно отметить,дилетантом он,как писали многие,в том числе
и Невзоров, не был.Ещё в Петербургский период своей жизни он
сошёлся с немецкими профессорами Петербургского университета и
многое узнал от них.А затем стал студентов Сорбонны,о чём Невзоров
«забыл».И эти знания использовал при раскопках.

Был ли он настоящим археологом ?Да!Вне всякого
сомнения.Ошибившись с датировкой раскапываемого объекта на ДВЕ
ТЫСЯЧИ лет,он,именно этими раскопками, добавил к греческой
истории две тысячи лет.Стал одним из создателей полевой
археологии,ввёл понятие строительного горизонта и наконец впервые
раскопал телль!Не хочу перегружать читателей археологическими
подробностями,но это был прорыв.Начало новой,современной
археологии.

Такое вот несовпадение реального Шлимана с выдумками дилетантов.
(Я  очень сократил список этих различий).

Хочу заметить ,что сотрясателями основ бывали не только
дилетанты-фантазёры ,вроде Невзорова.В своё время Маяковский
«сбрасывал» Пушкина с корабля современности.Но,поскольку
Маяковский талантище,через довольно короткий промежуток времени
он писал: «
Александр Сергеевич,
                  разрешите представиться.
                                        Маяковский!...
У меня,
     да и у вас,
              в запасе вечность.»

Латынины,невзоровы,брехсоны и пр. абсолютно бесплодны.Создавая
себе,по различным причинам и мотивам,имидж оппо,они не могут
никого ниспровергнуть и не могут создать ничего нового.Поскольку
знаний нет!Навыков системного анализа нет!Умения думать нет!В
перспективе у них – ТУПИК!

13) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 09:45:53
Мистер Брехсон!

Старожил форума советует отправить вас в игнор,как уже это сделал
целый коллектив форумчан.Наверное я приму это предложение!?

  14) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 08 Декабрь 2014, 20:46:51
Цитировать
новичков,начинающих иконописцев.Поскольку мастера,а Рублёв таки
МАСТЕР,писали,что называется ,от руки и кроме того МЕНЯЛИ
композицию даже зафиксированных (вроде Троицы) сюжетов.
Платный кремлебот ААВ опят лжет, так как никому не позволялось и не позволяется рисовать в иконописных мастерских не по трафаретам. Кроме того, выше уже было сказано, что все, кто восторгался работами Рублёва, видели разную мазню разных маляров. 

15) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 20:50:47
Перечитай Брехсон ещё раз!Но внимательно:


Невзоров взявшись за русскую иконопись и Рублёва написал чушь: 
http://nevzorov.tv/2014/01/antropogenez-rublyov-torsher/
Когда за ту же тему взялся создатель советской космонавтики
академик Б.В.Раушенбах, он написал целый труд «Пространственные
построения в древнерусской живописи., М.: Наука, 1975г.» И,о
ужас,прямо на обложке книги Рублёвская Троица со схемой
пространственной перспективы иконы, а в самой книге на стр. 46 и
стр. 47 можно сравнить две совершенно различные композиции
(разных авторов) этого распространённого сюжета.Т.е. Невзоров
соврал о невозможности изменения композиции.Дилетант!Что с него
возьмёшь?! (Всем интересующимся иконописью советую прочесть эту
работу Раушенбаха.)

Возми книгу Раушенбаха и на указанных мной страницах найдёшь то,о
чём я написал:подтверждение лжи невзорова!

Вот так-то,воришка Брехсон!

16) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 20:53:01
И ещё,воришка Брехсон:

В рублёвскую троицу не
попали традиционные для Троицы ни Авраам,ни Сарра,ни заклание
тельца (очень символическая и глубокая по смыслу сцена).И даже
ангелы не вкушают трапезу, а беседуют." Рублёв не просто
складочку изменил.Он,изменяя композицию, изменил СМЫСЛ иконы!
Т.е. Невзоров соврал!

Читай!Учись,воришка Брехсон!

17) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 21:03:32
Чтоб не быть голословным вот тебе несколько Троиц:

http://s017.radikal.ru/i437/1412/be/2442018768f4.jpg

Вот тут тебе и Заклание тельца,  и Авраам,и Сарра...

http://s013.radikal.ru/i325/1412/41/c51f35dbfeae.jpg

А вот тебе ещё одна Троица:Бог отец,Бог сын и Святой дух
(Новгород):

http://s019.radikal.ru/i632/1412/69/7be3cddfa03b.jpg

А вот Рублёвская Троица:

http://s04.radikal.ru/i177/1412/80/88acbc155e4a.jpg

В музеи нужно ходить и изучать то,о чём хочешь написать.А не
воровать лживые тексты и выдавать их за свои!


18) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 21:13:24
И вот Троица,и Авраам,и Сарра... Правда без заклания тельца

http://s57.radikal.ru/i157/1412/c2/6600c06f6060.jpg

И ещё

http://s018.radikal.ru/i503/1412/81/5c54226229b3.jpg

И ещё

http://s015.radikal.ru/i331/1412/f5/8547e6f8217c.jpg

Ты меня только попроси... Я тебе тут столько Троиц запощу!

Ну ,убедился,что Невзоров лжец?Не воруй ,Брехсон, а учись!


19) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 08 Декабрь 2014, 22:43:27
Ну и напоследок...

Дионисий Богородица

http://s018.radikal.ru/i512/1412/38/6d2515ed898a.jpg

А вот самая почитаемая Богоматерь Владимирская

http://s020.radikal.ru/i702/1412/1e/ed9bf2475d81.jpg

А вот Богоматерь.... с ТРЕМЯ руками

http://s017.radikal.ru/i428/1412/f0/67627bf9f1c6.jpg

Очень хочется ещё послушать лжеца Невзорова-Брехсона о
прорисях,о невозможности изменить что-либо в иконе...

Учись!Думай!И будет тебе счастье!

  20) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 09 Декабрь 2014, 22:17:29
Кремлебот ААВ пытается закидать говном простой факт, что сама система жидославной иконописи не предусматривает личного творчества, жёстко регламентируя использование трафарета. С какой стати Рублёву разрешили ваять как хошь, ежели никому и никогда не разрешали?

21) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 10 Декабрь 2014, 21:34:24
1.Жидославной иконописи не существовало и не существует.Вы 
врёте Бергсон!

2.Не вижу доказательств того,что в иконописи рублёвских времён не
предусмотрено
личного творчества!Жду доказательства,Бергсон!

3.Не вижу доказательств того,что в иконописи рублёвских времён
жёстко регламентировалось использование трафарета!

4.Рублёву никто не разрешал ваять и он никогда не ваял!Слово
"ваять" относится к созданию скульптурных изображений!

Вернёмся к изображению Троицы.Вот две иконы с одинаковым
сюжетом.Однако обратимся к композиции :

1.  http://s57.radikal.ru/i157/1412/c2/6600c06f6060.jpg

2.  http://s04.radikal.ru/i177/1412/80/88acbc155e4a.jpg

На иконе №1 главное для иконописца передать библейский
сюжет:угощение Авраамом и Саррой ангелов- вестников того,что от
Авраама произойдёт народ великий и сильный.Поскольку у
иконописца явно не хватало композиционного мастерства он
Мамрийский дуб,символ места,гле всё это происходит выносить в
центр композиции.Но перед ним стояла трудная задача - и ангела,и
дуб разместить на центральной оси иконы.Однако в этом случае дуб
мог "произрастать" из головы ангела.И иконописец изгибает ствол
дуба но крону помещает таки на центральной оси.Крона получилась
крупной,излишне обращает на себя внимание зрителя,буквально
бросается в глаза,отвлекая внимание от Троицы.Стол загромождён
обильными яствами,подчёркивающими гостеприимство Авраама и
значительность его гостей.А какие большие палаты,в которых
проживает Авраам!И,наконец,над ангелами ,в непосредственной
близости от них почтительно склонившиеся Авраам и Сарра.Желая
придать композиции законченность и поместить всех действующих
лиц в круг иконописец вынужден усадить центрального ангела на
какое-то низенькое сиденье.Что у опытного зрителя сразу же
вызывает некоторое недоумение.Обратите внимание на расцветку
крыльев,на плотные одеяния ангелов

Сравним с иконой Рублёва.Ничто не отвлекает зрителя:ни палаты
Авраама,находящиеся слева вдалеке,ни Мамрийский
дуб,напоминающий своими размерами декоративное комнатное
растение,ни почти пустой стол... Главное перед нами,ангелы,ведущие
какой-то спокойный разговор, зрящие нечто "очесами
мысленными",нечно не зримое нами смертными.Композиционно они
образуют круг,их головы и глаза заставляют нас переходить нашими
глазами по кругу... И самое главное  - они единое существо.Духовно
единое!Для той,раздробленной Руси это единение было очень важно!
Для единения и писалась это гениальная икона!

А вот ещё одна Троица.

http://f-
picture.net/lfp/s019.radikal.ru/i625/1412/8d/ef8226eecbca.jpg/htm
Слева Сарра месит тесто для угощения.Палаты Авраама,сам
Авраам.Кстати его изображение значительно меньше изображения
ангелов,что должно было показывать верующему кто есть кто в этом
мире.

Брехсон!Как вы думаете,каждый из эти иконописцев получал
отдельное разрешение на изменение композиции?Или вы не
замечаете,что композиции у икон разные.А как же быть с прорисями?

Кагда-то меня водили в реставрационные мастерские им.Грабаря.Там
я видел и сам процесс реставрации, и в каком виде иконы поступаю
на реставрацию, и в каком покидают эту мастерскую.Там же я узнал
о "профессии" знаменщика в артели иконописцев.Кстати такая артель
в те времена называлась "дружина", а знаменщик
выбирался,поскольку его работа была самая ответственная - он
рисовал композицию будущей иконы.Не копировал по прорисям, а
рисовал от руки.

Я вас понимаю!Вам очень трудно смириться с мыслью,что Невзоров
лжец:ведь вы воровали его тексты,т.е. он был для вас
авторитетом.Но это всего лишь ваша беда и к иконописи не имеет
никакого отношения.

А Невзоров мало того,что лжец,но ещё и своих читателей считает
быдлом,не способным не только отличить правду от лжи,но и не
способных проверить его слова.Чтобы не писать ерунду о Шлимане
ему можно было даже не искать настоящую работу о нём.Ему
достаточно было позвонить в ИИМК,находящийся неподалёку от него
и он получил бы великолепную консультацию
специалиста.БЕСПЛАТНО! В ИИМКе хорошо относятся к тем ,кто
ищет.А за консультацией об иконописи и иконописцах мог бы
обратиться в Русский музей,коллекция икон которого насчитывает
более 5 000 икон.Один "Ангел златые власы" чего стоит!

Могу лишь повторить свой совет:В музеи нужно ходить и изучать то,о
чём хочешь написать.А не воровать лживые тексты и выдавать их за
свои!

Постскриптум:Если вы действительно хотите узнать в чём дело,то так
и напишите.Только без оскорбления верующих.Учитесь уважать
чужие взгляды  и верования.Я не верующий,но это не даёт мне права
и повода оскорблять верующих.Вам тоже!

22) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор forlaiten 10 Декабрь 2014, 22:14:42
Можно иметь ум внушённый или ум когнитивный.  В начале было слово свет и потом, шлявшиеся по нашей земле боги, назвали себя святыми. Такое начало  в нашем образовании имеют
пошлость и религия. Знания содержатся  в уме, а не в информации. В информации содержатся эмоции, свои или чужие.

  23) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор Бергсон 13 Декабрь 2014, 08:45:29
Платный кремлебот ААВ пытается заболтал факт того, что регламент иконописи РПЦ запрещает самодеятельность иконописцев, строго прописывая использование трафаретов, как он пытался заболтать факт передвижения колонны российских БУКов из Курска к границе с Украиной, и от границы с Украиной до города, где один из российских БУКов сбил малазийский Боинг. Решение собора РПЦ о делегировании Рублёву права рисовать иконы как ему самому захочется, платный кремлебот ААВ  естественно, не показывает. Вместо этого он пытается задеть меня за цитирование без указания автора, что сейчас повсеместно делается в российской науке начиная с диссертации нашего фюрера Воруй Воруевича Путлера. Платный кремлебот ААВ не называет Путлера воришкой, хотя большая часть его диссертации ворована Ворованная диссертация Путина

24) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 15 Декабрь 2014, 14:45:59
Для удобства разбиваю ваш текст,дорогой Бергсон,на несколько
частей:


1.Платный кремлебот

Честное слово,ни в одной известной мне энциклопедии такого
понятия не существует.Вероятнее всего,философ Бергсон ,а точнее
человек,использующий  это псевдо,ведёт себя,как в детском
садике:придумали человеку некое прозвище и думают,что досадили
ему этим.А человеку эта ерунда абсолютно безразлична и
безвредна.Но детишки рады!Пусть радуются глупенькие.Подрастут
,может поумнеют?!


2.ААВ пытается заболтал факт того, что регламент иконописи РПЦ
запрещает самодеятельность иконописцев, строго прописывая
использование трафаретов,

Не вполне понятно – пытается или всё таки уже заболтал?

Дорогой Бергсон!Скажите мне на милость откуда вы взяли,что РПЦ
строго прописывает использование трафаретов? Но самое интересное
откуда вы взяли,что во времена Рублёва РПЦ строго прописывала
использование трафаретов? Жду ссылочку на этот таинственный и
очень секретный «регламент иконописи»!Сгораю от нетерпения
увидеть сей регламент!  :)


Я понимаю,что вы уверены в правоте лжеца Невзорова,поскольку вы
в вопросах иконописи абсолютный профан.(Замечу,что я рискнул
своей репутацией знатока и заложил в текст дискуссии абсолютную
чушь.Но вы её не поняли,поскольку профан.В нужное время я покажу
эту чушь.) Но Невзоров не просто соврал!Он,как и вы,абсолютно не в
теме!,Но ,как человек самоуверенный,пишет без сомнения всякую
ерунду.В данном случае об иконописи и ,конкретно,о Рублёве.

Замечу,что если бы вы были в теме,то узнать чему учат современных
иконописцев не составило бы особого труда.А учат их :  Изучение
образа и первообраза;Иконография изводов Спасителя, Божией
Матери, Святых; Перевод изводов на кальку; Самостоятельное
выполнение извода.
«Самостоятельное выполнение изводов» они изучают (по вашей
«логике») чтобы писать иконы используя ТРАФАРЕТ.Но если
«самостоятельное»,то непонятно назначение трафаретов.

Если вы посетите хотя бы три церкви,то заметите,что в разных
церквях иконы разного размера.А если посидите над  альбомами икон
или просто посетите музеи ,то заметите,что размеров икон ,с
одинаковым сюжетом и композицией,превеликое множество и
отличаются один от другого они и на сантиметры, и на ДЕСЯТКИ
сантиметров.Т.е. изготовление трафаретов для копирования
становилось практически неосуществимым делом.А учитывая
скорость передвижения по тогдашней Руси и вовсе невозможно было
использовать трафареты в повседневной практике.


3.как он пытался заболтать факт передвижения колонны российских
БУКов из Курска к границе с Украиной, и от границы с Украиной до
города, где один из российских БУКов сбил малазийский Боинг.

Это к теме Рублёва отношения не имеет.Хотя понятно,что по Боингу
никто ничего не доказал.На БФ еврей-философ Бергсон, а точнее
человек скрывшийся за этим псевдо,он же админ форума (я в этом
уверен),публикует всякую антипутинскую чушь.В том числе и о
Боинге. (Хочу заметить,что Бергсон позиционирует себя,как
антисемита.Одна "жидославная иконопись" чего стоит.Да и Латынину
он судя по всему терпеть не может:" как блядь Латынина
оргазмируют от расправы над русским националистом".
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=59779.0  Но когда ему
понадобилось админ (Бергсон) постит её "творение" да ещё и
защищает от критики.Абсолютно беспринципный "мальчик"!)

4.Решение собора РПЦ о делегировании Рублёву права рисовать
иконы как ему самому захочется, платный кремлебот ААВ 
естественно, не показывает.

В отличие от лжеца Невзорова и Бергсона я не пишу о том чего нет.В
первой четверти 15 века понятия такого «делегировать» ещё не
существовало!Но Бергсона это не смущает.Видимо он об этом и не
задумывался.

А вот почему такое решение должен был принимать собор РПЦ
совершенно непонятно!При жизни Рублёва ни один собор не
собирался,Почти через СТО лет после смерти Рублёва собрался
собор.Да и решал он вопросы дисциплинарного толка (скажем «о
вдовых попах»).Никаких решений об иконописи он не принимал.Вот до
какого неприличия доводит Бергсона безграмотность!


5. Вместо этого он пытается задеть меня за цитирование без
указания автора,

Дорогой Бергсон!Я не собирался вас «задевать».Я прямо,без
экивоков, назвал вас вором!Поскольку вы урали то,что называется
интеллектуальной собственностью.Хотя там интеллекта ни на грош!Но
тем не менее вы украли,следовательно вы вор! Так же,как за слова о
поляках ,погибших в Смоленске (Я поздравляю весь польский народ с
гибелью мерзавцев .  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?
topic=81638.msg1282224#msg1282224) я называю вас мерзавцем!
Только конченый мерзавец может радоваться смерти людей,да ещё и
поздравлять с этим других!И о беспринципности вашей написал!



6.что сейчас повсеместно делается в российской науке

Это говорит либо о том,что вы,Бергсон,не читали научные труды,либо
врёте.

7.начиная с диссертации нашего фюрера Воруй Воруевича Путлера.
Платный кремлебот ААВ не называет Путлера воришкой, хотя большая
часть его диссертации ворована Ворованная диссертация Путина

Это не имеет отношения к Рублёву и русской иконописи.Но зато
имеет отношение к «бритве Оккама»,поскольку одного и того же
человека он,Бергсон,называет и Путин, и Путлер.Совершенно
непонятно зачем?! Путину это ни в убыток,ни в прибыток, а вот
Бергсону….  Мне вас жаль Бергсон.Я не голосовал ни «за» Путина,ни
«против» но до такой глупости,как «Путлер» я  не опустился!Хочу
заметить,что ваша  антипутинская деятельность (у вас в каждой
фразе сквозит ненависть к Путину) даёт обратный  эффект –
авторитет Путина растёт (см. результаты выборов и опросов).Читай:
Путина снова назвали самым влиятельным человеком года   
http://korrespondent.net/world/3455314-putyna-snova-nazvaly-samym-
vlyiatelnym-chelovekom-hoda

Дорогой Бергсон!Я ведь даже спасательный круг вам бросил: «Если
вы действительно хотите узнать в чём дело,то так и напишите.» Уже
давно всё выяснилось бы.Но вас понесло.Поскольку знаний в этом
вопросе у вас ни на грош,вы такую дичь порете,что мне за вас
стыдно.Я-то вижу в чём ваша проблема.Вы же «Марш!Марш,вперёд!»
Как писал Козьма Прутков у вас «Усердие превозмогает рассудок».

25) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 15 Декабрь 2014, 16:49:55
Пора заканчивать наши дебаты,господин Бергсон!

Пытаясь дать вам хотя бы начальные знания о таком прекрасном виде
человеческой деятельности как русская иконопись, я теряю с вами
невозобновляемый ресурс,называемый время.И ни за какие деньги его
не купишь!

Ничего нового от вас я не узнаю,поскольку знаний у вас увы и ах!
Учиться вы не хотите и не умеете.Так что «пора,мой друг,пора!» 

И напоследок…. Не для вас,Бергсон.Вам это не нужно.НО может быть
кто-нибудь прочтёт и заинтересуется иконописью.

Так что же это за трафареты (щаблоны,прориси…) о которых писал
лжец Невзоров и которые украл у Невзорова Бергсон?

Текст взят из "Энциклопедия православной иконы.»:
 «Совокупность определенных приемов иконописи, по которым
строится изображение на иконной доске, называется иконописным
каноном.

Уже в раннехристианской церкви стали возникать попытки создать
свой, отличный от окружающего языческого и иудейского мира язык
священных изображений.

Иконописные правила создавались в течение длительного периода
времени не только иконописцами, или, как раньше говорили,
изографами, но и отцами Церкви. Правила эти, особенно те, которые
относились не к технике выполнения, а к богословию образа,
являлись убедительными аргументами в борьбе Церкви против
многочисленных ересей. Аргументами, разумеется, в линиях и
красках.

В 691 году состоялся Трулльский. На этом соборе были приняты
важные дополнения к решениям соборов Пятого и Шестого, а также
некоторые, весьма знаменательные для формирования православной
иконописи, постановления.
А Седьмой Вселенской собор, состоявшийся в 787 году, утвердил
догмат иконопочитания, обозначил место и роль священных
изображений в богослужебной церковной практике. Таким образом,
можно сказать, что в выработке канонических иконописных правил
участвовала вся Церковь Христова, весь Ее соборный разум.
(Обращаю ваше внимание,дорогие читатели,на дату собора.До
крещения Руси ещё 200 лет,а до рождения Андрея Рублёва 600 лет)

Служебником для изографа становится иконописный
подлинник.Иконописный подлинник - это свод конкретных правил и
рекомендаций, научающий, как надо писать икону, причем главное
внимание в нем уделено не теории, а практике.

Очевидно, что самые первые установленные образцы для подражания
существовали уже в начальной период становления канонической
иконописи. Одним из ранних, дошедших до настоящего времени
Иконописных подлинников, который основан, конечно, на еще более
ранних, считается написанный на греческом языке отрывок из
"Древностей церковной истории Ульпия Римлянина о наружном виде
богоносных отцов", датируемый 993 годом. Он содержит словесные
описания наиболее известных отцов Церкви. Вот, к примеру,
описание святителя Иоана Златоуста:

Внимание!Сейчас вы узрите те самые трафареты(шаблоны,прориси)!

Вот они: «Иоанн Антиохийский роста весьма малого, голову на плечах
имел большую, крайне худощав. Нос имел длинноватый, ноздри
широкие, цвет лица бледно-желтый, глаза ввалившиеся, большие, по
временам светившиеся приветливостью, лоб открытый и большой,
изрытый многими морщинами, большие уши, небольшую, очень
редкую, украшенную сединой бороду». (Конец цитаты).

Видимо вот это и должны были прокалывать и мешочком с угольной
пылью притряхивать иконописцы!

Вы спросите: «Но может на Руси были какие-то «регламенты
иконописи»,как называет это Бергсон?Да были!Но не такие,как об
этом писал Бергсон.И введены они были более чем через СТО лет
ПОСЛЕ смерти Рублёва!

В 1551 году юный Иоанн IV ( Грозный) ,уже четыре года был Царём
Всея Руси.Был созван Стоглавый собор (итоговый документ имел сто
глав),заседавший в присутствии царя, представителей Боярской думы
и высшего духовенства.Вот на этом-то соборе и были приняты
правила касающиеся иконописцев и правил иконописи.

Цитата: «Глава сорок первая.
Вопрос I
О святbй Троицb пишутъ, перекрести ову средняго, а иныя у всbхъ
Трехъ, а которыхъ письмахъ и то греческихъ подписываютъ святая
Троица, а перекрестiя не пишутъ ни единаго, а нынb подписываютъ у
средняго Iсуса Христа святая Троица; и о томъ разсудити отъ
Божественныхъ правилъ, како нынb то писати.»

Т.е. порядок таки требовалось навести,ибо писали почти,как Бог на
душу положит.Хотя и Бергсон, и Невзоров утверждают что этого не
могло быть (это происходит более чем через СТО лет ПОСЛЕ смерти
Рублёва)

И что постановил собор?  Цитата: «И о томъ отвbтъ.
Писати живописцамъ иконы съ древнихъ образцовъ, како греческiя
живописцы пишутъ или писали, и какъ писалъ Рублевъ, и
протчiя2)живописцы, и подписывати святая Троица, а отъ своего
замышленiя ничтоже претворяти.»

Вот это и есть тот самый трафарет,который,по «логике» Невзорова-
Бергсона прокалывал Андрей Рублёв (через СТО лет после своей
смерти).Обратите внимание:"КАК ПИСАЛ РУБЛЁВ"!!! Это похоже на
невзоровский бред:"никогда в жизни ни одной иконы Андрей Рублёв,
то что называется, не написал и не нарисовал. Андрей Рублёв, как и
все прочие иконописцы в России, пользовался исключительно
трафаретами"??? Но что Невзорову Стоглав?Он сам с усам!

А поскольку никаких шаблонов-трафаретов (в нашем понимании) не
было,то и специализация у изографов (иконописцев) сохранилась.По-
прежнему в дружинах (артелях) иконописцев работали ЗНАМЕНЩИКИ
– создатели рисунка будущей иконы,ДОЛИЧНИК -  рисовальщик
одежд,стаффажей и пр…,ЛИЧНИК – создатель ликов,рук и пр…

Хочу заметить,что многие исследователи искусства именно Андрея
Рублёва считают самым великим русским художником всех времён!

Хочется ещё писать и писать,тем более,что тема иконописи
неисчерпаема Но пора и честь знать!

Прощайте аморальный тип Бергсон!

P.S.Для интересующихся:

Ред.-сост. Кочетков Игорь Александрович. Словарь русских
иконописцев XI—XVII веков.

Лазарев В. Н. Русская иконопись от истоков до начала XVI века

Кукина Е.М. Мир русского искусства. Энциклопедический словарь

"Энциклопедия православной иконы. Основы богословия иконы".

И конечно же читайте акад. Раушенбаха,написавшего::
"...Средневековое искусство во многих отношениях выше искусства
Возрождения. Я считаю, что Возрождение было не только движением
вперед, оно свяано и с потерями. Абстрактное искусство - полный
упадок. Вершиной для меня является икона XV века... С точки зрения
психологии я могу объяснить так: средневековое искусство
апеллирует к разуму, искусство Нового времени и Возрождения - к
чувствам, а абстрактное - к подсознанию. Это явное движение от
человека к обезьяне".

26) Re: • Если мы не Запад, то кто мы?
Автор ААВ 15 Декабрь 2014, 16:56:43
Да!Забыл раскрыть секрет:

Это Рублёв  http://s04.radikal.ru/i177/1412/80/88acbc155e4a.jpg

Называется икона Ветхозаветная Троица!


http://s019.radikal.ru/i632/1412/69/7be3cddfa03b.jpg   А это
называется Новозаветная Троица!

Любой начинающий любитель икон шутя разобрался бы в этой
ловушке!Но не Бергсон...