Автор Тема: Старик Чудинов прав?  (Прочитано 6715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #100 : 26 Октябрь 2010, 07:22:46 »
Трипольцы не строили пирамид т. к. имели совершенно другие представления о мире, отличные от представлений др. египтян.
Их города не имели оборонительных сооружений - им не с кем было воевать. )))

Степняки индоевропейцы показали, что они жестоко ошибались  "=?

И ушли они по весьма простой и банальной причине - перенаселение и истощение почв от хорошей жизни. ))
Но они таки не были индо-европейцами (как и первые земледельцы в долине р. Инд - город Мохенджо-Даро, возникший кстати как раз в период заката Триполья).

И куда ж они ушли? На юго-запад под давлением индоевропейцев с востока? Тогда какое отношение они имеют к украинцам?  :#*

Я знаком с понятием "Плодородный полумесяц", более того я знаю еще "зеленый полумесяц"  - это область на территории современной Турции не так далеко от Черного моря, где ок. 8 тыс. лет назад стали выращивать ячмень (и это самые древние и первые свидетельства земледелия в Старом свете). А еще мне известно, что ок. 12 тыс. лет назад на планете началось глобальное потепление. Полярные охотничьи племена потянулись к северу за стадами полярных животных, тундра стала превращаться в тайгу, тайга - в лиственные леса, леса - в лесостепи. Именно на север потянулись и земледельцы. Обогнув Черное море с запада они нашли черноземные равнины, где и остались. Этот процесс занял 2-3 тысячи лет (от 8 до 5 тыс. лет назад).
лет назад).

Совершенно верно, пришли они, вероятнее всего, из Малой Азии. Где уже существовало земледелие. Обычно трипольцев ассоциируют с пеласгами, а точнее родственными им. Надеюсь, Вам не надо подробно разжевывать как их прессовали все дальше на юг ахейцы, дорийцы, македонцы.
Так что, если на Украине и остались потомки тех самых "трипольцев", то в ничтожно малом количестве.


Что интересно, генетически состав оседлого населения может существенно меняться во времени, но культура и образ жизни хлебороба сохраняются неизменными, оттачиваются и шлифуются на протяжении тысячелетий (это продиктовано особенностями земледельческих технологий).

Далеко не факт. Как Вы правильно заметили ранее, климатические зоны смещались на север. И в какой-то момент степь расширилась. Соответственно, земледелие было вытеснено кочевым скотоводством. На территориях "экс-триполья" одни кочевники сменяют других - скифы, сарматы, гунны, булгары, венгры, печенеги, половцы, татары.
Так что о какой приемственности земледельческих технологий может идти речь?  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Большой Форум

Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #100 : 26 Октябрь 2010, 07:22:46 »
Загрузка...

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #101 : 26 Октябрь 2010, 09:25:18 »
Кстати, Vittt, порылся я тут в культурах земледельческих на территории Европы.

Трипольцы не были первой земледельческой культурой не только в мире (судя из контекста), как Вы заявили изначально:
Именно здесь была основана самая первая и самая древняя земледельческая цивилизация Триполье-Кукутени (еще до строительства египетских пирамид), и с этим спорить нет смысла.

Даже и в Европе они не были первыми.
Цитировать
Сескло (греч. Σέσκλο) — одно из первых известных неолитических поселений Европы, VII—VI тыс. до н. э. Названо по имени ныне существующего арумынского населенного пункта в Фессалии, Греция, где в XIX в. впервые производились раскопки.

Хотелось бы отметить, что Сескло не является предшественницей Кукутень-Триполье, поскольку "сескловцы" были частично завоеваны, а частично вытеснены культурой Димини. И ушли они не на север, а на запад - Старчево-кришская культура и Импрессо.

----------------------------

Кроме того, "трипольцы" даже антропологически отличаются от восточных и западных славян.
Цитировать
У представителей трипольской культуры антропологи отмечают средиземноморский[2] и динарский тип[3].
Источник: Вики.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Rumata

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13876
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +909/-1043
  • Пол: Мужской
  • Per aspera ad astra
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #102 : 26 Октябрь 2010, 10:21:16 »
- Клава, я балдею!
- А я не Клава!
- А я все-равно балдею!
------
Трипольцы не строили пирамид т. к. имели совершенно другие представления о мире, отличные от представлений др. египтян.
Их города не имели оборонительных сооружений - им не с кем было воевать. )))
И ушли они по весьма простой и банальной причине - перенаселение и истощение почв от хорошей жизни. ))
Но они таки не были индо-европейцами (как и первые земледельцы в долине р. Инд - город Мохенджо-Даро, возникший кстати как раз в период заката Триполья).
Я знаком с понятием "Плодородный полумесяц", более того я знаю еще "зеленый полумесяц"  - это область на территории современной Турции не так далеко от Черного моря, где ок. 8 тыс. лет назад стали выращивать ячмень (и это самые древние и первые свидетельства земледелия в Старом свете). А еще мне известно, что ок. 12 тыс. лет назад на планете началось глобальное потепление. Полярные охотничьи племена потянулись к северу за стадами полярных животных, тундра стала превращаться в тайгу, тайга - в лиственные леса, леса - в лесостепи. Именно на север потянулись и земледельцы. Обогнув Черное море с запада они нашли черноземные равнины, где и остались. Этот процесс занял 2-3 тысячи лет (от 8 до 5 тыс. лет назад).
лет назад).
Что интересно, генетически состав оседлого населения может существенно меняться во времени, но культура и образ жизни хлебороба сохраняются неизменными, оттачиваются и шлифуются на протяжении тысячелетий (это продиктовано особенностями земледельческих технологий).
Какие трипольцы? Не смешите меня. Кому то понадобилась докторская,выкопал пару битых горшков и обозвал это трипольской культурой! Москальские штучки,но каклы купились. Нарыли ещё битых горшков и довольны до жопы.Эх вы,салоеды чокнутые... Читайте Олеся Бузину,богато узнаете о своей культуре,литературе et caetera...

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #103 : 26 Октябрь 2010, 10:46:26 »
Евреи - это советский народ времен Древнего мира. )))

Остальное и комментировать не хочу - смешно    +@>

может евреи это древние Римский народ а не Советсткий +@>

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #104 : 26 Октябрь 2010, 10:58:00 »
- Клава, я балдею!
-   А еще мне известно, что ок. 12 тыс. лет назад на планете началось глобальное потепление. Полярные охотничьи племена потянулись к северу за стадами полярных животных, тундра стала превращаться в тайгу, тайга - в лиственные леса, леса - в лесостепи. Именно на север потянулись и земледельцы. Обогнув Черное море с запада они нашли черноземные равнины, где и остались. Этот процесс занял 2-3 тысячи лет (от 8 до 5 тыс. лет назад).
лет назад).
Что интересно, генетически состав оседлого населения может существенно меняться во времени, но культура и образ жизни хлебороба сохраняются неизменными, оттачиваются и шлифуются на протяжении тысячелетий (это продиктовано особенностями земледельческих технологий).
Вот сами видите  объективные причины для заселения "северных територи"...они оттаяли освободились от ледников ледникового периода...и вновь зазеленели...и когда опять стали благоприятными для жисни то туда потянулись переселенцы с юга...

а во время ледникового периода...эти территори были пустынны как нынешний север и арктика и антарктида...

а до ледникового периода. эти территории были заселены высокорасвитой цивилизацией, которая была намного старше нынешней европейской, но резкое похолодание и олединение, вынудило народ населявший территорию современной России, покинуть свою землю и расслиться по всей земле...и таким образом была распространена древняя Руская культура, а вот следы древней цивилизации ледники и время начисто стёрли ...ведь от начала олединения и до появления тут первыхпересленцев с юга прошло несколько десятков веков и не только от деревянного зодчества, но и от каменного за это время и следов не осталось

а вот с возвращением на исконные земли древних русичей вышла видимо проблема...т.к. их тут опередили расторопные южане, заняли территорию и пускать аборигенов на свои плодородные земли не пожелали, т.е. по сути украли  северные земли  ,G
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2010, 11:01:51 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #105 : 26 Октябрь 2010, 19:21:31 »
Вот сами видите  объективные причины для заселения "северных територи"...они оттаяли освободились от ледников ледникового периода...и вновь зазеленели...и когда опять стали благоприятными для жисни то туда потянулись переселенцы с юга...

а во время ледникового периода...эти территори были пустынны как нынешний север и арктика и антарктида...

а до ледникового периода. эти территории были заселены высокорасвитой цивилизацией, которая была намного старше нынешней европейской, но резкое похолодание и олединение, вынудило народ населявший территорию современной России, покинуть свою землю и расслиться по всей земле...и таким образом была распространена древняя Руская культура, а вот следы древней цивилизации ледники и время начисто стёрли ...ведь от начала олединения и до появления тут первыхпересленцев с юга прошло несколько десятков веков и не только от деревянного зодчества, но и от каменного за это время и следов не осталось

а вот с возвращением на исконные земли древних русичей вышла видимо проблема...т.к. их тут опередили расторопные южане, заняли территорию и пускать аборигенов на свои плодородные земли не пожелали, т.е. по сути украли  северные земли  ,G

Вот интересно, а насколько была развита эта "выскоразвитая" цивилизация? Она что, не обладала технологиями обогрева и утепления? И поэтому ей пришлось уйти в тёплые джунгли и там одичать до первобытности, напрочь забыв все свои культурные, научные и технические достижения? И даже не прихватили с собой никакого цивилизованного гаджета - даже мобильника, хотя бы для амулета?

Да, точно блин - "Клава, я балдею!" +@>

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #106 : 26 Октябрь 2010, 21:31:08 »
Вот интересно, а насколько была развита эта "выскоразвитая" цивилизация? Она что, не обладала технологиями обогрева и утепления? И поэтому ей пришлось уйти в тёплые джунгли и там одичать до первобытности, напрочь забыв все свои культурные, научные и технические достижения? И даже не прихватили с собой никакого цивилизованного гаджета - даже мобильника, хотя бы для амулета?

Да, точно блин - "Клава, я балдею!"
+@>

вот блин типичный представитель поколения пепси |}-
- во первых ледниковый период наступил очень быстро...животные вмерзали в лёд, неуспев укрыться  (скольких мамонтов уже нашли в вечной мерзлоте)
- во вторых, вот к примеру у тебя крутая тачка, и ты на ней и с телефоном и гаджетом и ноутбуком всей семьёй решил резко свинтить в тёплые края от сильных морозов подальше...ну и допустим ты добрался до сахары...тамтепло...но нет ни одной бензоколонки или телевышки, и ни одной - страшно сказать розетки...одни дикие джунгли и дикари с копьями и бусами...
ну и што ты сделаешь со своими побрякушками высокотехнологичными...?

и потом не факт што наши предки расвивались именно технократическим путём...они могли (по слухам) и левитировать. и телепартироваться, и владели телекинезом и телепатией (для тех кто не знает  - это вид безпроводной связи на растоянии между духовно близкими людьми)
так што биологический путь эволюции тоже вполне мог быть на высоком уровне в то время...
а вот кукурузу, как продукт высокотехнологичной селекции, русичи подарили Индейцам америки...и многие другие подарки руских генетиков и биологов в то время распространились по планете...и паРУС, и папиРУС, и т.д.и т.п. &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #107 : 26 Октябрь 2010, 23:07:36 »
вот блин типичный представитель поколения пепси |}-
- во первых ледниковый период наступил очень быстро...животные вмерзали в лёд, неуспев укрыться  (скольких мамонтов уже нашли в вечной мерзлоте)
- во вторых, вот к примеру у тебя крутая тачка, и ты на ней и с телефоном и гаджетом и ноутбуком всей семьёй решил резко свинтить в тёплые края от сильных морозов подальше...ну и допустим ты добрался до сахары...тамтепло...но нет ни одной бензоколонки или телевышки, и ни одной - страшно сказать розетки...одни дикие джунгли и дикари с копьями и бусами...
ну и што ты сделаешь со своими побрякушками высокотехнологичными...?

и потом не факт што наши предки расвивались именно технократическим путём...они могли (по слухам) и левитировать. и телепартироваться, и владели телекинезом и телепатией (для тех кто не знает  - это вид безпроводной связи на растоянии между духовно близкими людьми)
так што биологический путь эволюции тоже вполне мог быть на высоком уровне в то время...
а вот кукурузу, как продукт высокотехнологичной селекции, русичи подарили Индейцам америки...и многие другие подарки руских генетиков и биологов в то время распространились по планете...и паРУС, и папиРУС, и т.д.и т.п. &-%

Так опять же нестыковочки выходят:
Получается, что такая высокоразвитая и могущественная цивилизация распологалась как-то очень локально, в пределах одной деревни. А иначе бы, как же их всех так, одним махом, ледником накрыло?
Хорошо ещё успели подарки дикарям раздарить, перед тем как самим сгинуть в небытии или одичать. Да, жаль не успели они передать способности ко всяким "портациям", "кинезам" и прочим "теле" делам (кроме телевиденья :)). |^-

ЗЫ: ИРуслан, а Вы то сами к каком себя поколению относите? Кока-колы? Так от неё разжижение мозга видимо не меньше чем от пепси... >.?
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2010, 23:13:11 от НиколайI »

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #108 : 27 Октябрь 2010, 11:04:11 »
Так опять же нестыковочки выходят:
Получается, что такая высокоразвитая и могущественная цивилизация распологалась как-то очень локально, в пределах одной деревни. А иначе бы, как же их всех так, одним махом, ледником накрыло?
Хорошо ещё успели подарки дикарям раздарить, перед тем как самим сгинуть в небытии или одичать. Да, жаль не успели они передать способности ко всяким "портациям", "кинезам" и прочим "теле" делам (кроме телевиденья :)). |^-
эти нестыковочки только у тебя почему то получаються, ледниковый период накрыл очень большую территорию одномоментно...вычисли площадь полярного круга...так што  там не одну деревеньку накрыло

сравни локальность современной японии и представь што их остров затопило и они вынуждены перебираться жить в джунгли африки, много они с собой принесут дикарям?
а через сотню другую лет проведёных в джунглях от японцев и их цивилизации остануться только раскосые негритята

Цитировать
ЗЫ: ИРуслан, а Вы то сами к каком себя поколению относите? Кока-колы? Так от неё разжижение мозга видимо не меньше чем от пепси... >.?
мы поколение ведическое...мы ВОДУ пьём в чистом виде &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #109 : 27 Октябрь 2010, 13:22:18 »
эти нестыковочки только у тебя почему то получаються, ледниковый период накрыл очень большую территорию одномоментно...вычисли площадь полярного круга...так што  там не одну деревеньку накрыло

сравни локальность современной японии и представь што их остров затопило и они вынуждены перебираться жить в джунгли африки, много они с собой принесут дикарям?
а через сотню другую лет проведёных в джунглях от японцев и их цивилизации остануться только раскосые негритята
мы поколение ведическое...мы ВОДУ пьём в чистом виде &-%

ИРуслан, я Вам "один умный вещь скажу - только Вы не обижайтесь": Никогда, за всё время существования жизни на земле... да что там жизни, вообще - существования самой планеты Земля... да что там Земли - всей солнечной системы! Повторяю, НИКОГДА, вся физическая материя её составляющая, не деградировала как система. Как и вся материя и её система, в виде живой материи, биологической системы и общественной системы человечества - до сих пор всё, только поступательно, шло в сторону усложнения и соврешенствования системы. Никогда эволюция не двигалась вспять. На смену вымиравшим примитивным созданиям, приходили более совершенные и приспособленные к выживанию.
Так и человеческая цивилизация, за всю историю своего развития, при всех катаклизмах никогда не деградировала. Наоборот - она всегда совершенствовалась и усложнялась. Последовательно появлялись достижения - язык, культура, наука... И никогда за всю историю, люди не теряли приобретённые знания и умения, потому, что это шло им на пользу.
Да, вполне возможно, вымирали какие-то отдельные изолированные племена и малые народности, не сумевшие как-то приспособиться или освоить блага цивилизации, но сама человеческая цивилизация не могла затормозиться в своём развитии, или, тем более, повернуть прогресс вспять, потому, что это в принципе невозможно. Потому, что это противоречит элементарной логике и логике развития.
Вот Вы, ИРуслан, можете себе в реальности представить, чтоб хоть одно, какое-то научное или технологическое достижение, по каким-то причинам было когда-то забыто, заброшено и похоронено на многие века, не говоря уже об тысячелетиях? Вот, приведите пример (кроме булата или финифти, которые, кстати, или благополучно существуют до сих пор, или заменены уже более совершенными технологиями)...
Все эти "тёмные эпохи", "провалы" и "откаты взад", существую только в воображении нынешних историков и основанны на "молдаванской" (официальной) версии, ныне, как бы, общепринятой, истории, имеющей очень мало общего с реальностью.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #110 : 27 Октябрь 2010, 13:56:20 »
ИРуслан, я Вам "один умный вещь скажу - только Вы не обижайтесь": Никогда, за всё время существования жизни на земле... да что там жизни, вообще - существования самой планеты Земля... да что там Земли - всей солнечной системы! Повторяю, НИКОГДА, вся физическая материя её составляющая, не деградировала как система. Как и вся материя и её система, в виде живой материи, биологической системы и общественной системы человечества - до сих пор всё, только поступательно, шло в сторону усложнения и соврешенствования системы. Никогда эволюция не двигалась вспять. На смену вымиравшим примитивным созданиям, приходили более совершенные и приспособленные к выживанию.
Так и человеческая цивилизация, за всю историю своего развития, при всех катаклизмах никогда не деградировала. Наоборот - она всегда совершенствовалась и усложнялась. Последовательно появлялись достижения - язык, культура, наука... И никогда за всю историю, люди не теряли приобретённые знания и умения, потому, что это шло им на пользу.
Да, вполне возможно, вымирали какие-то отдельные изолированные племена и малые народности, не сумевшие как-то приспособиться или освоить блага цивилизации, но сама человеческая цивилизация не могла затормозиться в своём развитии, или, тем более, повернуть прогресс вспять, потому, что это в принципе невозможно. Потому, что это противоречит элементарной логике и логике развития.
Вот Вы, ИРуслан, можете себе в реальности представить, чтоб хоть одно, какое-то научное или технологическое достижение, по каким-то причинам было когда-то забыто, заброшено и похоронено на многие века, не говоря уже об тысячелетиях? Вот, приведите пример (кроме булата или финифти, которые, кстати, или благополучно существуют до сих пор, или заменены уже более совершенными технологиями)...
Все эти "тёмные эпохи", "провалы" и "откаты взад", существую только в воображении нынешних историков и основанны на "молдаванской" (официальной) версии, ныне, как бы, общепринятой, истории, имеющей очень мало общего с реальностью.
вы случайно не еврей? што вы как блоха прыгаете ? при чём тут деградация, когда речь идёт о потере и утрате накопленного потенциала...?

  мы уже сталкивались с подобным абсурдным утверждением, одного еврея... што деградации не существует,  но он и не скрывал што он еврей, он просто был уверен што деградация и старость и и увядание в природе не существуют и все безконечно молоды...хотя сам уже с трудом различает буквы через экранную лупу +@>...

деградация существует и применяеться искуственно и целенаправленно в отношении того или иного народа планеты...вам это доказать популярно или этого достаточно? &-%
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2010, 13:59:52 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Vittt

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +46/-96
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #111 : 31 Октябрь 2010, 18:16:54 »
Кстати, Vittt, порылся я тут в культурах земледельческих на территории Европы.

Трипольцы не были первой земледельческой культурой не только в мире (судя из контекста), как Вы заявили изначально:
Даже и в Европе они не были первыми.
Хотелось бы отметить, что Сескло не является предшественницей Кукутень-Триполье, поскольку "сескловцы" были частично завоеваны, а частично вытеснены культурой Димини. И ушли они не на север, а на запад - Старчево-кришская культура и Импрессо.

----------------------------

Кроме того, "трипольцы" даже антропологически отличаются от восточных и западных славян.
"У представителей трипольской культуры антропологи отмечают средиземноморский[2] и динарский тип[3]."
Источник: Вики.
Прошу заметить, украинский язык также относится к средиземноморской группе языков. Наравне с итальянским, например. )))))
Трипольская культура действительно оставила глубокий след на всей прилегающей к Черному морю территории. Некоторые исследователи называют Крито-Микенскую культуру также прямой наследницей Триполья.
В любом случае прогресс двигали именно земледельческие культуры, а не кочевые. ))
Земледелие не прерывалось на территории северного Причерноморья никогда - и это исторический факт.
То, что позже аборигены северного Причерноморья испытали мощное скифское и сарматское влияние не отрицает преемственности поколений.
Для сравнения: на тот же п-ов Пелопоннес было три волны внедрения чужеземцев (ахейцы, дорийцы, ионийцы) +, уже в средние века, - мощное влияние Османской империи. Вопрос: являются ли современные греки наследниками древней античной культуры своего п-ова или нет?

А может самые греческие греки - латиняне-римляне? Т. с. "великоэлладцы" (ведь после разгрома Македонии и оккупации Пелопоннеса все культурные и др. ценности стали достоянием Рима, при чем их было так много, что римские граждане в дальнейшем были освобождены от налогов)? А греки и не греки вовсе, а так: мапоэлладцы не понятно откуда взявшиеся? )))))
И такие, блин, упрямые: ну, никак не хотят учить латынь и признавать Папу Римского. )))))
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2010, 18:23:37 от Vittt »
"Вся история России - это борьба невежества с несправедливостью." (М. М. Жванецкий)

Оффлайн Vittt

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +46/-96
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #112 : 31 Октябрь 2010, 18:20:53 »
Какие трипольцы? Не смешите меня. Кому то понадобилась докторская,выкопал пару битых горшков и обозвал это трипольской культурой! Москальские штучки,но каклы купились. Нарыли ещё битых горшков и довольны до жопы.Эх вы,салоеды чокнутые... Читайте Олеся Бузину,богато узнаете о своей культуре,литературе et caetera...
Я и Бузину читал. ))
Историк он грамотный, но... не объективный. ))
"Вся история России - это борьба невежества с несправедливостью." (М. М. Жванецкий)

Оффлайн Vittt

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +46/-96
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #113 : 31 Октябрь 2010, 18:36:29 »
Вот сами видите  объективные причины для заселения "северных територи"...они оттаяли освободились от ледников ледникового периода...и вновь зазеленели...и когда опять стали благоприятными для жисни то туда потянулись переселенцы с юга...

а во время ледникового периода...эти территори были пустынны как нынешний север и арктика и антарктида...

а до ледникового периода. эти территории были заселены высокорасвитой цивилизацией, которая была намного старше нынешней европейской, но резкое похолодание и олединение, вынудило народ населявший территорию современной России, покинуть свою землю и расслиться по всей земле...и таким образом была распространена древняя Руская культура, а вот следы древней цивилизации ледники и время начисто стёрли ...ведь от начала олединения и до появления тут первыхпересленцев с юга прошло несколько десятков веков и не только от деревянного зодчества, но и от каменного за это время и следов не осталось

а вот с возвращением на исконные земли древних русичей вышла видимо проблема...т.к. их тут опередили расторопные южане, заняли территорию и пускать аборигенов на свои плодородные земли не пожелали, т.е. по сути украли  северные земли  ,G
./.
Веселый ты человек, Ируслан (кстати, приставки Ие- Ио- в имени свидетельствует о его иудейском происхождении. Для сравнения: Иегова, Иерусалим, Иероним, Иоанн, Иосиф, Иеруслан...).
Если даже существование русичей-украинцев ставится под сомнение (со ссылкой на того же Нестора, который говорит о различных племенах, но не об одном народе, расселившихся от Вислы до Днепра (но говорящих на одном языке и имеющих одно культурное поле) то что тогда говорить о чужеземных финно-угорских и тюркских племенах, существовавших разрозненно вплоть до XVI века и объединяемых только в результате военных завоеваний Московского княжества (т. е. чисто механически, а не на основе единой религиозно-культурной базы)?
До середины XVIII (восемнадцатого) века слово "русский" (точнее: руський) означало "приднепровский с центром в КИЕВЕ", что сегодня соответствует слову "украинский".
Современное слово "русский" является в данном случае ОМОНИМОМ. И несет в себе понятие "московитский", т. е. "из Москвского княжества", которое к Киеву и Поднепровью  НИКАКОГО  ОТНОШЕНИЯ  НЕ  ИМЕЕТ!  ::)  "@
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2010, 18:38:21 от Vittt »
"Вся история России - это борьба невежества с несправедливостью." (М. М. Жванецкий)

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #114 : 31 Октябрь 2010, 19:06:29 »
./.
Веселый ты человек, Ируслан (кстати, приставки Ие- Ио- в имени свидетельствует о его иудейском происхождении. Для сравнения: Иегова, Иерусалим, Иероним, Иоанн, Иосиф, Иеруслан...).
ты прежде чем такие выводы делать сначала выясни у кого евреи стырили грамоту Руского словообразования Злотые РУНА Русов и превратили их злотые цепи лингвистических и гипнотических програм и установок&-%
наше имя ИРуслан образовалось в результате сочетания Илья Иванович + Руслан ...
по этому правильнее было бы регистрироваться ИИРуслан, но мы пожалели ваши уши... &-%
Цитировать

Если даже существование русичей-украинцев ставится под сомнение (со ссылкой на того же Нестора, который говорит о различных племенах, но не об одном народе, расселившихся от Вислы до Днепра (но говорящих на одном языке и имеющих одно культурное поле) то что тогда говорить о чужеземных финно-угорских и тюркских племенах, существовавших разрозненно вплоть до XVI века и объединяемых только в результате военных завоеваний Московского княжества (т. е. чисто механически, а не на основе единой религиозно-культурной базы)?
До середины XVIII (восемнадцатого) века слово "русский" (точнее: руський) означало "приднепровский с центром в КИЕВЕ", что сегодня соответствует слову "украинский".
Современное слово "русский" является в данном случае ОМОНИМОМ. И несет в себе понятие "московитский", т. е. "из Москвского княжества", которое к Киеву и Поднепровью  НИКАКОГО  ОТНОШЕНИЯ  НЕ  ИМЕЕТ!  ::)  "@
не тужся,
- Руская культура на столько древняя шо вам и не снилось даже, а те измышлизмы што вам известны всего лишь мракобесные домыслы и клевета  окутывают словно паучья сеть это Солнечное понятие РУСОW
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2010, 19:09:09 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Vittt

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +46/-96
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #115 : 31 Октябрь 2010, 20:03:02 »
Так вас двое???!

Фсо - молчу.  :)

Привет Мудинову и дежурному медперсоналу )))  >.?
"Вся история России - это борьба невежества с несправедливостью." (М. М. Жванецкий)

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #116 : 31 Октябрь 2010, 20:04:29 »
Цитировать
Прошу заметить, украинский язык также относится к средиземноморской группе языков. Наравне с итальянским, например. )))))

Ты- дурак. Украинский язык никуда не относится, поскольку его еще не до конца придумали.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #117 : 31 Октябрь 2010, 20:09:36 »
Так вас двое???!

Фсо - молчу.  :)

Привет Мудинову и дежурному медперсоналу )))  >.?
ты про двойные фамили слышал што нибудь...? вот и двойные и тройные имена тоже существуют...например Белый Орёл, Зоркий Глаз...Подобный Молнии ...или Светлый Ярь...и т.д. и т.п.

 &-% учись студент не только мове, но и о своих Руских корнях не забывай
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2010, 20:13:12 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #118 : 01 Ноябрь 2010, 06:57:24 »
Прошу заметить, украинский язык также относится к средиземноморской группе языков. Наравне с итальянским, например. )))))

 *`:
До чего глубоки познания в лингвистике среднестатистического свидомита.

Трипольская культура действительно оставила глубокий след на всей прилегающей к Черному морю территории. Некоторые исследователи называют Крито-Микенскую культуру также прямой наследницей Триполья.

Это какие-такие исследователи? Имена назовите. Уж не железнодорожник ли Белинский?  *`:

В любом случае прогресс двигали именно земледельческие культуры, а не кочевые. ))

Это Вы баскам расскажите, как они двигали прогресс  ,G
Достаточно посмотреть на современную карту Европы - баски, финны, эстонцы, венгры. Больше народов не принадлежащих к индоевропейской семье нет. А индоевропейцы - изначально кочевой народ.

То, что позже аборигены северного Причерноморья испытали мощное скифское и сарматское влияние не отрицает преемственности поколений.
Для сравнения: на тот же п-ов Пелопоннес было три волны внедрения чужеземцев (ахейцы, дорийцы, ионийцы) +, уже в средние века, - мощное влияние Османской империи. Вопрос: являются ли современные греки наследниками древней античной культуры своего п-ова или нет?

Так ахейцы, дорийцы, ионийцы - это и есть греческие племена. А вот от пеласгов ни осталось практически ничего, кроме руин.  :#*
И связь по цепочке "древнегреческий язык, (до V в. н. э) -> среднегреческий язык (византийский язык) (VI—XV века) -> новогреческий язык (с XV в.)" отслеживается всеьма прозрачно. Так что, ответ на вопрос: Да, современные греки являются наследниками античной культуры.


А может самые греческие греки - латиняне-римляне? Т. с. "великоэлладцы" (ведь после разгрома Македонии и оккупации Пелопоннеса все культурные и др. ценности стали достоянием Рима, при чем их было так много, что римские граждане в дальнейшем были освобождены от налогов)? А греки и не греки вовсе, а так: мапоэлладцы не понятно откуда взявшиеся? )))))
И такие, блин, упрямые: ну, никак не хотят учить латынь и признавать Папу Римского. )))))

И в чему эти бредни? Что сказать то хотели?  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Vittt

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +46/-96
  • Пол: Мужской
Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #119 : 01 Ноябрь 2010, 21:01:19 »
Достаточно посмотреть на современную карту Европы - баски, финны, эстонцы, венгры. Больше народов не принадлежащих к индоевропейской семье нет. А индоевропейцы - изначально кочевой народ.
Супер! Ржунимагу!

Да, индо-европейцы - проявили себя как кочевой народ (народ колесниц). Но откуда они взялись?

Гипотеза: изначально существовали кочевые племена охотников. Потом возникло оседлое подсечное земледелие. Именно земледелие заставило человека наблюдать природу ежедневно. т. к. результат его труда находится в конце длинной технологической цепочки и зависит от многих факторов и сотавляющих.  Именно земледльцы испытывали острую необходимость в появлении новых более прочных и долговечных орудий труда. Различных орудий! Именно земледелие дало толчок технологическому буму. Именно земледельцы стали приручать диких животных: собаку, лошадь, корову, позже: овцу, козу, свинью. Именно от земледельцев отпочковались первые скотоводы (в первую очередь коневоды) и за пару тысячелетий они заняли практически все степное пространство от Поднепровья до Алтая (первая волна кочевников двигалась именно на восток, вторая - в обратном направлении: от Алтая). Индо-европейские племена скотоводов принадлежат к первой волне, они еще не утратили связи с земледельческой прародиной (о чем говорят их древние священные тексты), обладали глубокими знаниями и были технологически грамотными. Именно им принадлежит авторство изобретения колесницы и использования лошади в военных целях. Именно они положили начало культам богов войны и грома (в отличие от мирных культов земледельцев), именно они создали первую империю. Изначально земледельцы и скотоводы дополняли друг друга: одни давали хлеб, растительную пищу и ткани, другие - мясо-молочные продукты и кожи. Но по мере удаления от земледельческого центра как географически, так и во времени, степень образованности кочевых племен падает, скудеют и знания... И приходит момент, когда кочевники и земледельцы становятся врагами - кочевники стараются захватить и отбрать даром плоды труда земледельца как материальные, так и духовные (этот вопрос хорошо освещен в Ветхом Завете)...
"Вся история России - это борьба невежества с несправедливостью." (М. М. Жванецкий)

Большой Форум

Re: Старик Чудинов прав?
« Ответ #119 : 01 Ноябрь 2010, 21:01:19 »
Loading...