Украина и НАТО

[Sidorov]

Малюта, ты кому, тут, что-то втираешь?  Возьми Белорусов, они вообще ни под кого не ложатся, правильно или нет, это не важно, но их позиция заслуживает уважения и никто на них не нападает. А в данном случае, перед  тобой унитазы из общественного тувалета, хлопающие крышками, пройди и понажимай кнопочки «СЛИВ» или, если не жалко, заплати им и дай команду фас и они сразу начнут тявкать, куда укажешь. И всего делов.

Возьми Белорусов, они вообще ни под кого не ложатся -  да, да - надо только уточнить: ни под кого не ложатся, т.к. уже давно лежат под Россией...

[Мутин Пудак]

где бы они ни побывали - в Киеве, Днепропетровске, Харькове или во Львове, - повсюду сопровождали акции протеста и возгласы «НАТО - геть!»,

Кучка придурков за фсбешные деньги колесила по городам и устраивала спектакли смотреть на которые без смеха было трудно. Я вот одну такую "акцию" видел. Сотня замшелых пенсионеров и случайно забрёдших туда алкашей нестройно позавывали "Вставай страна огромная", потом пытались поджечь флаг нато, который на ветру гореть ну никак не хотел, а после матерились и показывали "факи" на камеру. Видимо считали, что это наилучший способ показать свою цивилизованность. Ничего кроме брезгливого отвращения это позорище не вызывало.
 $  $ $

[Прон]

Причём песня "Вставай страна огромная" сама по себе прекрасна и несёт громадную энергетику. Эту бы энергию да в мирных целях. Ведь то что делалось на полях войны далеко не романтика. Как писал Виктор Астафьев:" За каждым фронтом двигалась заградительная армия со следователями, грамофонами, бабами, многочисленными отделами, средствами для пыток."

Я как-то уже писал что НАТО это организация богатых и цивилизованных стран для защиты своей собственности и образа жизни от варваров. С НАТО связывается понятие "Золотой миллиард"  и мало до кого доходит что и Украина и Россия входят в этот миллиард. Вернее сказать Украинское правительство уже поняло это, а Российское продолжает противопоставлять себя цивилизованному миру под надуманным предлогом поиска собственного пути развития. А проблема вся в том что Западная демократия устроена по другому и не предполагает такой огромной армии управленцев и контролёров (паразитов) какая была создана в СССР. Отсюда и идея собственного пути развития. Желание номенклатурной бюрократии продлить своё существование.

[Sidorov]

О!

Прон, вы оказывается можете говорить очень толковые вещи.

И ведь верно, КГБшная банда, захватившая кормушку в Кремле, специально мутит воду создавая враждебный образ НАТО (и Украины тоже) для защиты СВОИХ собственных клановых интересов...

Правда, я лично думаю, что РФ просто не может стать европейской страной и все это если не понимают, то спинным мозгом чувствуют.

Демократизация России будет равносильна чему-то вроде роспуску федерации на множество самостоятельных единиц... хуже чем в 1991.

[Малюта]

А проблема вся в том что Западная демократия устроена по другому и не предполагает такой огромной армии управленцев и контролёров (паразитов) какая была создана в СССР

Наивный вьюнош средних лет.
Все про "золотой миллиард" бредни повторяет. 

[Прон]

Всё не так просто с "Золотым миллиардом" как кажется на первый взгляд. Российская "Партия война" или ВПК, раньше имела врага в лице капиталистического лагеря. Паразитируя на страхе перед агрессией из вне и  "реставрации "  ужасного капитализма, ВПК успешно эксплуатировал всех трудящихся СССР. После проигрыша в "Холодной войне" ВПК и советской бюрократии потребовался новый враг, чтобы оправдать своё существование. Вот и создан образ этого самого хищного "Золотого миллиарда", который эксплуатирует всех в мире и тянет свои кровавые руки к российским энергоресурсам. Хотя на самом деле ситуация такова, что нонешнее российское правительство хищнически грабит ресурсы России и продаёт их на Запад. Имея запасы нефти в 5 раз меньшие чем Саудовская Аравия, Россия добывает почти столько же и не вступая в ОПЕК, пыталась создать газовый ОПЕК.

[Paffy]

Всё не так просто с "Золотым миллиардом" как кажется на первый взгляд. Российская "Партия война" или ВПК, раньше имела врага в лице капиталистического лагеря. Паразитируя на страхе перед агрессией из вне и  "реставрации "  ужасного капитализма, ВПК успешно эксплуатировал всех трудящихся СССР. После проигрыша в "Холодной войне" ВПК и советской бюрократии потребовался новый враг, чтобы оправдать своё существование. Вот и создан образ этого самого хищного "Золотого миллиарда", который эксплуатирует всех в мире и тянет свои кровавые руки к российским энергоресурсам. Хотя на самом деле ситуация такова, что нонешнее российское правительство хищнически грабит ресурсы России и продаёт их на Запад. Имея запасы нефти в 5 раз меньшие чем Саудовская Аравия, Россия добывает почти столько же и не вступая в ОПЕК, пыталась создать газовый ОПЕК.

На мой взгляд "золотой миллард" действительно "тянет руки". Им выгодно иметь вороватых чекистов у власти в России, выкачивающих всё и вся. Тем более, что ОПЕК, судя по всему, просто физически не может выкачать больше, чем сейчас. Добыча нефти уже упала. Зато в обмен на ресурсы питерские вошли в восьмёрку. Оболваненному народу при этом рассказываются басни про огромные неразведанные запасы.

[Мутин Пудак]

На мой взгляд "золотой миллард" действительно "тянет руки".

А зачем этому миллиарду тянуть руки? Кремлёвцы им сами всё отдадут. За зелёные бумажки. Нужно ведь фтболистам челси зарплату платить, особняки и яхты содержать. В конце концов как ещё иначе мацква и мацковцкие будут жить "па чилавечиски, в натуре"? Ну а быдло пускай сидит трусица, шо его нато скоро окупирует. Перепуганным быдлом рулить гораздо проще.
А бумажек америкосы ещё напечатают.  +@>

[osv]

Да, потому и придумывают образ врага.

[Wolter]

Россияне демонтрируют такую оху...нную враждебность к Украине,что сами же и толкают её в НАТО. Сегодня уже половина хочет,а в следующем году вполне можно и референдум по НАТО провести. НАТО победит.

[osv]

Россияне демонтрируют такую оху...нную враждебность к Украине,что сами же и толкают её в НАТО. Сегодня уже половина хочет,а в следующем году вполне можно и референдум по НАТО провести. НАТО победит.

пропажа, где пропадали? )<

[Прон]

Как заметил один украинский политик в дискуссии с Затулиным на канале ТВЦ в программе "Народ хочет знать", Россия уже в настоящее время намного больше Украины интегрирована в структуры НАТО. Это народу вешается лапша на уши, чтобы народ думал о своём правительстве как о боевом и безкомпромисном. Эдакая политика двойных стандартов и сокрытия реальных дел.

[Paffy]

А зачем этому миллиарду тянуть руки? Кремлёвцы им сами всё отдадут. За зелёные бумажки. Нужно ведь фтболистам челси зарплату платить, особняки и яхты содержать. В конце концов как ещё иначе мацква и мацковцкие будут жить "па чилавечиски, в натуре"? Ну а быдло пускай сидит трусица, шо его нато скоро окупирует. Перепуганным быдлом рулить гораздо проще.
А бумажек америкосы ещё напечатают.  +@>

Я не думаю, что кто-то реально "трусица". Просто Россия не может принять новой украинской государственности, а НАТО укрепляет эту государственность. Не бесплатно, конечно. Кому-то нужно головы в Афгане ложить. Пусть украинцы ложат - они дисциплинированные и ответственные.

[grosser schwanz]

Я не думаю, что кто-то реально "трусица". Просто Россия не может принять новой украинской государственности, а НАТО укрепляет эту государственность. Не бесплатно, конечно. Кому-то нужно головы в Афгане ложить. Пусть украинцы ложат - они дисциплинированные и ответственные.

Не бойсь, их будет много меньше, чем было в Афгане, или было бы в Чечне.

[ДБ-3]

Не думаю, что США только и надо, что бы туда вступили украинцы. Современный арсенал вооружений позволит США вести войну и самостоятельно. НАТО надо Украине и Грузии (если надо) значительно больше, чем они НАТО.

[lpz]

Причём песня "Вставай страна огромная" сама по себе прекрасна и несёт громадную энергетику. Эту бы энергию да в мирных целях. Ведь то что делалось на полях войны далеко не романтика. Как писал Виктор Астафьев:" За каждым фронтом двигалась заградительная армия со следователями, грамофонами, бабами, многочисленными отделами, средствами для пыток."

Я как-то уже писал что НАТО это организация богатых и цивилизованных стран для защиты своей собственности и образа жизни от варваров. С НАТО связывается понятие "Золотой миллиард"  и мало до кого доходит что и Украина и Россия входят в этот миллиард. Вернее сказать Украинское правительство уже поняло это, а Российское продолжает противопоставлять себя цивилизованному миру под надуманным предлогом поиска собственного пути развития. А проблема вся в том что Западная демократия устроена по другому и не предполагает такой огромной армии управленцев и контролёров (паразитов) какая была создана в СССР. Отсюда и идея собственного пути развития. Желание номенклатурной бюрократии продлить своё существование.

батенька, вы не в курсе элементарных вещей. Количество бюрократии на душу населения в Европе гораздо больше, чем было в царской России и СССР, РФ только теперь (чиновников по сравнению с РСФСР стало в два раза больше) приближается к "западным" нормам.
Впрочем, разуемеется, какой-то единый "запад"  и "золотой миллиард" - это чистейший фантом. Нет никакого запада, отдельыне страны, худо бедно скрепляемые кое-какими договорами до первой большой бучи.

[grosser schwanz]

батенька, вы не в курсе элементарных вещей. Количество бюрократии на душу населения в Европе гораздо больше, чем было в царской России и СССР, РФ только теперь (чиновников по сравнению с РСФСР стало в два раза больше) приближается к "западным" нормам.
Впрочем, разуемеется, какой-то единый "запад"  и "золотой миллиард" - это чистейший фантом. Нет никакого запада, отдельыне страны, худо бедно скрепляемые кое-какими договорами до первой большой бучи.

Но!  В 2007 году Россия заняла второе место в мире среди стран, граждане которых наиболее часто пытались получить убежище за границей.

[ДБ-3]

батенька, вы не в курсе элементарных вещей. Количество бюрократии на душу населения в Европе гораздо больше, чем было в царской России и СССР, РФ только теперь (чиновников по сравнению с РСФСР стало в два раза больше) приближается к "западным" нормам.
Впрочем, разуемеется, какой-то единый "запад"  и "золотой миллиард" - это чистейший фантом. Нет никакого запада, отдельыне страны, худо бедно скрепляемые кое-какими договорами до первой большой бучи.

не знаю, что такое "первый буча", но страны "несуществующего запада создают свои финансовые системы, международные организации, имеют свою валюту, вооруженные силы и все прочее. Доля Запада в мировой экономике 40-50%. Какой буча ей угрожает?

Завтра США и их союзники объявят, что будут бомбить Иран - что сможет Иран сделать в ответ на это заявление?

США успешно проводили политику экономического сдерживания против СССР. Что смог этому противопоставить СССР? Он распался.

А все остальное это потуги стран, которые хотят занять подобающее место в мире, но не имеют для этого никакого потенциала в ближайшей перспективе.

Китай скупает мусор в США, за 50 долларов набираются крестьяне которые его перерабатывают и потом некачественные дешевые товары идут по всему миру. Но это еще не залог того, что Китай займет высокое положение в мире.

Россия смогла подняться благодаря росту мировых цен на нефть и газ. Цена выросла в разы. Если бы этого не произошло, вполне возможно сейчас мир имел бы десятки новых стран на месте Росии.

[Paffy]

Не бойсь, их будет много меньше, чем было в Афгане, или было бы в Чечне.

Штаты в Ираке потеряли тоже немало и в Афгане теряют. Хотя, если сравнивать смертность на дорогах с военными потерями, которые к тому же хорошо оплачиваются, то говорить не о чем.

[Paffy]

Не думаю, что США только и надо, что бы туда вступили украинцы. Современный арсенал вооружений позволит США вести войну и самостоятельно. НАТО надо Украине и Грузии (если надо) значительно больше, чем они НАТО.

Если бы Штатам это было не надо, то президент США не тащил бы Украину и Грузию в НАТО. Полицаи операции на востоке требуют всё большего количества пехоты ибо только солдат, который ступит на землю сапогом, обеспечивает над ней контроль. Европу тоже нельзя оставлять или ту же Японию. Так что всё не так просто.
Что касается нужности НАТО для Украины, то тут Украина скорее желает вступить в Евросоюз, чем в НАТО. Именно так это вступление и преподносится официальной украинской пропагандой: сначала НАТО, потом Евросоюз. Плюс помогает верный друг Запада Путин и его банда.