Кащениты на БФ

[Ольга]

А что такое квартирники? И с каких годов они проводились? И как оплачивались?

[kapparot]

Квартирники - это полулегальные концерты на квартирах, на которые могло собираться по нескольку десятков человек, что означало хорошие деньги.

Цой на этом неплохо поднялся:

Цой до «Кино». В конце 70-х — начале 80-х началось тесное общение между Алексеем Рыбиным из любительской группы «Пилигримы» и Виктором Цоем, игравшим на бас-гитаре в «Палате № 6», оба они заходили в гости к Майку («Зоопарк») или к Свину. Свин — главный питерский панк, у которого на квартире репетировали «Автоматические Удовлетворители».

Там и происходили первые квартирники Виктора Цоя. Приобретя кое-какую известность, Виктор Цой и Алексей Рыбин в составе «Автоматических Удовлетворителей» ездили в Москву и играли панк-рок на квартирниках Артемия Троицкого.

[Ольга]

И?

[Ольга]

Все же я так понимаю что группа создавалась больше "для себя", а не для срубания бабла?

[kapparot]

Мало ли, что для чего СОЗДАВАЛОСЬ. Важно то, чем это ВСКОРЕ стало. А срубание бабла, справедливости ради, настало всё же несколько позже. Во время квартирников деньги были приятным дополнением к любимому делу. Но потом, когда начался период записи череды альбомов...

[Ольга]

Вот мы и пришли к самому главному.

Если группа уже сложилась до срубания денег, то какой смысл менять солиста?

[kapparot]

Правильно. Зачем менять солиста и вместе с ним весь сложившийся и располагающий к финансовому благополучию (ввиду привычности) образ, когда можно доработать уже имеющееся?

[Ольга]

О каком финансовом благополучии в советсткие годы идет речь? Ну хотя бы до 1985 года?

Не смешите меня.

Все же мы выяснили что солиста менять смысла нет. тогда какие претензии к голосу Цоя? Ведь это не коммерческий проект. Хотя в современности более безголосые и без слуха гребут деньги вагонами.

[kapparot]

Благополучие - это не только роскошь, но и возможность не работать.

Во-вторых, солиста менять не стали именно потому, что проект стал коммерческим. Раскрученным, в смысле. Менять не стали, но всяческие модернизировали.

[Ольга]

Благополучие - это не только роскошь, но и возможность не работать.

Насколько я помню он работал в кочегарке.

Во-вторых, солиста менять не стали именно потому, что проект стал коммерческим. Раскрученным, в смысле. Менять не стали, но всяческие модернизировали.

Вы не справедливы в своей предвзятости.

Если по проишествии нескольких лет, уже сложившемуся коллективу, пришла некоторая известность, то абсолютно не имеет смысла менять исполнителя.
Тем более что группа изначально не ставила себе цель собирать стадионы. Ведь так?

Так что Ваши претензии не обоснованы.

[kapparot]

Насколько я помню он работал в кочегарке.

Это была синекура, чтобы под статью за тунеядство не попасть. Работы-то там - кот наплакал, а вот вемени свободного - пруд пруди. Правда, и закрплата мизерная.

Если по проишествии нескольких лет, уже сложившемуся коллективу, пришла некоторая известность, то абсолютно не имеет смысла менять исполнителя.
Тем более что группа изначально не ставила себе цель собирать стадионы. Ведь так?

Вообще-то, это я и имел в виду. Повторюсь: зачем менять, когда можно модернизировать? Ибо в противном случае будет кардинальная смена образа, которой группа не переживёт в принципе.

[Ольга]

Повторюсь: зачем менять, когда можно модернизировать? Ибо в противном случае будет кардинальная смена образа, которой группа не переживёт в принципе.

Ну и. Все претезнии к голосу Цоя в данном ключе не уместны. Парни создали группу чтобы заниматься любимым делом. И если бы в них не было ни капли таланта, то канули б в лету как и множество других, никому не известных коллективов (а их в те годы было очень-очень много).

И обвинять их в том что они существовали только как коммерческий проект- бессмысленно.

[kapparot]

Ну и. Все претезнии к голосу Цоя в данном ключе не уместны.

Почему это? Если голос имеет низкое качество, а в эпоху пика коммерциализации коллектива (два последних альбома) был максимально выправлен, то причём здесь я?

Парни создали группу чтобы заниматься любимым делом. И если бы в них не было ни капли таланта, то канули б в лету как и множество других, никому не известных коллективов (а их в те годы было очень-очень много).

Ну создали для любимого дела, и что? Если пролезли они - значит, талантливы они. Если пролез кто другой - то талантлив уже он. Я Вашу логику понял правильно?

И обвинять их в том что они существовали только как коммерческий проект- бессмысленно.

Коммерциализировавшийся, вот так будет правильнее.

[Ольга]

Почему это? Если голос имеет низкое качество, а в эпоху пика коммерциализации коллектива (два последних альбома) был максимально выправлен, то причём здесь я?

А не знаю какие у Вас полномочия для претензий.
Есс-но если альбомы стали приносить прибыль, то почему бы их не сделать надлежащего качества?

Ну создали для любимого дела, и что? Если пролезли они - значит, талантливы они. Если пролез кто другой - то талантлив уже он. Я Вашу логику понял правильно?

Куда пролезли? Не поняла сути высказывания.

Коммерциализировавшийся, вот так будет правильнее.

Вы про Айзеншписа? Мне он тоже не нравился. Но Цою было 28 лет, подрастал сын и была подруга, надо же хоть когда-то начинать зарабатывать? Или должен был оставаться подвальным бардом?

[kapparot]

А не знаю какие у Вас полномочия для претензий.

Это не претензия, это констатация факта.

Есс-но если альбомы стали приносить прибыль, то почему бы их не сделать надлежащего качества?

О, наконец-то Вы признали, что голос ему правили!

Куда пролезли? Не поняла сути высказывания.

Ну как? Вы назвали Цоя талантливым, ибо он пролез. А я предположил: если бы пролез кто ещё, то Вы бы талантливым назвали уже его.

Вы про Айзеншписа? Мне он тоже не нравился. Но Цою было 28 лет, подрастал сын и была подруга, надо же хоть когда-то начинать зарабатывать? Или должен был оставаться подвальным бардом?

Зарабатывать - это хорошо. Но в данном случае это было уже не просто зарабатывание, а сознательная манипуляция массами. В целях всё того же заработка. Вся эта киномания и так далее. Просто так подобное течение возникнуть не могло в принципе - поэтому ему дали толчок.

[Ольга]

О, наконец-то Вы признали, что голос ему правили!

Не, это просто студийная запись. В 82-88 годах не правили ведь? У них же еще не было такой аппаратуры?

Ну как? Вы назвали Цоя талантливым, ибо он пролез. А я предположил: если бы пролез кто ещё, то Вы бы талантливым назвали уже его.

Пролез куда?

Чайковский с Рахманиновым и пр. тоже пролезли?

Зарабатывать - это хорошо. Но в данном случае это было уже не просто зарабатывание, а сознательная манипуляция массами. В целях всё того же заработка. Вся эта киномания и так далее. Просто так подобное течение возникнуть не могло в принципе - поэтому ему дали толчок.

Какая манипуляция? Вы о чем?

Киномания- продукт Айзеншписа, а не Цоя.

Да и мы в своей провинции как-то не заметили этого явления. Не знаю как там в Москве. У нас в 20 раз меньше жителей в городе.

[kapparot]

Не, это просто студийная запись. В 82-88 годах не правили ведь? У них же еще не было такой аппаратуры?

Так, ещё раз. Сравните, пожалуйста те интонации, какие были у Цоя на концертнике со студийными альбомами. А потом сравните два самых последних альбома. Разница - налицо.

Какая манипуляция? Вы о чем?

Киномания- продукт Айзеншписа, а не Цоя.

Ну да, но продуктом-то она быть не перестала! И весьма мерзким по своей сути.

Да и мы в своей провинции как-то не заметили этого явления. Не знаю как там в Москве. У нас в 20 раз меньше жителей в городе.

Возможно, Мурманский полуостров в этом смысле более благополучен, чем другие города. Но факт киномании отрицать нельзя в любом случае. Даже если где-то она и была несколько или даже значительно меньше.

[Ольга]

Так, ещё раз. Сравните, пожалуйста те интонации, какие были у Цоя на концертнике со студийными альбомами. А потом сравните два самых последних альбома. Разница - налицо.

Никак не пойму смысла претензии. Вы хотите сказать что на концертах и в студии пели разные люди? Мне, например, нет никакой разницы слушать альбом 82 или 88 года. Цой он и есть Цой.

Ну да, но продуктом-то она быть не перестала! И весьма мерзким по своей сути.

Так и претензии должны быть не к Цою, а к Айзеншпису.Тоже, кстати, покойнику.
Айзеншпис предлагал лишь только организацию концертов. А вот что он вытворял после смерти Цоя, по науськиванию Марьяны, это уже на совести Юрика.

Кстати Наталья крайне не одобряла всей этой истерии и говорила что Цой был бы крайне не доволен этим делом. Потому как человеком он был довольно-таки скромным по своей сути.

[kapparot]

Никак не пойму смысла претензии. Вы хотите сказать что на концертах и в студии пели разные люди? Мне, например, нет никакой разницы слушать альбом 82 или 88 года. Цой он и есть Цой.

Концертник, где всё без дублей писалось, послушайте. А потом сравните со студийными записями тех же лет. А потом сравните с последними альбомами. Разница - колоссальнейшая!

Так и претензии должны быть не к Цою, а к Айзеншпису.Тоже, кстати, покойнику.
Айзеншпис предлагал лишь только организацию концертов. А вот что он вытворял после смерти Цоя, по науськиванию Марьяны, это уже на совести Юрика.

Наследнички - это всегда мерзостно.

Кстати Наталья крайне не одобряла всей этой истерии и говорила что Цой был бы крайне не доволен этим делом. Потому как человеком он был довольно-таки скромным по своей сути.

Наталья?

[Ольга]

Наследнички - это всегда мерзостно.

Эта хабалка наимерзейшая. Тем более что все эти мерзости были на виду.

Наталья?

А разве не так звали ту. с которой он жил в последнее время? Её даже по телеку разок показали, вот тогда они и высказала недовольство этой истерией.

Впрочем за давностью лет я могу и путать имя. Но это точно одно из мною не любимых имен.