Украина и НАТО

[Realist]

нефтяной пик это полный бред хватит пудрить мозги людям.

[Гаврик]

нефтяной пик это полный бред хватит пудрить мозги людям.

это кому?

[osv]

нефтяной пик это полный бред хватит пудрить мозги людям.

Хай! Где пропадали? )<

[Vassa]

Как пишется в таком случае про спорную статью? "Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора". Я тоже не уверена, что то, что написано в данной статье-истина. Но это весьма любопытное предположение....


   Многие события, происходящие с 1991 года, непонятны нам, они не имеют логических объяснений. Однако со временем открываются новые, ранее не известные, как правило, тщательно скрываемые факты, и тогда всё становится на свои места.
        Очень долго нельзя было понять, почему так русофобски настроен сначала заместитель председателя национального банка, потом премьер-министр, и наконец президент Виктор Ющенко. Это казалось совершенно не логичным. Ведь он уроженец Сумской области, которая граничит с Россией. Там очень сильны родственные связи с соседними областями России. Сумы никогда не были оплотом «самостийщины». Почему же Виктор Ющенко так ненавидит всё советское и русское?
        Ларчик, как всегда открылся просто. Отец президента «нэзалэжной» во время Великой Отечественной войны попал в плен и работал на немцев. На Украине об этом заговорили ещё в 2004 году, но не было конкретных фактов. Сам президент, его семейство и орда советников с пеной у рта доказывают, что Андрей Ющенко ни в чём не был замешан. И вот несколько дней назад я случайно (тоже как всегда) скачал в Интернете электронный вариант книги Юрия Вильнера «Андрей Ющенко, персонаж и легенда». После её прочтения всё стало на свои места.

        Автор не располагал официальными документами КГБ СССР, подтверждавшими, что Андрей Ющенко - предатель. Однако, в его руки попали несколько автобиографий написанных Ющенко собственноручно в 1945-1947 годах по требованию органов Госбезопасности. Кроме того, автор давно занимается историей фашистских лагерей для интернированных и военнопленных и хорошо владеет этой темой. Он хорошо изучил так же и пересекающуюся с ней, тему предателей, бывших лагерными полицаями и агентами-провокаторами. Когда в руки Вильнера попали автобиографии Андрея Ющенко, ему было чем их сравнить. Вывод, от которого автор не может избавиться, однозначен - Андрей Ющенко, попав в плен, стал лагерным агентом-провокатором. Вильнер не может не соблюдать определённый политес. Он только предполагает. Однако возразить на эти предположения нечего. Поэтому я в сконцентрированом виде приведу факты биографии Ющенко, о которых предполагает Вильнер.
   Старшина 29-й мотодивизии Андрей Ющенко 5 июля 1941 года попал в плен под Белостоком и отправлен немцами в Шталаг-324 в Острове-Мазовецком. В этом лагере за первые шесть месяцев войны из 100000 пленных погибли от голода и болезней 41592 человека. Ющенко же согласился сотрудничать с немцами. Дальнейших путей у него было два. Или лагерный полицай, или агент-провокатор. Ющенко предпочёл стать провокатором. Выявленные факты говорят о втором пути. Из страшного Шталаг-324 его в августе переводят в не менее страшный Шталаг IVB в Мюльберге.
        В период, когда он там находился, советские военнопленные создают подпольную антифашистскую организацию «Братский союз военнопленных». Она охватила наших пленных в лагерях Баварии, Силезии, Саксонии, Ганновера, Австрии и Чехии. Гестапо смогло разгромить организацию в конце 1943 года, внедрив в неё провокаторов. Один из первых крупных провалов произошёл именно в Шталаге IVB. Тогда Гестапо арестовало и казнило в общей сложности 400 человек. Как раз вскоре после провала Ющенко убрали из лагеря. Причём не просто убрали, а отправили в отпуск во Львов, где он был около двух месяцев, до декабря 1943 года.
ВСЯ СТАТЬЯ

[osv]

Васа, я давно знаю, что женская логика есть продолжение девичьей памяти, но все же:

1. Что такое руссофобия? Желание говорить на родном языке? Или Президент Украины должен запрашивать добро на визит президента другого государства у Москвы?

2. Интересно, если бы отец Ющенко был предателем, как бы он смог вступить в КПСС?

А в написать можно и нетакую ахинею Я смотрел фильм про "выдающегося фальшивомонетчика всех времен и народов" Валерия Баранова. Он разглагольствует о том, что может подделать любые деньги. И его 25 рублей - "шедевр". В его, конечно, понимании. Одно но! Он не знает, как делаются водяные знаки настоящих денег. Потому для человека с улицы это может показаться правдой, а для человека, принимавшего участие в создании денег - ахинеей. Так и это.

[Мамай]

Как пишется в таком случае про спорную статью? "Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора". Я тоже не уверена, что то, что написано в данной статье-истина. Но это весьма любопытное предположение....

Это не мнение редакции, а распространение дезинформации. Дать вам такое же об отце Януковича?

[Гаврик]

Васа, я давно знаю, что женская логика есть продолжение девичьей памяти, но все же:

1. Что такое руссофобия? Желание говорить на родном языке? Или Президент Украины должен запрашивать добро на визит президента другого государства у Москвы?

2. Интересно, если бы отец Ющенко был предателем, как бы он смог вступить в КПСС?

Про отца Ющенко оставим - у нас нет точных сведений, а сплетничать мы не будем. А вот где жинка Ющенко.Куда он её подевал?
И почему Ющенко занимается оправданием фашизма? Почему из бывших полицаев и карателей делает героев? Нет у него права переписывать историю. Зачем нужно было выдумывать "укров"? Зачем нужно было сочинять "древнюю историю". Вот это и есть русофобия .

[Мамай]

Про отца Ющенко оставим - у нас нет точных сведений, а сплетничать мы не будем. А вот где жинка Ющенко.Куда он её подевал?

Первая жена была на выборах президента доверенным лицом Ющенко.

И почему Ющенко занимается оправданием фашизма? Почему из бывших полицаев и карателей делает героев? Нет у него права переписывать историю. Зачем нужно было выдумывать "укров"? Зачем нужно было сочинять "древнюю историю". Вот это и есть русофобия .

1. Никто не делает героев из полицаев и карателей. Это вас так "информируют".
2. Укров придумал один польский исследователь в начале 19 века, когда нашел упоминание о народе укры, с которыми воевали немцы. Никто у нас эту тему не поддерживает. ее распространяют в российских сми, особенно в интернете для дискредитации Украины.

А русские при чем? К жене Ющенко, к каким-то украм?

[Begemot]

Партия регионов готова вступить в НАТО в обмен на коалицию
16-17 июня Украину посетит генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер. Как стало известно, в переговорах будет участвовать Партия регионов, которая поддержит вступление Украины в НАТО в обмен на создание коалиции.


Встреча с лидером Партии регионов Виктором Януковичем станет центральным мероприятием двухдневного визита, намеченного на середину июня. Вместе с «регионалами» Генсек НАТО объездит южные и восточные регионы страны, где наиболее сильны антинатовские настроения. По словам источника в Партии регионов,  руководство готово вести переговоры с натовцами даже ценой потери электората, но за солидные «отступные». Сейчас дискутируются лишь требования, которые «регионалы» предъявят президенту Виктору Ющенко в обмен на свою лояльность. Самым сладким «пряником» для оппозиционеров должна стать отставка  правительства и создание широкой коалиции.
Представители Партии регионов не отрицают своей готовности к диалогу с натовцами, но возможные переговоры комментируют осторожно. «Мы встретимся с представителями НАТО, поскольку у нас есть своя четкая позиция - с НАТО нужно сотрудничать», - говорит депутат Верховной Рады от Партии регионов Иван Попеску.
«Регионал» Тарас Чорновил вспоминает, что его партия никогда не голосовала против проведения общих учений с НАТО. Впрочем, никто из опрошенных партийцев не рискнул предположить, что партия может отказаться от своего традиционного требования провести референдум перед вступлением в Альянс.
Зато другие политические силы не настолько уверены в постоянстве «регионалов». «Партию регионов нельзя рассматривать как последовательного истинного борца против вступления Украины в НАТО», - утверждает депутат, член фракции Компартии Украины Леонид Грач. Он напоминает, что именно при правительстве  Януковича были подписаны договоренности с НАТО о Плане действий относительно членства в Альянсе (ПДЧ), а позже партия заложила в бюджет 2007 года средства на пропаганду Альянса. «Я уверен, что они могут торговать своей антинатовской позицией и, если им будет выгодно принять позицию президента, они  это сделают»,-- резюмирует политик.
Окончательная программа визита пока уточняется, но уже точно известно, что представители НАТО сосредоточатся на визитах в регионы Украины. В частности, посетят Харьков, Днепропетровск, Львов. Не оставят без внимания и традиционные антинатовские регионы - Крым и Донецк. «Мы приедем не для того,  чтобы «экзаменовать» Украину. Все, чего мы хотим, - узнать, как обстоят дела в стране, и обсудить некоторые рабочие моменты с украинскими коллегами», - дипломатично отвечают в Совете Североатлантического альянса.
При этом натовская заинтересованность в уступчивости Партии регионов понятна. Уже на декабрьском саммите лидерам Альянса придется принять очередное решение, предоставлять или не предоставлять Украине ПДЧ. Именно тогда лояльность Партии регионов вкупе с поддержкой населения может сыграть решающую роль и будет на руку США. Возможно, Генсек Схеффер и выступит своеобразным посредником между политическими силами. Как сообщила пресс- секретарь президента Лариса Мудрак, встреча Генсека НАТО и Виктора Ющенко уже запланирована. Тогда-то два лидера и смогут обсудить, как лучше «морально подготовить»  украинское население к декабрьскому саммиту Альянса.
 http://obkom.net.ua/news/2008-06-03/0920.shtml
 
 
 

[Гаврик]

.
2. Укров придумал один польский исследователь в начале 19 века, когда нашел упоминание о народе укры, с которыми воевали немцы. Никто у нас эту тему не поддерживает. ее распространяют в российских сми, особенно в интернете для дискредитации Украины.

А русские при чем? К жене Ющенко, к каким-то украм?

Ну и что вам с выдумок того жидополяка? Мы-то прекрасно знаем,что никаких укров нет. Что Украина - это часть России,Малоросия. Киев-матерь русских городов. А теперь ваши оранжевые врут,что мы - разные нации,ещё и мову сочинили,вместо родного языка подсовывают. Это диверсия.
Ющенко с семьей-граждане США. Какое они имеют право руководить Украиной? Украина разве - колония ?

[Свидетель]

...предатель...

...и кого же он предал (если такое бы и было)?
Москалей - большевиков ради национальной идеи  ?
Так чем он хуже или лучше скажем ... национального раасейского героя  А.Невского?
Предатель - а герой ! Ишо и к лику святых причислен... И  Власов тот же ...
Так шо вам бы со своими предателями разобратся ... по крайней мере на них хоть не молится ... для начала +@>

[Лёха]

Москалей - большевиков ради национальной идеи  ?

какой какой идеи ????? это вы таких словечек у американцев набрались ? Бугага идейщики xyевы

[Begemot]

А теперь ваши оранжевые врут,что мы - разные нации,ещё и мову сочинили,вместо родного языка подсовывают. 

Если человек - идиот, то это надолго.

[Гаврик]

Если человек - идиот, то это надолго.

Видимо навсегда,судя по вашему американцу Ющенко.

[Asclepius]

...и кого же он предал (если такое бы и было)?
Москалей - большевиков ради национальной идеи  ?
Так чем он хуже или лучше скажем ... национального раасейского героя  А.Невского?
Предатель - а герой ! Ишо и к лику святых причислен... И  Власов тот же ...
Так шо вам бы со своими предателями разобратся ... по крайней мере на них хоть не молится ... для начала +@>

Плиз научись нормально писать по-русски а то читать невозможно. И по теме...Реально разобратся с нынешними предателями такими как Ющенко, Тимошенко, Зварыч и тд. сейчас невозможно, но пройдет время и думаю тюрьма как минимум им обеспечена

[Begemot]

Видимо навсегда,судя по вашему американцу Ющенко.

Ющенко-то год с небольшим президентствовать осталось, а ваш нанопрезидент пожизненно на трон уселся (зиц-председатели не в счёт).

[Гаврик]

Ющенко-то год с небольшим президентствовать осталось, а ваш нанопрезидент пожизненно на трон уселся (зиц-председатели не в счёт).

Не ври. У нас новый президент.  А вот вашего Ющенку,как и Тимошенку и Януковича нужно судить за предательства интересов народа .Они позволили колонизировать Украину!

[Begemot]

Не ври. У нас новый президент.  А вот вашего Ющенку,как и Тимошенку и Януковича нужно судить за предательства интересов народа .Они позволили колонизировать Украину!

Не смущает, что его поддерживал ваш нанопрезидент?
 Кстати, при очной ставке в Минске Тимошенко назвала его лидером России, а он не то, что не поправил, а даже довольно засиял.

[Гаврик]

Не смущает, что его поддерживал ваш нанопрезидент?
 Кстати, при очной ставке в Минске Тимошенко назвала его лидером России, а он не то, что не поправил, а даже довольно засиял.

А по-твоему они должны грызться между собой,как ваш корявый и воровкой?
Путин и есть лидер.

[Ilja72]

Путин и есть лидер.

Бегемот
А мы тут , вместе со старейшими участниками форума, правда через "десятые руки", выяснили,
что "гаврюха черножопая" - самая настоящая б...реально платный провокатор кремляди.

Ему за эту куйню платят.
Обычная проститутка.

Кроме шуток.
Бегемот..не ленитесь уточните у Бергсона.