Кащениты на БФ

[kapparot]

А Вы читали? Или - так, по гойской привычке, "не читали, но осуждаете"?

[Н.Ф.Крысевич-Заразман]

Я лучше дам энциклопедическое определение агностицизма:
АГНОСТИЦИЗМ (от греч. agnostos — недоступный познанию), философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины; ограничивает роль науки лишь познанием явлений.

Хорошо, пусть так. Хотя есть и более другие определения. Так чем же он Вас не устраиВАет, что Вы его не захотели включать в свой вопрос?

[$_Gargona_$]

Walther - 

Как всегда не в бровь, а в глаз
сдал зачёт за пятый класс
Но зачем ты не пойму
гонишь на людей пургу ?

Ведь евреи в самом деле
всему миру надоели
Может хватит нам молчать
врежем жИду прямо в пасть

Пусть зальётся иудей
ненавистью всех людей
Позовём мы всех кому
жид одалживал на дню

И соседку, что лет пять
обещалась долг отдать
Вот она уж точно знает
как жидовщину облаять

Мы ей в руки всунем нож
объясним ей, что похож
Этот подлый иудей
на подонка всех мастей

Соберём мы банду нашу
и пойдём месить, как кашу
Всех евреев перебьём
и тем самым мир спасём !..................................

[Правдолюб]

Приветствую всех! Я тут не был несколько дней на форуме. Вижу: на открытой мною ветке прошла интересная дискуссия. Выскажу и своё мнение.
Думаю, стоит поблагодарить кащенитов за разъяснение их позиции, и за выявление недостатков позиций некоторых участников (в том же Местечке, например).
Для себя я делю все мировоззрения на 4 группы с условными названиями:
Активное добро = "Православие",
Пассивное добро = "Буддизм",
Пассивное зло = "Католицизм",
Активное зло = "Протестантизм".
Насколько я понял из объяснений, кащенизм - это очередной "дзен-буддизм", из разряда пелевинской мути. Для всех "буддизмов" характерна очень запутанная философия с массой неудобоваримых терминов (иногда искуственно искажаемых, как у наших обитателей Кащенко.ру) (а ведь слова обладают не только информативным, но и суггестивным воздействием). Всё это маскирует крайне простую сущность в виде "Моя хата с краю". Иначе: уход от борьбы со злом (дескать, "у каждого своя Правда" и "зло всё равно сильнее", и поэтому надо не париться и стремиться к личному комфорту) и дезертирство с поля боя. Это как если бы бойцы Красной Армии в 1941 вместо того чтобы воевать, разбежались бы по домам. Или в лучшем случае: пытались бы воздействовать на Вермахт "психокодами" и прочими мантрами. Помимо того, что все эти "психокоды" вряд ли успели бы подействовать, так ведь из них никак не следует необходимость Добра. Добро идёт от Бога (ведь "ежели Бога нет, то всё позволено", в т.ч. и грабить унтерменшей), а в него-то кащениты и не веруют. Агностики они вишь...
Бергсон вот тоже не верует и поэтому, хотя вроде и почувствовал "пассивность добра" кащенитов, но концепцию "активного добра" так и не выдвинул, уйдя в мутные тезисы об отсутствии разума у животных и у кащенитов. Мало того, что такие тезисы не противостоят кащенитам, так они ещё и очень спорны, хотя кащениты оказались и не на высоте в их опровержении. Могу любезно помочь кащенитам.
Не вдаваясь в определения "нечувственной сферы" животных, думаю Бергсон согласится, что способность к счёту и арифметическим действиям вполне ей удовлетворяет. Так вот, лет десять назад наткнулся в отчётах соросовского фонда на убедительные исследования обычных лесных муравьёв. Эксперименты вполне может повторить у себя на даче любой желающий.
Установка состоит из трубки с 40 отводами к блюдцам с водой, в одном из к-х, с равной вероятностью, растворялся сахар. Как только муравей-разведчик находил сахар - он помечался краской и отпускался. Когда он прибегал обратно к установке с группой из 5-6 муравьёв, то он изымался и далее группа по его "рассказам" без проблем находила нужный отвод примерно в 80% случаев. Более того, в оставшихся 20% львиная доля приходилась на несколько "бестолковых" разведчиков, видимо, не могущих внятно объясняться с товарищами. Кстати, установка сразу же после выбега разведчика полностью менялась - во избежании пахучего следа. А блюдце с сахаром заменялось на воду - во избежание запаха. Из всего этого следует, что муравьи способны к 1) запоминанию и 2) передаче другим чисел от 1 до 40.
Далее, в другой группе экспериментов, в трети случаях сахар ставился в 10 отвод, в трети случаях - в 30 отвод, и в оставшейся трети случаях - в остальные отводы. Измерялось время между выбегом из установки разведчика и вбегом в нужный отвод группы без разведчика. И оказалось, что когда выпадал отвод вблизи 10 или 30, то это время резко сокращалось. Разведчик как-бы сообщал товарищам: "Бегите туда же, куда бегали недавно, но на 1/2/3/4/5 отводов ближе/дальше. Отсюда следует, что муравьи могут 3) в пределах числового ряда от 1 до 40 прибавлять/вычитать небольшие числа от 1 до 5, и 4) передавать эту информацию другим.
Кстати, время возрастало ЛИНЕЙНО слагаемым. А по п.1 в передаче Гордона исследователи показывали немного модернизированную установку, где от входа идёт 2 отвода, от каждого из к-х ещё по 2 и т.д. Т.е. разведчик запоминал ДВОИЧНУЮ информацию типа "поворот влево-вправо-вправо-влево-..." Т.е. счёт муравьёв линеен и двоичен, как у компьютеров...
А вы говорите - обезьяны. Тут бы с муравьями разобраться.

[Н.Ф.Крысевич-Заразман]

Приветствую всех! Я тут не был несколько дней на форуме. Вижу: на открытой мною ветке прошла интересная дискуссия. Выскажу и своё мнение.
Думаю, стоит поблагодарить кащенитов за разъяснение их позиции,

Не знаю что там себе думают эти мифические "кащениты", а я прямых утверждений по своему муровоззрению нигде не делал.

Для всех "буддизмов" характерна очень запутанная философия с массой неудобоваримых терминов (иногда искуственно искажаемых, как у наших обитателей Кащенко.ру)

Q1.34: А почему тут не все пользуются новой арфа-графией и громатекой?
A1.34: Hу не всегда же поцльзоваться ею. Кроме того, есть течение
антисемитов-ревизионистов, которые используют арийскую громатеку. Подробности
можно узнать у Шекельгрубера фон Шекельгрубера.
A1.34: Вам трудно читать Русский Езык, язык Hарода-Броненосца ? Мы могли бы
писать на идиш - но вы же, кроме иврита, ничего не знаете, тора гой?
A1.34: "Любишь процiдурку ?" (с) Апач

Q1.35: А зачем Вы искажаете HАШ РОДHОЙ РУССКИЙ ЯЗЫК?
A1.35: Если человек хорошо обращается с какой-то вещью, то он может себе
позволить пользоваться ею и неправильно.
A1.35: АПВС?
...
Кащенит - не на цион анальность, не принадлежность к какой-либо
организации, и даже не склонность к розыгрышам и провокациям. Кащенит - это
состояние души, и выкристаллизовывается сие состояние годами черного отчаяния,
вызванного созерцанием проявлений глупости и чрезмерной серьезности людской
(read: ФГМ и бакланопоцтита черепа). Можно не постить провокационных анекдотов
про цоя, не писать в Кащенку, не читать Кащенку, и даже, - что самое
парадоксальное, - вообще не знать о ее существовании и даже о существовании
Этого Вашего Фидо, но, - что самое-самое парадоксальное, - при этом все-таки
быть кащенитом. Главное - не принимать все слишком всерьез. В первую очередь
нельзя принимать всерьез _самого себя_.

а ведь слова обладают не только информативным, но и суггестивным воздействием

Как Вы думаете, в тель-авизионных педерачах закодированы тайные приказы жидорептилоидных оккупантов с Ориона, адресованные вашему поцсознанию?

Всё это маскирует крайне простую сущность

Не следует множить сущности сверх необходимости

в виде "Моя хата с краю"

...Фон  Нейман  подал  мне интересную  идею:  вовсе  не  обязательно  быть ответственным за тот  мир, в котором  живешь.  В  результате  совета  фон  Неймана  я развил очень мощное чувство социальной безответственности. Это сделало меня счастливым человеком с  тех пор. Именно фон Нейман посеял зерна,  которые выросли в  мою активную позицию безответственности!

Это как если бы бойцы Красной Армии в 1941 вместо того чтобы воевать, разбежались бы по домам.

Понимаете, в чём в тут дело: MP-40 - штука гойраздо более реальная, чем вопли "боксёров по интернету"...

Добро идёт от Бога (ведь "ежели Бога нет, то всё позволено", в т.ч. и грабить унтерменшей), а в него-то кащениты и не веруют.

Почему это не веруют? Их Б-г - Бессмертный Дух Великого Русского Психиатра П-тра П-тровича К-щенко !!1

хотя кащениты оказались и не на высоте в их опровержении.

Полагаете?

Не вдаваясь в определения "нечувственной сферы" животных, думаю Бергсон согласится, что способность к счёту и арифметическим действиям вполне ей удовлетворяет... Т.е. счёт муравьёв линеен и двоичен, как у компьютеров...

I.e. Вы хотите сказать, что "мышление" как функция мозга полностью описывается известными алгоритмами? Тогда почему до сих пор не создан AI ?

[Алекс Экслер]

      Я обратился к четырём человекам (Paranoid, Н.Ф.Крысевич-Заразман, Бартоломью, Алекс Экслер) и готов разговаривать с любым, если он мне объяснит, теист он или атеист. Мы взялись обсуждать тему мышления у животных, отличия мышления человека от животного, а так же моё утверждение о понимании мышления изнутри, то есть изучения его на своём собственном примере. Никто из моих замечательных оппонентов, видимо, из боязни приблизиться к вопросу к моей точке зрения, и не в силах противиться  логике, не откликнулся.   

А как на счет агностицизма? А Ваша точка зрения она Ваша или еще кого-нибудь?

[Алекс Экслер]

Впечатляет!

Если говорят, значит УВАЖАЮТ!!!

Вы кого, этим успокаиваете? Избитого?

[Н.Ф.Крысевич-Заразман]

А как на счет агностицизма?

Алекс Батахатович, у Вас немного позднее зажигание. Мы продолжаем простые движенья с положительным дифферентом.

[Алекс Экслер]

Впрочем, чёрный пиар сейчас действует намного эффективнее белого, если вы об этом.

Так бы сразу и говорили, что Вам приятно получать "по самое нехочу". Мазохистические наклонности, Вам "строить и жить помогают"

[Алекс Экслер]

Алекс Батахатович, у Вас немного позднее зажигание. Мы продолжаем простые движенья с положительным дифферентом.

Это Вы продолжаете. А мы еще и не начинали1 Пусть ответит прямо. Нам не попути.

[Алекс Экслер]

Приветствую всех! Я тут не был несколько дней на форуме. Вижу: на открытой мною ветке прошла интересная дискуссия. Выскажу и своё мнение.
Думаю, стоит поблагодарить кащенитов за разъяснение их позиции, и за выявление недостатков позиций некоторых участников (в том же Местечке, например).
Для себя я делю все мировоззрения на 4 группы с условными названиями:
Активное добро = "Православие",
Пассивное добро = "Буддизм",
Пассивное зло = "Католицизм",
Активное зло = "Протестантизм".
Насколько я понял из объяснений, кащенизм - это очередной "дзен-буддизм", из разряда пелевинской мути. Для всех "буддизмов" характерна очень запутанная философия с массой неудобоваримых терминов (иногда искуственно искажаемых, как у наших обитателей Кащенко.ру) (а ведь слова обладают не только информативным, но и суггестивным воздействием). Всё это маскирует крайне простую сущность в виде "Моя хата с краю". Иначе: уход от борьбы со злом (дескать, "у каждого своя Правда" и "зло всё равно сильнее", и поэтому надо не париться и стремиться к личному комфорту) и дезертирство с поля боя. Это как если бы бойцы Красной Армии в 1941 вместо того чтобы воевать, разбежались бы по домам. Или в лучшем случае: пытались бы воздействовать на Вермахт "психокодами" и прочими мантрами. Помимо того, что все эти "психокоды" вряд ли успели бы подействовать, так ведь из них никак не следует необходимость Добра. Добро идёт от Бога (ведь "ежели Бога нет, то всё позволено", в т.ч. и грабить унтерменшей), а в него-то кащениты и не веруют. Агностики они вишь...
Бергсон вот тоже не верует и поэтому, хотя вроде и почувствовал "пассивность добра" кащенитов, но концепцию "активного добра" так и не выдвинул, уйдя в мутные тезисы об отсутствии разума у животных и у кащенитов. Мало того, что такие тезисы не противостоят кащенитам, так они ещё и очень спорны, хотя кащениты оказались и не на высоте в их опровержении. Могу любезно помочь кащенитам.
Не вдаваясь в определения "нечувственной сферы" животных, думаю Бергсон согласится, что способность к счёту и арифметическим действиям вполне ей удовлетворяет. Так вот, лет десять назад наткнулся в отчётах соросовского фонда на убедительные исследования обычных лесных муравьёв. Эксперименты вполне может повторить у себя на даче любой желающий.
Установка состоит из трубки с 40 отводами к блюдцам с водой, в одном из к-х, с равной вероятностью, растворялся сахар. Как только муравей-разведчик находил сахар - он помечался краской и отпускался. Когда он прибегал обратно к установке с группой из 5-6 муравьёв, то он изымался и далее группа по его "рассказам" без проблем находила нужный отвод примерно в 80% случаев. Более того, в оставшихся 20% львиная доля приходилась на несколько "бестолковых" разведчиков, видимо, не могущих внятно объясняться с товарищами. Кстати, установка сразу же после выбега разведчика полностью менялась - во избежании пахучего следа. А блюдце с сахаром заменялось на воду - во избежание запаха. Из всего этого следует, что муравьи способны к 1) запоминанию и 2) передаче другим чисел от 1 до 40.
Далее, в другой группе экспериментов, в трети случаях сахар ставился в 10 отвод, в трети случаях - в 30 отвод, и в оставшейся трети случаях - в остальные отводы. Измерялось время между выбегом из установки разведчика и вбегом в нужный отвод группы без разведчика. И оказалось, что когда выпадал отвод вблизи 10 или 30, то это время резко сокращалось. Разведчик как-бы сообщал товарищам: "Бегите туда же, куда бегали недавно, но на 1/2/3/4/5 отводов ближе/дальше. Отсюда следует, что муравьи могут 3) в пределах числового ряда от 1 до 40 прибавлять/вычитать небольшие числа от 1 до 5, и 4) передавать эту информацию другим.
Кстати, время возрастало ЛИНЕЙНО слагаемым. А по п.1 в передаче Гордона исследователи показывали немного модернизированную установку, где от входа идёт 2 отвода, от каждого из к-х ещё по 2 и т.д. Т.е. разведчик запоминал ДВОИЧНУЮ информацию типа "поворот влево-вправо-вправо-влево-..." Т.е. счёт муравьёв линеен и двоичен, как у компьютеров...
А вы говорите - обезьяны. Тут бы с муравьями разобраться.

А Вы попробуйте проще, своими словами...Цитату из Ильфа и Петрова привести? Корова, знаете-ли, мочится много, мутно и в разные стороны...
Дайте определения рефлексам (безусловным, условным) и инстинктам, этого хватит про животный мир.

[Zuul]

я почитал ихие посты.
ничего особенного.
ёбономов в группе.
интеллектуальные импотенты подросткового уровня

[Н.Ф.Крысевич-Заразман]

я почитал ихие посты.
ничего особенного.
ёбономов в группе.
интеллектуальные импотенты подросткового уровня

Вот взгляд расовый, гендерно и политически верный! Я всегда гойворю, что кащенитам нидадуд!
А сколько у Вас публикаций в Nature, если не секрет?

[Алекс Экслер]

я почитал ихие посты.
ничего особенного.
ёбономов в группе.
интеллектуальные импотенты подросткового уровня

А Вы не читайте, пропускайте. По-крайней мере, будете иметь следующие положительные эффекты:
1. Не нужно думать над вопросами.
2. Не нужно искать верных ответов (сойдете за умного)
3. Не будете нервничать.
4. Не поставите себя в неудобную позу.
И мнмндр.
Скользи мимо всего касаясь и ни к чему не привязываясь! (с)

[Zuul]

А Вы не читайте, пропускайте. По-крайней мере, будете иметь следующие положительные эффекты:
1. Не нужно думать над вопросами.
2. Не нужно искать верных ответов (сойдете за умного)
3. Не будете нервничать.
4. Не поставите себя в неудобную позу.
И мнмндр.
Скользи мимо всего касаясь и ни к чему не привязываясь! (с)

пожалуй что вы и правы

[Н.Ф.Крысевич-Заразман]

пожалуй что вы и правы

Ведь это прекрасно, когда лицо не омрачено тенью разума?

[Mo]

...

нумер разЪ. /*прочитал, отметил обилие рассуждений о б-ге. посмотрел на аватарман. Прочитал ищё разЪ. В остатке - полный разрыв шаблона*/ Батенька, а вы как к национальной монархии относитесь?

нумер дыва. Вы энтомолохъ? Или нейролохией увлекаитись?

[Zuul]

Ведь это прекрасно, когда лицо не омрачено тенью разума?

вы считаете что совет Алисы Э. - не разумен?

[Mo]

вы считаете что совет Алисы Э. - не разумен?

Да нет, пожалуйста, пожалуйста. Государству не нужны умные рабочие. хехе

Да, кстати, а вы себя к какому уровню относите?

[Zuul]

Да нет, пожалуйста, пожалуйста. Государству не нужны умные рабочие. хехе

Да, кстати, а вы себя к какому уровню относите?

уровню чего?