Кто такие АРИЙЦЫ?

[Иван Александрович]

Откуда б у меня были личные данные уважаемого академика. Поступайте в МГУ 
"Учиться, учиться и учиться" (с)

Вот что пишут о нем в Вики: Андрей Анатольевич Зализняк

Да и хер на него. По крайней мере,  на одном из сайтов, посвящённых "Слову о полку Игореве", моя теория русского языка обсуждается гораздо живее у специалистов  - лингвистов, чем  находящаяся здесь же заявленная вами  тема  этого самого Зализняка.
Плутать этим зайцам недолго осталось Скоро  русский народ возьмёт всех  этих ослов, в просторечии именуемых русскими лингвичтами  за жабры и спросит:"Так сколько в русском языке членораздельных звуков?"

[dfinder]

Да и хер на него. По крайней мере,  на одном из сайтов, посвящённых "Слову о полку Игореве", моя теория русского языка обсуждается гораздо живее у специалистов  - лингвистов, чем  находящаяся здесь же заявленная вами  тема  этого самого Зализняка.
Плутать этим зайцам недолго осталось Скоро  русский народ возьмёт всех  этих ослов, в просторечии именуемых русскими лингвичтами  за жабры и спросит:"Так сколько в русском языке членораздельных звуков?"

Мало ли что обсуждают...
"Зеленых человечков" тоже обсуждают больше, чем, например, новые материалы для электроники 

[vlek]

Иван Александрович
 По крайней мере,  на одном из сайтов, посвящённых "Слову о полку Игореве", моя теория русского языка обсуждается гораздо живее у специалистов  - лингвистов, чем  находящаяся здесь же заявленная вами  тема  этого самого Зализняка.


К вам, как спецу по "Слову..", вопрос по фразе из него - "красные готские девы поют на берегу синего моря время Бусово, лелеют месть за Шаруканя", интересует судьба слова "готские", почему устойчивым словосочетанием ноне в русском только - "красна девица"?

[Иван Александрович]

Иван Александрович
 По крайней мере,  на одном из сайтов, посвящённых "Слову о полку Игореве", моя теория русского языка обсуждается гораздо живее у специалистов  - лингвистов, чем  находящаяся здесь же заявленная вами  тема  этого самого Зализняка.


К вам, как спецу по "Слову..", вопрос по фразе из него - "красные готские девы поют на берегу синего моря время Бусово, лелеют месть за Шаруканя", интересует судьба слова "готские", почему устойчивым словосочетанием ноне в русском только - "красна девица"?

Я вам скажу то, что может быть для Вас неприятностью. Дело в том, что А.С. Пушкин сомневался в подлинности "Слова о полку Игореве" .  Я тоже сомневаюсь. Но в отличие от А.Сергеевича, я использую   анализ старинных источников. Так вот, анализируя их, я пришёл к выводу, что "готские красные девы"  , это не более чем выдумка автора. Потому что  в 11 - 12  веке  вместо готов в Крыму и на прилегающей к Крыму территории Северного Причерноморья   образовался особый этнос, который  создал особый язык, который сейчас называют "идиш".Кстати, большая часть этого этноса, называемая как "тевтоны" , воевала на Чудском озере с А. Невским. Вот такие переплетения народов...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=117179.0

[vlek]

Иван Александрович
Я вам скажу то, что может быть для Вас неприятностью. Дело в том, что А.С. Пушкин сомневался в подлинности "Слова о полку Игореве" .  Я тоже сомневаюсь.

Чеенто вас не понял, вы что сомневаетесь в факте наличия слова "готские" в тексте?
Конкретизирую вопрос, есть ли у вас вразумительное объяснение появления, скажем так такого спецефического термина как "готские"  + в устойчивом слообороте?
В данном случае не важен вопрос подлинности документа, ведь  автор употребил именно это слово из каких-то своих соображений (если исключить клинику конечно).
Ответ по известнеому всем штампу "не читал, но осуждаю" как-то не серьезен.

[Иван Александрович]

Иван Александрович
Я вам скажу то, что может быть для Вас неприятностью. Дело в том, что А.С. Пушкин сомневался в подлинности "Слова о полку Игореве" .  Я тоже сомневаюсь.

Чеенто вас не понял, вы что сомневаетесь в факте наличия слова "готские" в тексте?
Конкретизирую вопрос, есть ли у вас вразумительное объяснение появления, скажем так такого спецефического термина как "готские"  + в устойчивом слообороте?
В данном случае не важен вопрос подлинности документа, ведь  автор употребил именно это слово из каких-то своих соображений (если исключить клинику конечно).
Ответ по известнеому всем штампу "не читал, но осуждаю" как-то не серьезен.

Русское слово "готский" является производным от слова "гот". Русское словосочетание  "красные девы" означает "людей женского пола с  необезображенными лицами". О  реальном существовании готов говорят несколько евангелий, написанных на готском языке письменностью, созданном готским епископом Вульфиллой .

[Иван Александрович]

Иван Александрович
 

К вам, как спецу по "Слову..", вопрос по фразе из него - "красные готские девы поют на берегу синего моря время Бусово, лелеют месть за Шаруканя", интересует судьба слова "готские", почему устойчивым словосочетанием ноне в русском только - "красна девица"?

Вызывает изумление тот факт, что российские историки, посвятившие свои монографии исследованию истории Крымского полуострова, часто упоминают о Готии и готах, обитавших в Крыму, и ничего не говорят о еврейском княжестве Феодоро. В то же время арабские и персидские источники также часто упоминают о существовании готов в Крыму, которые говорят на немецком языке и имеют свою государственность. Всё это вместе взятое привело к подмене понятий и ложному представлению о том, что в средневековом Крыму существовало готское государство, и еврейское княжество Феодоро нередко именовали Готией.

     Но когда в 1578 году посол Стефана Батория, короля Польши, Мартин Броневский посетил Крым, он не нашел там ни одного гота и никаких следов существования немецкого языка. Как свидетельствует в своей монографии, посвящённой этому вопросу А. А. Васильев: «Не было и следа: ни присутствия готов, ни надписей на их языке. Во всем Крыму не было и следа существования готского языка в названии рек, долин, гор и местности».73
     Это был идиш, который восточные авторы принимали за немецкий язык! Это были евреи, которых они принимали за готов! Ещё в 962-ом году хазары штурмом овладели готскими крепостями Дорес и Эски-Кермен и включили их в свои владения, а готы вскоре были полностью ассимилированы евреями. Так что в Крыму никогда не существовало готского государства. В Крыму существовала Готская епархия. Так что вполне понятно недоумение Л. В. Фирсова, который пишет: «В известной мере парадоксально выглядит тот факт, что Юго-Западный Крым, включая княжество Феодоро, Южный берег и район Херсонеса, в IX-Xвв., точно так же, как в течение нескольких предыдущих столетий и столетий последующих, именуется Готией, по крайней мере, в документах церковно-административного содержания».74

     В середине 13-ого столетия татаро-монгольское нашествие, захлестнувшее Восточно-Европейскую равнину, докатилось и до границ княжества Феодоро. Однако рубежи княжества татары не переступали. Возможно, что княжество вошло в какие-то вассальные отношения с татарскими ханами, и те нашли для себя более разумным сохранить самостоятельность еврейского государства, чем завоёвывать его. Этому могли способствовать следующие причины: во-первых, княжество находилось в стороне от основного направления движения татаро-монгольских войск в страны Западной Европы. Во-вторых, в Крым уже пришли не те закалённые в битвах монголы Чингиз-хана и Субэдэя, а включенные в их ряды половцы-кипчаки. В-третьих, татаро-монголы не умели брать каменные крепости и обходили их стороной. Именно по этой причине они покинули европейские страны. Они не могли удержаться в странах каменных крепостей и замков. И они не решились штурмовать еврейские крепости Мангуп-кале, Чуфут-кале, Эски-Кармен и другие. В-четвёртых, евреи в то время вели оживлённую морскую торговлю с ливантийскими странами, и, очевидно, татарам было выгодно через них и самим обогащаться, используя евреев как своих посредников в морской торговле. В-пятых, географическое положение Феодоро, между второй и третьей грядой лесистых гор Юго-Западного Крыма до меридиана Чатыр –Даг, мало привлекало татар.
     Находясь далеко в тылу татарских кочевий, Феодоро почти на столетие исчезает из поля зрения европейских держав.
     «Начиная с середины 14-го столетия, - указывает А. А. Васильев, - проявляются некоторые признаки самостоятельного существования независимого княжества Феодоро.
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer4/Makarovsky1.htm

[vlek]

Иван Александрович
Русское слово "готский" является производным от слова "гот". Русское словосочетание  "красные девы" означает "людей женского пола с  необезображенными лицами". О  реальном существовании готов говорят несколько евангелий, написанных на готском языке письменностью, созданном готским епископом Вульфиллой .

Гот - в  немецком   "бог",  соответственно готы - "божьи люди", как русские девы стали "готскими"?

[Светлаяръ]

Ульфилла (Ие филла - любящий бога) родом скиф в 341 году стал епископом у скифских отщепенцев, которые желали говорить на языке Библии, ориентировочно в 381 году создал алфавит (письменность) для этих заблудших на основе латиницы и местного письма. Особенно мне понравилась буква "з" письменная (как мы писали в первом классе школы) с транскрипцией "z".

[Иван Александрович]

Иван Александрович
Русское слово "готский" является производным от слова "гот". Русское словосочетание  "красные девы" означает "людей женского пола с  необезображенными лицами". О  реальном существовании готов говорят несколько евангелий, написанных на готском языке письменностью, созданном готским епископом Вульфиллой .

Гот - в  немецком   "бог",  соответственно готы - "божьи люди", как русские девы стали "готскими"?

Ты хочешь сказать, что готы говорили на славянском языке? Вынужден огорчить. Имеется несколько экземпляров Евангелий, переписанных с Евангелия Вульфиллы.  И все они написаны не на славянском, а на готском языке.

что касается этимологии, то в немецком языке "гот" действительно имеет значение  слова "бог" . И для этого были весьма веские обстоятельства.  Поскольку готы, смешавшись с ханаанцами и придя на территории Германии, были богатыми и влиятельными лицами для немцев, находившихся в убогом состоянии. Именно благодаря своему богатству саксы (симбиотические потомки готов и ханаанцев)  сумели создать несколько рыцарских орденов, самый знаменитый из которых является Тевтонский орден.

[Иван Александрович]

Ульфилла (Ие филла - любящий бога) родом скиф в 341 году стал епископом у скифских отщепенцев, которые желали говорить на языке Библии, ориентировочно в 381 году создал алфавит (письменность) для этих заблудших на основе латиницы и местного письма. Особенно мне понравилась буква "з" письменная (как мы писали в первом классе школы) с транскрипцией "z".

Что за бред? Ульфилла создал готскую письменность на основе Византийского торжественного унциального устава. На этой же основе создана так называемая кириллица , а также  письменность коптов.

Вот образцы письменностей.
Готская письменность:
http://www.litsovet.ru/files/10983/material_images/Strelqcov_I_A_Otkrytoe_pisqmo_doktoru_filologicheskikh_nauk15.png

 Коптский алфавит:
http://www.litsovet.ru/files/10983/material_images/Strelqcov_I_A_Otkrytoe_pisqmo_doktoru_filologicheskikh_nauk13.png

Алфавит российской кириллицы в версии 1708 года:
http://www.litsovet.ru/files/10983/material_images/Strelqcov_I_A_Otkrytoe_pisqmo_doktoru_filologicheskikh_nauk16.png


***Вот как раз за большое сходство готской письменности и кириллицы, католические священники обвиняли Мефодия в том, что он распространяет "готские письмена".

[Елена]

Пардон, апитчатка, следует читать "Из Туле", т.е. Гипербореи, хотя и замечена  прямая связь между ними. Справка, от Туле -  тулить тыл ("до тла") и вообще потаенное место, Тула - город оружейников, издавна была сокрыта от иностранцев, вплоть до смертной казни. Топонимы с корнем "тул" вообще имеют чрезвычайное распространение: города Тулон и Тулуза во Франции, Тульча - в Румынии, Тульчин - на Украине, Тулымский камень (хребет) - на Северном Урале, река в Мурманской области - Тулома, озеро в Карелии - Тулос. И так далее - вплоть до самоназвания одного из дравидских народов в Индии - тулу. На американском континенте также известен город Тула - древняя столица доколумбова государства тольтеков (на территории современной Мексики), просуществовавшая до 12 века н.э.
   Предположение о лексической и смысловой сопряженности этнонима тольтеков и названия их главного города с легендарной приполярной территории Туле в свое время было высказано одним из основоположников современного традиционализма Рене Геноном (1886-1951) в его знаменитом эссе "Атлантида и Гиперборея".
зы. насчет темы "экзотерические основы национального социализма", как будет корректнее название темы, от экзотеризм или от эзотеризм?

Рене Генон отмечает ассоциацию свастики с названием "Туле" или "Тула", которое есть одно из самых древних обозначений высшего духовного ЦЕНТРА.
Можем ли мы назвать центр свастики точкой сингулярности?

[Елена]

"В истории человечества имеется множество упоминаний о Северной земле, на которой процветала могущественная протоцивилизация. Об этом свидетельствуют мифы практически всех народов мира.

Здесь могу добавить, что в Авесте (в отличае от библейского потопа) описывается угроза человечеству от снега и льда т.е. от небывало суровой зимы (возможно наступление ледника???), и, соответственно, постройка убежища-хранилища Вары. Строил его Йима - царь "Золотого века" (по индоиранским сказаниям). А первоначальное значение имени Йима - "пара", "близнецы" - свидетельствует о связи образа с древнейшим общеиндоевропейским мифом о братьях-близнецах - сыновьях Солнца.

[Светлаяръ]

Иван Александрович! Пора знать, что коптское письмо соответствует современному русскому и рождена ранее готского. Добавлю, что в коптском письме имеются все наши современные буквы, особенно "ч" и "щ", которых нет в иных языках народов мира и транскрипция этих букв соответственно в латинице пишется тремя и четырьмя буквами, что подтверждает отсутствие подобного звука у онемеченных через Священное писание народов.
К сожалению пока не знаю, как на этом форуме вставляюся картинки, а то бы выставил (как на своем сайте и в других местах) сканированную коптскую азбуку.

[Елена]

К сожалению пока не знаю, как на этом форуме вставляюся картинки, а то бы ...

У меня та же проблема. С интернета без проблем, а свои не умею. Подскажите кто-нибудь пожалуйста. 

[dfinder]

К сожалению пока не знаю, как на этом форуме вставляюся картинки, а то бы выставил (как на своем сайте и в других местах) сканированную коптскую азбуку.

У меня та же проблема. С интернета без проблем, а свои не умею. Подскажите кто-нибудь пожалуйста. 

Шаг 1. Размещение в сети.
Заходите на сайт http://www.radikal.ru/. В форме на главной странице надпись "Выберите файл изображения на своем компьютере", нажимает кнопку "Обзор..." и выбираете файл. Обычно я еще убираю галочку "Уменьшить до", чтобы не было искажений изображения. Нажимаете синюю кнопку "Загрузить". После загрузки появляются несколько вариантов ссылок. Лично я предпочитаю 1-й вариант.
Например я получил такую: http://s49.radikal.ru/i125/1012/b1/1f88b4a03124.jpg

Шаг 2. Вставка в пост.
При создании поста, выделяем ссылку и жмем кнопку "Вставить изображение". К ссылке добавятся теги img. Отображаться будет примерно так:


При первой попытке, советую нажать "Предварительный просмотр", чтобы убедиться, что с тегами все в порядке

[Иван Александрович]

Иван Александрович! Пора знать, что коптское письмо соответствует современному русскому и рождена ранее готского. Добавлю, что в коптском письме имеются все наши современные буквы, особенно "ч" и "щ", которых нет в иных языках народов мира и транскрипция этих букв соответственно в латинице пишется тремя и четырьмя буквами, что подтверждает отсутствие подобного звука у онемеченных через Священное писание народов.
К сожалению пока не знаю, как на этом форуме вставляюся картинки, а то бы выставил (как на своем сайте и в других местах) сканированную коптскую азбуку.

Я же Вам повторяю ещё раз - коптское письмо является калькой с Византийского торжественного унциального устава. Вам это разве не доходит? Потому что Византийский торжественный унциальный устав  был особой разновидностью греческой азбуки, который предназначался для миссионерских целей, т.е. для распространения христианских идей  путём создания на национальном языке двух самых главных христианских книг- Евангелия и Псалтыри. Поэтому образцы коптской  письменности  возникли  после распространения христианства в Египте, а не до . Вам это доходит?

[Елена]

Шаг 1. Размещение в сети.

Шаг 2. Вставка в пост.

Спасибо.

[Светлаяръ]

Иван Александрович! С датами работаешь? Говори в цифрах.

[vlek]

Иван Александрович
Ты хочешь сказать, что готы говорили на славянском языке?


Готы - не этническое понятие, а мировоззренческое, а именно, они были огнепоклоннниками, адептами учения Крестоса (Христос-  иудаизированная форма), он называется «Солнцем правды» или «Солнцем праведным», арианами с т.з. церковного христианства. В  русской глубинке, в ряде мест принято молиться как на восходящее, так и на заходящее солнце — по сообщению этнографа, «при виде восходящего, а также заходящего солнышка... некоторые из крестьян благоговейно снимают шапки и истово крестятся „на солнышко"».
Реакция церкви на ариан (омиев) - Евсевий Александрийский (ок. 500 г.) писал: «Горе тем, кто поклоняется солнцу, луне и звездам. Я знаю многих, кто поклоняются солнцу и молятся ему. Когда солнце восходит, они молятся со словами «Помилуй нас», и так поступают не только солнцепоклонники и еретики — также и христиане, отступая от веры, смешиваются с еретиками».
Известный факт, что огнепоклонники  являются иранцами и говорят на иранских наречиях (а не на языках цыганистых племен с Придунавья), поэтому и русский язык  также относится  к ним, если более понятным термином  то к угрофинским.
-------

что касается этимологии, то в немецком языке "гот" действительно имеет значение  слова "бог" . И для этого были весьма веские обстоятельства.  Поскольку готы, смешавшись с ханаанцами и придя на территории Германии, были богатыми и влиятельными лицами для немцев, находившихся в убогом состоянии. Именно благодаря своему богатству саксы (симбиотические потомки готов и ханаанцев)  сумели создать несколько рыцарских орденов, самый знаменитый из которых является Тевтонский орден.


Глупости, готам мировоззрение не позволяло быть богатыми, если кратко то -
"Будьте прохожими" (Ев.от Фомы).